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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! )
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[GHF]Cop

AUP [GHF]Cop 08.11.2018
Man hat doch 8 Verdächtige festgenommen, die aber keine Ausweispapiere haben, also deren Identität nicht feststellbar ist. Das ist die Ausgangslage. Oder möchtest Du jetzt Handyhochkantvideomaterial der 1.000 Leute am HBf veröffentlicht sehen? Mata halt...
05.01.2016 21:17:40  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von [GHF]Cop

Man hat doch 8 Verdächtige festgenommen, die aber keine Ausweispapiere haben, also deren Identität nicht feststellbar ist. Das ist die Ausgangslage. Oder möchtest Du jetzt Handyhochkantvideomaterial der 1.000 Leute am HBf veröffentlicht sehen? Mata halt...



Es wurde keine einzige Person festgenommen. Man hat am Sonntag 5 Personen wegen Diebstahl festgenommen, ob die aber was mit den Taten zu Sylvester zu tun haben, ist völlig offen.

Natürlich sollen nicht alle Bilder veröffentlicht werden, aber wenn da Aufnahmen existieren auf denen die Belästigungen aufgezeichnet sind, kann man natürlich andere Personen ausblenden. Die Frage ist doch, was haben die ganzen Kameras im Bahnhof überhaupt gezeigt? Gar nichts?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 05.01.2016 21:22]
05.01.2016 21:21:20  Zum letzten Beitrag
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Summa cum gaudi

tf2_spy.png
verschmitzt lachen
 
Zitat von trohbtm

Augenzeugenbericht aus Köln:

https://de-de.facebook.com/ivan.jurcevic.56/videos/10204881795915947/?hc_location=ufi

Inwiefern das jetzt den Tatsachen entspricht kann ich natürlich nicht beurteilen.



Klingt nach nem mehr oder weniger normalen Abend in der Düsseldorfer Altstadt...
05.01.2016 21:24:15  Zum letzten Beitrag
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Spackenfro

Arctic
verschmitzt lachen
 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von [GHF]Cop

Man hat doch 8 Verdächtige festgenommen, die aber keine Ausweispapiere haben, also deren Identität nicht feststellbar ist. Das ist die Ausgangslage. Oder möchtest Du jetzt Handyhochkantvideomaterial der 1.000 Leute am HBf veröffentlicht sehen? Mata halt...



Es wurde keine einzige Person festgenommen. Man hat am Sonntag 5 Personen wegen Diebstahl festgenommen, ob die aber was mit den Taten zu Sylvester zu tun haben, ist völlig offen.

Natürlich sollen nicht alle Bilder veröffentlicht werden, aber wenn da Aufnahmen existieren auf denen die Belästigungen aufgezeichnet sind, kann man natürlich andere Personen ausblenden. Die Frage ist doch, was haben die ganzen Kameras im Bahnhof überhaupt gezeigt? Gar nichts?



Dann ist auch nichts passiert.
05.01.2016 21:25:27  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von [GMT]Darkness

 
Zitat von Jellybaby

 
Zitat von [GMT]Darkness

Interessant dürfte die Frage sein, ob die Polizei auch die Bilder der Verdächtigen veröffentlicht. Das ist normalerweise Standard wenn diese nicht ermittelt werden können und...



... alle anderen M;ittel nicht zum Erfolg führten. Also üblicherweise wird das erst in ein paar Monaten so sein.



Nö das geht deutlich schneller. Mal fix nen Beispiel aus den Presseportal rausgesucht:

Straftat: Sexualdelikt
Tatzeit: 05.12
Öffentlichkeitsfahnung: 11.12

http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/6337/3200723



üblich ist das aber nicht. Und sowas muss normalerweise von einem Richter erlaubt werden, einfach mal so Fotos in die Öffentlichkeit geben is nicht. Was gerade in solchen Fällen auch besser so ist, bei den Mengen an besorgten Spinnern die sich zur Selbstjustiz berufen fühlen.

da ist es schön übersichtlich erklärt:

http://www.derwesten.de/staedte/essen/oeffentlichkeitsfahndung-wann-die-polizei-fahndungsfotos-verbreiten-darf-id11339546.html

§131a und b STPO sind es, falls dir Amtsdeutsch mehr liegt.
05.01.2016 21:25:32  Zum letzten Beitrag
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[MAN!AC]

AUP [MAN!AC] 25.07.2010
 
Zitat von trohbtm

Augenzeugenbericht aus Köln:

https://de-de.facebook.com/ivan.jurcevic.56/videos/10204881795915947/?hc_location=ufi

Inwiefern das jetzt den Tatsachen entspricht kann ich natürlich nicht beurteilen.



Kann niemand außer Augenzeugen. Berichte und Bilder bleiben ja wohl erstmal unter Verschluss. AnkündigungsMerkel schafft das.
05.01.2016 21:26:30  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
unglaeubig gucken
 
Zitat von [MAN!AC]

AnkündigungsMerkel schafft das.



die war auch da?!
05.01.2016 21:28:44  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von Jellybaby

üblich ist das aber nicht. Und sowas muss normalerweise von einem Richter erlaubt werden, einfach mal so Fotos in die Öffentlichkeit geben is nicht. Was gerade in solchen Fällen auch besser so ist, bei den Mengen an besorgten Spinnern die sich zur Selbstjustiz berufen fühlen.

da ist es schön übersichtlich erklärt:

http://www.derwesten.de/staedte/essen/oeffentlichkeitsfahndung-wann-die-polizei-fahndungsfotos-verbreiten-darf-id11339546.html

§131a und b STPO sind es, falls dir Amtsdeutsch mehr liegt.



Ja und wo ist das Problem?

"(1) Die Veröffentlichung von Abbildungen eines Beschuldigten, der einer Straftat von erheblicher Bedeutung verdächtig ist, ist auch zulässig, wenn die Aufklärung einer Straftat, insbesondere die Feststellung der Identität eines unbekannten Täters auf andere Weise erheblich weniger Erfolg versprechend oder wesentlich erschwert wäre."

Trifft vollkommen zu, die Feststellung der Identitäten wird auf anderen Wege erheblich weniger Erfolg haben. Die Unterschrift von nem Staatsanwaltschaft und Richter ist bei dem öffentlichen Interesse und politischen Druck doch an einem Tag eingeholt.
05.01.2016 21:30:52  Zum letzten Beitrag
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[MAN!AC]

AUP [MAN!AC] 25.07.2010
Nee, wäre aber vielleicht gar nicht mal so schlecht.

/ZwiPo!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [MAN!AC] am 05.01.2016 21:31]
05.01.2016 21:30:53  Zum letzten Beitrag
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[GHF]Cop

AUP [GHF]Cop 08.11.2018
 
Zitat von [MAN!AC]

 
Zitat von trohbtm

Augenzeugenbericht aus Köln:

https://de-de.facebook.com/ivan.jurcevic.56/videos/10204881795915947/?hc_location=ufi

Inwiefern das jetzt den Tatsachen entspricht kann ich natürlich nicht beurteilen.



Kann niemand außer Augenzeugen. Berichte und Bilder bleiben ja wohl erstmal unter Verschluss. AnkündigungsMerkel schafft das.



Ich bin ganz ehrlich überrascht, daß Du jemanden namens Ivan Jurcevic problemlos als glaubwürdigen Augenzeugen aktzeptierst.

Sollte laut Deiner Haltung gegenüber Migranten der Typ nicht eigentlich in Sibirien Holz hacken und verdammt noch mal sein minderwertiges Leben bedauern, statt in einem 5*-Hotel in Köln Videos bei facebook hochzuladen? Der Typ ist doch garantiert ein Wirtschaftsflüchtling! Augenzwinkern
05.01.2016 21:32:21  Zum letzten Beitrag
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[MAN!AC]

AUP [MAN!AC] 25.07.2010
Was ist denn meine Haltung gegenüber Migranten? Lehn dich mal nicht zu weit aus dem Fenster Breites Grinsen
05.01.2016 21:36:52  Zum letzten Beitrag
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Monorail-Cat

Arctic
 
Zitat von [GHF]Cop

Sollte laut Deiner Haltung gegenüber Migranten der Typ nicht eigentlich in Sibirien Holz hacken und verdammt noch mal sein minderwertiges Leben bedauern, statt in einem 5*-Hotel in Köln Videos bei facebook hochzuladen? Der Typ ist doch garantiert ein Wirtschaftsflüchtling! Augenzwinkern



wow. Du bist so lächerlich.
05.01.2016 21:37:09  Zum letzten Beitrag
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Spackenfro

Arctic
Weil sich so manch einer sein Rassisten Image hart erarbeitet hat, ist Cop also lächerlich. Soso. Sehr stichhaltige Beweisführung. Breites Grinsen
05.01.2016 21:43:15  Zum letzten Beitrag
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[MAN!AC]

AUP [MAN!AC] 25.07.2010
Beweise du dann mal lieber mein "Rassisten Image". Ich geh mal lieber wieder aus dem Thread. Scheppert bestimmt eh bald.
05.01.2016 21:50:27  Zum letzten Beitrag
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zer0

opa
Ich finde wir sollten mal alle Mann einen Stammtisch machen. Natürlich Kameraüberwacht. Das Video wäre besser als Gold.
05.01.2016 21:51:19  Zum letzten Beitrag
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Smolletov

AUP Smolletov 24.02.2016
...
 
Zitat von zer0

Ich finde wir sollten mal alle Mann einen Stammtisch machen. Natürlich Kameraüberwacht. Das Video wäre besser als Gold.


Flucht & Asyl Thread Grill War.
05.01.2016 21:53:54  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
Ohne Jux, ich wär sofort dabei. Ich bring sogar 2 Flaschen Wein pro Person mit.

Ich wette der Umgangston wäre nach 20 Minuten besser oder 80 % der Anwesenden liegen im Sterben.
05.01.2016 21:55:31  Zum letzten Beitrag
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Fragment

AUP Fragment 02.02.2014
...
Geilon!
05.01.2016 21:56:30  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von loliger_rofler

...oder 80 % der Anwesenden liegen im Sterben.



Kommt auf den Wein an. Augenzwinkern
05.01.2016 21:57:21  Zum letzten Beitrag
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_FlyingM_

UT Malcom
Naja, erfahrungsgemäß sind Leute die im Netz die größten Töne spuchen im RL meistens die kleinlautesten Gesprächsteilnehmer Augenzwinkern
05.01.2016 21:58:53  Zum letzten Beitrag
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Monorail-Cat

Arctic
 
Zitat von Spackenfro

Weil sich so manch einer sein Rassisten Image hart erarbeitet hat, ist Cop also lächerlich. Soso. Sehr stichhaltige Beweisführung. Breites Grinsen



Gegen ungebremste und unkontrollierte Einwanderung = Rassistisches Image. Gut zu wissen.

 
Zitat von _FlyingM_

Naja, erfahrungsgemäß sind Leute die im Netz die größten Töne spuchen im RL meistens die kleinlautesten Gesprächsteilnehmer Augenzwinkern



Also ein stummer Spackenfro? Um so besser. Count me in.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monorail-Cat am 05.01.2016 21:59]
05.01.2016 21:58:54  Zum letzten Beitrag
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pumping_iron

Arctic
 
Zitat von Spackenfro

Weil sich so manch einer sein Rassisten Image hart erarbeitet hat, ist Cop also lächerlich. Soso. Sehr stichhaltige Beweisführung. Breites Grinsen



Bei deiner inflationären Klassifizierung von Personen als Rassisten oder Nazis kann man das nichtmal mehr als Beleidigung empfinden.
05.01.2016 22:00:35  Zum letzten Beitrag
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pumping_iron

Arctic
 
Zitat von _FlyingM_

Naja, erfahrungsgemäß sind Leute die im Netz die größten Töne spuchen im RL meistens die kleinlautesten Gesprächsteilnehmer Augenzwinkern



Guck dir den doch mal im HF Thread an, mehr muss man glaube ich nicht sagen. Breites Grinsen
05.01.2016 22:01:33  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von [GMT]Darkness

Ja und wo ist das Problem?

Trifft vollkommen zu, die Feststellung der Identitäten wird auf anderen Wege erheblich weniger Erfolg haben. Die Unterschrift von nem Staatsanwaltschaft und Richter ist bei dem öffentlichen Interesse und politischen Druck doch an einem Tag eingeholt.



Dass so ein Gesetz ein bißchen enger ausgelegt wird ist das Problem. Die Formulierung ist nicht als Totschlagargument gedacht, mit an den Pranger stellen würde es natürlich immer einfacher gehen.

"auf andere Weise erheblich weniger Erfolg versprechend oder wesentlich erschwert wäre" heißt auf Normaldeutsch so viel wie "wenn sonst nix mehr geht".
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 05.01.2016 22:09]
05.01.2016 22:03:36  Zum letzten Beitrag
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[GMT]Darkness

darkness
 
Zitat von _FlyingM_

Naja, erfahrungsgemäß sind Leute die im Netz die größten Töne spuchen im RL meistens die kleinlautesten Gesprächsteilnehmer Augenzwinkern



Kommt halt drauf an in welcher Umgebung. Sicherlich gibt es im "RL" auch viele Leute welche ihre Meinung dort nicht mehr so offensiv vertreten würden. Allerdings kommt es auch auf den Ort an. In ner Kneipe, also so diese richtig alten Dortkneipen, wirst du noch krassere Sachen wohl hören als hier. Und da wird meistens auch jemand der eigentlich eine andere Meinung vertritt, sich zurückhalten wenn der sich in der Minderheit fühlt. Meistens jedenfalls, egal um welche Ansichten es genau geht. Sobald eine Stimmung aggressiv wird, gibt man lieber nach, äußert sich nicht weiter und denkt sich seinen Teil. Auf der Arbeit sowieso.

Aber so eine ganze neutrale Gesprächsrunde, also wo jeder sagen kann was er will und seine Meinung vertreten kann ohne aggressiv angefeindet zu werden, hätte doch was. Ist aber leider in unserer Gesprächskultur nur schwer möglich. Das funktioniert ja nicht einmal unter Politikern.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 05.01.2016 22:08]
05.01.2016 22:04:37  Zum letzten Beitrag
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zer0

opa
verschmitzt lachen
Ich kann so ein Worttotem mitbringen. Wer das hat darf reden und nicht unterbrochen werden.
Wird dann immer weitergegeben.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 05.01.2016 22:08]
05.01.2016 22:07:15  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von [GMT]Darkness


Aber so eine ganze neutrale Gesprächsrunde, also wo jeder sagen kann was er will und seine Meinung vertreten kann ohne aggressiv angefeindet zu werden, hätte doch was aber leider in unserer Gesprächskultur nur schwer möglich. Das funktioniert ja nicht einmal unter Politikern.



Das geht schon. Wir lassen einfach Gepan moderieren. Wer scheisse labert wird geklatscht.

05.01.2016 22:07:54  Zum letzten Beitrag
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Fragment

AUP Fragment 02.02.2014
...
Ich bring nen Watschenbaum mit.
05.01.2016 22:08:04  Zum letzten Beitrag
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zer0

opa
Und Musik bitte.
05.01.2016 22:09:06  Zum letzten Beitrag
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Smolletov

AUP Smolletov 24.02.2016
...
 
Zitat von zer0

Und Musik bitte.


05.01.2016 22:10:40  Zum letzten Beitrag
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