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| | Zitat von Massa
| | Zitat von Jellybaby
[...] Offenbar muss es wirklich erst in mehreren Ländern ganz gewaltig scheppern, bevor man sich darauf besinnt, dass die EU als Gemeinschaft handeln muss.
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Glaubst du wirklich das sich die Ergebnisse dieses ganzen Chaos in "mehr Europa" niederschlagen werden? 
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Es wird ja aus der einen oder anderen Ecke länger von "Zerreißprobe" geredt, und nicht mal nur aus den üblichen Spinnerkreisen. Ich bin nicht überzeugt ob am ende "mehr Europa" draus wird oder überhaupt kein Europa mehr, aber so bleiben wie jetzt kann es nicht endlos. Einige Monate sicher noch, ein oder zwei Jahre vielleicht, aber nicht für immer. Entweder rauft man sich zusammen, oder man kontrolliert wieder GRenezen und macht einen auf Nationalstaaten, dann aber auch mit allen Nachteilen die es wirtschaftlich und gesellschaftlich abseits des Asylproblems mit sich bringt.
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| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von zapedusa
Köln und Hbf, weil das sicherlich noch ein paar Tage Thema sein wird: So ist das dann mal, ne. Wie bei allen anderen Straftätern wird da nun ermittelt und die Täter können dann einem Richter erklären, was sie sich da gedacht haben. So läuft das eben bei uns und das ist auch gut so.
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Ja das wird bestimmt ein riesen Spaß, bei den ganzen nicht registrierten Menschen und denen mit gefälschten Papieren in Deutschland zu ermitteln. Die zittern jetzt schon vor unserem Rechtsstaat.
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habe ich die Meldung nur falsch gelesen, oder waren die ermittelten täter nicht schon seit Jahren hier?
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Die fünf oder die tausend?
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| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von zapedusa
Köln und Hbf, weil das sicherlich noch ein paar Tage Thema sein wird: So ist das dann mal, ne. Wie bei allen anderen Straftätern wird da nun ermittelt und die Täter können dann einem Richter erklären, was sie sich da gedacht haben. So läuft das eben bei uns und das ist auch gut so.
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Ja das wird bestimmt ein riesen Spaß, bei den ganzen nicht registrierten Menschen und denen mit gefälschten Papieren in Deutschland zu ermitteln. Die zittern jetzt schon vor unserem Rechtsstaat.
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Keine Ahnung, wie das bei euch läuft, aber bei uns werden Leute, die von den Cops aufgegriffen werden, festgehalten, bis ihre Identität geklärt ist. Soll selbst in Bremen ähnlich laufen
http://www.radiobremen.de/nachrichten/gesellschaft/kingkongbremen100.html
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| | Zitat von Jellybaby
habe ich die Meldung nur falsch gelesen, oder waren die ermittelten täter nicht schon seit Jahren hier?
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Offenbar:
http://www1.wdr.de/themen/aktuell/koeln-uebergriffe-silvester-hauptbahnhof-100.html
| | | Mehrere Hundert Tatverdächtige | |
| | | Tatverdächtige konnten in der Nacht nur mit viel Mühe überprüft werden. Die meisten der laut Polizei offenbar aus Nordafrika und dem arabischen Raum stammenden Männer hatten keine Papiere bei sich und sprachen auch kein Deutsch. Zudem konnten die Opfer mögliche Täter in der Menschenmenge nur schwer identifizieren. | |
Festgenommen wurden wohl nur 5 Leute laut den letzten Meldungen.
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Es ist nur ein Unterschied, ob du eine Person festhälst und aufwendig überprüfst oder da ein paar hundert Leute ohne Papiere rumlaufen welche nichtmal die deutsche Sprache sprechen. So viele Übersetzer bekommste du nicht einmal auf die schnelle hergeschafft, geschweige denn sofort genug Einsatzkräfte um die dort alle festzuhalten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 04.01.2016 20:03]
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Immer gleich vorschnell den Flüchtligen die Schuld geben?
Kölner Stadtanzeiger
| | Gerüchte in Internetforen, wonach es sich bei den Tätern um Flüchtlinge handeln soll, wies die Polizei auf Anfrage zurück. Ein Ermittler sagte: "Die bisherigen Hinweise gehen deutlich in Richtung polizeibekannte Intensivtäter, mit Flüchtlingen haben die nichts zu tun."
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Ganz genau. Das gleiche Problem hast du aber auch, wenn aus einer Biodeutschen Menge heraus Straftaten begangen werden. Hogesa z.B. war auch so ein klein bisschen unfriedlich. Die verhafteten Tatverdächtigen waren in der Summer uberschaubar.
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| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von Jellybaby
habe ich die Meldung nur falsch gelesen, oder waren die ermittelten täter nicht schon seit Jahren hier?
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Offenbar:
http://www1.wdr.de/themen/aktuell/koeln-uebergriffe-silvester-hauptbahnhof-100.html
| | | Mehrere Hundert Tatverdächtige | |
| | | Tatverdächtige konnten in der Nacht nur mit viel Mühe überprüft werden. Die meisten der laut Polizei offenbar aus Nordafrika und dem arabischen Raum stammenden Männer hatten keine Papiere bei sich und sprachen auch kein Deutsch. Zudem konnten die Opfer mögliche Täter in der Menschenmenge nur schwer identifizieren. | |
Festgenommen wurden wohl nur 5 Leute laut den letzten Meldungen.
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ah ok. Dann stand es in der dpa Meldung, die von den anderen Medien zitiert wird.
/oh. Da stand allerdings doch noch was:
| | | Opfer und Zeugen sollten sich dringend bei der Polizei melden. Dass es sich bei den Tätern um Flüchtlinge handelte, sei nicht belegt, sagte ein Polizeisprecher. Noch versuche man, die Verdächtigen zu identifizieren. | |
//in dem Artikel aus der Welt war es. Sind demnach seit 2 Jahren hier.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 04.01.2016 20:20]
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Massa
| | Zitat von Jellybaby
[...] Offenbar muss es wirklich erst in mehreren Ländern ganz gewaltig scheppern, bevor man sich darauf besinnt, dass die EU als Gemeinschaft handeln muss.
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Glaubst du wirklich das sich die Ergebnisse dieses ganzen Chaos in "mehr Europa" niederschlagen werden?
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Es wird ja aus der einen oder anderen Ecke länger von "Zerreißprobe" geredt, und nicht mal nur aus den üblichen Spinnerkreisen. Ich bin nicht überzeugt ob am ende "mehr Europa" draus wird oder überhaupt kein Europa mehr, aber so bleiben wie jetzt kann es nicht endlos. Einige Monate sicher noch, ein oder zwei Jahre vielleicht, aber nicht für immer. Entweder rauft man sich zusammen, oder man kontrolliert wieder GRenezen und macht einen auf Nationalstaaten, dann aber auch mit allen Nachteilen die es wirtschaftlich und gesellschaftlich abseits des Asylproblems mit sich bringt.
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Offiziell wird da überhaupt nichts passieren. Austreten wird niemand, da für viele Länder einfach zu viel Geld dranhängt und sich außerdem niemand ,,trauen" wird einen so drastischen Schritt zu gehen. Auf der anderen Seite hat die EU doch keine wirklichen Möglichkeiten wirksam Rechtsbrüche zu sanktionieren. Einen Ausschluss eines einzelnen Mitgliedsstaates wird es nie geben, weil das für die Institution EU verkörpert durch Menschen wie Schulz und Junker der Anfang vom Ende wäre.
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| | Zitat von Crosshead
Immer gleich vorschnell den Flüchtligen die Schuld geben?
Kölner Stadtanzeiger
| | Gerüchte in Internetforen, wonach es sich bei den Tätern um Flüchtlinge handeln soll, wies die Polizei auf Anfrage zurück. Ein Ermittler sagte: "Die bisherigen Hinweise gehen deutlich in Richtung polizeibekannte Intensivtäter, mit Flüchtlingen haben die nichts zu tun."
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Ganz so einfach ist die Kiste scheinbar nicht
| | | [...]Aus dem Umfeld des nordrhein-westfälischen Innenministeriums dagegen heißt es, einige der Täter seien vor rund zwei Jahren aus Nordafrika als Flüchtlinge nach Deutschland gekommen, ihre Integration sei bislang offensichtlich nicht geglückt.[...] | |
Quelle
bzw.
| | | [...]Dem Polizisten gelang es, etwa acht verdächtige Männer aus der Menge zu holen und festzunehmen. „Sie hatten alle kopierte Papiere dabei, Aufenthaltsbescheinigungen für Asylverfahren.“ | |
Quelle
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Tatverdächtige - was ist daran so schwer zu verstehen?
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| | Zitat von Crosshead
Immer gleich vorschnell den Flüchtligen die Schuld geben?
Kölner Stadtanzeiger
| | Gerüchte in Internetforen, wonach es sich bei den Tätern um Flüchtlinge handeln soll, wies die Polizei auf Anfrage zurück. Ein Ermittler sagte: "Die bisherigen Hinweise gehen deutlich in Richtung polizeibekannte Intensivtäter, mit Flüchtlingen haben die nichts zu tun."
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Die Meldung ist vom 02.01, auf der Pressekonferenz heute hat man ganz vermieden darauf einzugehen. Dort wurde gesagt, dass man die Täter bisher nicht ermitteln konnte und die laut einstimmigen Zeugenaussagen aus dem "arabischen oder nordafrikanischen Raum" kamen. Das es mit Sicherheit aber keine syrischen Kriegsfüchtlinge waren, dürfte klar sein. Die zählen auch selten zu den Problemfällen unter den Flüchtlingen.
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Ein Tag hier und schon die Lücke füllen, die Zer0 hinterlassen hat. Guter Mann!
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Die Meldung ist vom 02.01, auf der Pressekonferenz heute hat man ganz vermieden darauf einzugehen.
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Und wie du an den ganzen wilden Spekulationen hier siehst ist das wohl auch ganz gut so, bis die Fakten geklärt sind.
Mal ganz davon ab dass die Ethnie mal totalig irrelefant bei der ganzen Sache ist.
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| | Zitat von Nartsgul
Nazi Posts aus dem Thread.
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Nice! Danke für die Mühe. Schön zu sehen, dass die meisten Nazi Keulen, nur Nazi Keulen-Keulen aka. "Opfer-Schwalben im Strafraum" von den üblichen Verdächtigen sind.
Auch klar das keiner mehr von denen was dazu sagt. Wie immer halt wenn sie mit den Fingern in der Opfer-Keksdose erwischt werden. 
Auch lustig, morgen wird wieder die gleiche Geige gespielt - als hätte deine Beweisführung nie stattgefunden
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von neighborhood-watch am 04.01.2016 20:29]
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Was soll in dem Zusammenhang kopiert heißen? Hatten die Kopien ihrer eigenen Papiere dabei oder kopierte Papiere anderer Menschen?
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| | Zitat von Kurt ist schuld
Was soll in dem Zusammenhang kopiert heißen? Hatten die Kopien ihrer eigenen Papiere dabei oder kopierte Papiere anderer Menschen?
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Da sind wir wieder im Bereich der Spekulationen, das wird sich wohl erst in den nächsten Wochen zeigen.
Aber es ist ja bei vielen Leuten nicht unüblich das man nicht immer Orginale bei sich führt, ich würde mal tippen das es die eigenen Papiere der Leute waren weil die Infos mit den 2 Jahren Aufenthalt grundsätzlich auch mit den Stories aus anderen Blickwinkeln (bereits längerer Aufenthalt - polizeibekannte Kollegen) noch zusammen passen würde.
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| | Zitat von Kurt ist schuld
Offiziell wird da überhaupt nichts passieren. Austreten wird niemand, da für viele Länder einfach zu viel Geld dranhängt und sich außerdem niemand ,,trauen" wird einen so drastischen Schritt zu gehen. Auf der anderen Seite hat die EU doch keine wirklichen Möglichkeiten wirksam Rechtsbrüche zu sanktionieren. Einen Ausschluss eines einzelnen Mitgliedsstaates wird es nie geben, weil das für die Institution EU verkörpert durch Menschen wie Schulz und Junker der Anfang vom Ende wäre.
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Es ist auch praktich kaum möglich und wäre für Deutschland eine Katastrophe. Putin wird schön dafür sorgen, dass die Ukraine weiter destabilisiert wird. Eine Flüchtlingewelle aus der Ukraine ist in naher Zukunft nicht unwahrscheinlich, die würde Polen da alle durchwinken. Und da hätte Deutschland dann auch keinen Puffer mehr wie jetzt bei den südeuropäischen Ländern. Dann würde nämlich Artikel 16a GG nicht mehr greifen bzw. dann erst richtig zum Einsatz kommen:
http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_16a.html
Ohne Polen wäre es möglich, Deutschland als erstes europäisches Land zu betreten. Politisch Verfolgte hätten dann in Deutschland auch ein Asylrecht nach unserem Grundgesetz. Da würde es lustige neue Flüchtlingsroute quer durch Polen nach Deutschland geben wenn die aus der EU fliegen. In sofern, die haben absolut nichts zu befürchten. Selbst Erdogan hat doch Narrenfreiheit.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 04.01.2016 20:40]
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gerade der hat Narrenfreiheit, weil sich bei ihm die ganzen "lol Grenzen dicht!!" Schreier durchgesetzt haben. Die Türkei soll die Leute behalten und an der Weiterreise hindern, sprich mehr oder weniger direkt unsere Außengrenzen sichern. Und wie alles im Leben hat auch das wegschieben von Problemen seinen Preis.
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| | Zitat von neighborhood-watch
| | Zitat von Nartsgul
Nazi Posts aus dem Thread.
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Nice! Danke für die Mühe. Schön zu sehen, dass die meisten Nazi Keulen, nur Nazi Keulen-Keulen aka. "Opfer-Schwalben im Strafraum" von den üblichen Verdächtigen sind.
Auch klar das keiner mehr von denen was dazu sagt. Wie immer halt wenn sie mit den Fingern in der Opfer-Keksdose erwischt werden.
Auch lustig, morgen wird wieder die gleiche Geige gespielt - als hätte deine Beweisführung nie stattgefunden
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Welche üblichen Verdächtigen kennt man denn so nach 1 Tag im Forum?
Oder bist du etwa nur 1 2nd und versuchst hier deinen temporären Ban zu umgehen?
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Soll ja manchmal auch stille Mitleser geben.
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| | Zitat von Jellybaby
gerade der hat Narrenfreiheit, weil sich bei ihm die ganzen "lol Grenzen dicht!!" Schreier durchgesetzt haben. Die Türkei soll die Leute behalten und an der Weiterreise hindern, sprich mehr oder weniger direkt unsere Außengrenzen sichern. Und wie alles im Leben hat auch das wegschieben von Problemen seinen Preis.
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Stimmt schon, aber was ist die Alternative?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kurt ist schuld am 04.01.2016 21:42]
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| | Zitat von Massa
| | Zitat von Crosshead
Immer gleich vorschnell den Flüchtligen die Schuld geben?
Kölner Stadtanzeiger
| | Gerüchte in Internetforen, wonach es sich bei den Tätern um Flüchtlinge handeln soll, wies die Polizei auf Anfrage zurück. Ein Ermittler sagte: "Die bisherigen Hinweise gehen deutlich in Richtung polizeibekannte Intensivtäter, mit Flüchtlingen haben die nichts zu tun."
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Ganz so einfach ist die Kiste scheinbar nicht
| | | [...]Aus dem Umfeld des nordrhein-westfälischen Innenministeriums dagegen heißt es, einige der Täter seien vor rund zwei Jahren aus Nordafrika als Flüchtlinge nach Deutschland gekommen, ihre Integration sei bislang offensichtlich nicht geglückt.[...] | |
Quelle
bzw.
| | | [...]Dem Polizisten gelang es, etwa acht verdächtige Männer aus der Menge zu holen und festzunehmen. „Sie hatten alle kopierte Papiere dabei, Aufenthaltsbescheinigungen für Asylverfahren.“ | |
Quelle
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Ich schätze mal bei etwa 1000 potentiellen Tatverdächtigen werden solche und solche dabei sein.
| | Zitat von trohbtm
Ein Tag hier und schon die Lücke füllen, die Zer0 hinterlassen hat. Guter Mann!
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Ein Schelm...
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Um beim Terminus zu bleiben ein Nazi wer böses denkt. Denn zer0 ist seit gestern wieder "frei". 
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| | Zitat von Kurt ist schuld
| | Zitat von Jellybaby
gerade der hat Narrenfreiheit, weil sich bei ihm die ganzen "lol Grenzen dicht!!" Schreier durchgesetzt haben. Die Türkei soll die Leute behalten und an der Weiterreise hindern, sprich mehr oder weniger direkt unsere Außengrenzen sichern. Und wie alles im Leben hat auch das wegschieben von Problemen seinen Preis.
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Stimmt schon, aber was ist die Alternative?
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Die Alternative zu Polen oder der Türkei? Darauf zu hoffen das die Türkei auf einmal die Flüchtlinge aufhält, ist mit Sicherheit keine Alternative.
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| | Zitat von Che Guevara
Um beim Terminus zu bleiben ein Nazi wer böses denkt. Denn zer0 ist seit gestern wieder "frei".
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???
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| | Zitat von trohbtm
Welche üblichen Verdächtigen kennt man denn so nach 1 Tag im Forum?
Oder bist du etwa nur 1 2nd und versuchst hier deinen temporären Ban zu umgehen?
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Meine geheime Liste der üblichen Verdächtigen ist natürlich Verschlusssache. Hier ein Hint: Um auf dieser Liste zu landen, müsste man z.B. andere (i.d.R. nach Phenotyp, Religion oder Nationalität unterschieden) pauschal vorverurteilen, während man für sich (i.d.R. durch Nation, Phenotyp und Religion definiert) stets die Unschuldsvermutung beansprucht.
Meine oooohnglaublichen Leseskills ermöglichten mir diese Kandidaten aus dem Thread herauszukristalisieren. Wahnsinn, oder? Andere müssen dafür bis zum 25. Lebensjahr in die Schule gehen.
Des weiteren würde ich es bevorzugen wieder zum Thema zurückzukommen, statt über meine Person zu spekulieren. Keine Sorge, ich bin kein Asylant.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von neighborhood-watch am 04.01.2016 23:10]
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| Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! ) |
