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| | Zitat von sibuntus
Dabei ist es doch so einfach.
| | Zitat von Buxxbaum
Hmm, also grade liest man regelmäßig von teilweise fünfstelligen Zahlen/Tag. Do the meth.
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Und dann noch der Familiennachzug. Und in einem Jahr sind dann alle hier, ich sags ja. Selbst die, die überhaupt nicht hierherkommen.
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Ich weiß auch net warum die ganzen Kommunen und Kackbehörden rumheulen.
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weil die Beamten zum ersten Mal im leben arbeiten müssen.
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Und dann auch noch am Freitag Nachmittag.
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| | Zitat von Jellybaby
weil die Beamten zum ersten Mal im leben arbeiten müssen.
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Bei manchen die ich von früher kenne könnte man so was denken 
BTW: Bei Spiegel steht das hier auf Facebook:
und es geht grade richtig zur Sache
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Tja, die Kartoffeln neigen erst besoffen zu deviantem Verhalten, die Islamis schaffen das auch so.
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Naja, nur der Teil, der edge ist.
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| | Zitat von sibuntus
Dabei ist es doch so einfach.
| | Zitat von Buxxbaum
Hmm, also grade liest man regelmäßig von teilweise fünfstelligen Zahlen/Tag. Do the meth.
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Kommen jetzt wieder die gleichen Nasen aus ihren Löchern die schon die 800.000 angezweifelt haben?
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Ist deine Lebensqualität schon gesunken? Oder wo ist dein Problem?
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"GINA-LISA BLOWFINK
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Mund zu, es zieht!"
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| | Zitat von [Indiana Jones]
Ist deine Lebensqualität schon gesunken? Oder wo ist dein Problem?
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Darum geht’s doch gar nicht. Ist einfach wieder die selbe Leier wie schon vor Monaten. Ohne offenen Umgang mit den Zahlen und den Kapazitäten auf der anderen Seite kommen wir bei einem pragmatischen Umgang mit dem Thema nicht voran. Und dass das nötig ist sollte selbst besonders optimistischen Zeitgenossen einleuchten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 05.10.2015 18:37]
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Noch einmal in drei-vier kurzen Sätzen warum die Zahl von 800.000 damals unbedingt hinterfragt werden musste: Im ersten Quartal gab es einen besonders hohe und spontane Antragswelle aus den Balkanländern, welche keinerlei Aussicht auf Erfolg besaßen. Man (also die Kommunalstatistik und nicht die vom BAMF) hat jedoch diese Zahlen als Berechnungsgrundlage für den Zustrom aus Syrien genommen und weiter extrapoliert. Die eigentliche Datengrundlage gab das aber zu dem damaligen Zeitpunkt nicht her und die politische Stoßrichtung der Kommunen war offensichtlich. In den letzten 2 Monaten haben eine Vielzahl von schwer vorhersehbaren Ereignissen (Verschärfung des Konflikts, Zustände in Lagern, ja auch die Versicherung Deutschlands, dass man sich an Asylabkommen halten wird, etc.) dazu beigetragen, dass der Zustrom wächst und die damalige Vorhersage überholt wurde.
Soviel zu inhaltlichen Auseinandersetzung mit Statistiken und Prognosen. Die interessante Frage ist also, wann wird die entsprechende 1,5 Mio. Statistik veröffentlicht und welche Daten liegen ihr zugrunde. Auch wenn ich persönlich selber den siebenstelligen Bereich für realistisch halte.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von [Indiana Jones]
Ist deine Lebensqualität schon gesunken? Oder wo ist dein Problem?
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Darum geht’s doch gar nicht. Ist einfach wieder die selbe Leier wie schon vor Monaten. Ohne offenen Umgang mit den Zahlen und den Kapazitäten auf der anderen Seite kommen wir bei einem pragmatischen Umgang mit dem Thema nicht voran. Und dass das nötig ist sollte selbst besonders optimistischen Zeitgenossen einleuchten.
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Und es kommt dir nicht bescheuert vor, wenn man jetzt schon mal ausrechnet, dass es bis nächstes Jahr 1,5 Millionen sein werden? Das ist eine Milchmädchenrechnung. Man weiß ja nicht mal genau wieviele überhaupt in Deutschland sind, wieviele davon Anrecht auf Asyl haben und wie sich die Zahlen monatlich entwickeln.
Es ist unprofessionell eine Zahl in die Medien zu geben von der man nicht weiß, ob sie überhaupt realistisch ist. Die 800.000 sind ebenso nicht realistisch gewesen, weil sie immer noch eine Dunkelziffer von über 250.000 beinhalten, die theoretisch da sein müssten, aber keinen Asylantrag gestellt haben.
Also sind die jetzt da oder sind sie nicht da?
Das ist doch das Problem.
Die organisatorischen Probleme sind dann eher durch die Politik verursachte. Eben fehlender Wohnraum, fehlende Konzepte und Dumpfbacken im konservativen Spektrum, die mit Flüchtlingen Wahlkampf machen wollen, statt sich um die realen Probleme zu kümmern.
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| | Zitat von catch fire
Noch einmal in drei-vier kurzen Sätzen warum die Zahl von 800.000 damals unbedingt hinterfragt werden musste: Im ersten Quartal gab es einen besonders hohe und spontane Antragswelle aus den Balkanländern, welche keinerlei Aussicht auf Erfolg besaßen. Man (also die Kommunalstatistik und nicht die vom BAMF) hat jedoch diese Zahlen als Berechnungsgrundlage für den Zustrom aus Syrien genommen und weiter extrapoliert. Die eigentliche Datengrundlage gab das aber zu dem damaligen Zeitpunkt nicht her und die politische Stoßrichtung der Kommunen war offensichtlich. In den letzten 2 Monaten haben eine Vielzahl von schwer vorhersehbaren Ereignissen (Verschärfung des Konflikts, Zustände in Lagern, ja auch die Versicherung Deutschlands, dass man sich an Asylabkommen halten wird, etc.) dazu beigetragen, dass der Zustrom wächst und die damalige Vorhersage überholt wurde.
Soviel zu inhaltlichen Auseinandersetzung mit Statistiken und Prognosen. Die interessante Frage ist also, wann wird die entsprechende 1,5 Mio. Statistik veröffentlicht und welche Daten liegen ihr zugrunde. Auch wenn ich persönlich selber den siebenstelligen Bereich für realistisch halte.
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https://www.bamf.de/SharedDocs/Meldungen/DE/2015/20150819-BM-zur-Asylprognose.html
Laut BAMF war zum Zeitpunkt der Prognose-Veröffentlichung schon bekannt, dass die Zahlen vom Westbalkan zurückgehen, schließlich war das Mitte August.
Die letzten Perioden haben gezeigt, dass man die Zahlen fast kontinuierlich unterschätzt hat. Da gibt es für mich wenig Anlass daran zu zweifeln, dass die neu veröffentlichte Zahl jetzt plötzlich deutlich drüber liegt. Ich will mich da jetzt aber auch gar nicht darüber streiten auf welcher Basis die Prognose gemacht wurde.
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Erstens ging es um die Prognosen davor und zweitens stammten die ersten Zahlen von 800.000 Mitte 2015 eben nicht vom BAMF. Die Korrektur von ursprünglich 450.000 fand, wie schon in der Pressemitteilung steht, danach statt.
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| | Zitat von [Indiana Jones]
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von [Indiana Jones]
Ist deine Lebensqualität schon gesunken? Oder wo ist dein Problem?
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Darum geht’s doch gar nicht. Ist einfach wieder die selbe Leier wie schon vor Monaten. Ohne offenen Umgang mit den Zahlen und den Kapazitäten auf der anderen Seite kommen wir bei einem pragmatischen Umgang mit dem Thema nicht voran. Und dass das nötig ist sollte selbst besonders optimistischen Zeitgenossen einleuchten.
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Und es kommt dir nicht bescheuert vor, wenn man jetzt schon mal ausrechnet, dass es bis nächstes Jahr 1,5 Millionen sein werden? Das ist eine Milchmädchenrechnung. Man weiß ja nicht mal genau wieviele überhaupt in Deutschland sind, wieviele davon Anrecht auf Asyl haben und wie sich die Zahlen monatlich entwickeln.
Es ist unprofessionell eine Zahl in die Medien zu geben von der man nicht weiß, ob sie überhaupt realistisch ist. Die 800.000 sind ebenso nicht realistisch gewesen, weil sie immer noch eine Dunkelziffer von über 250.000 beinhalten, die theoretisch da sein müssten, aber keinen Asylantrag gestellt haben.
Also sind die jetzt da oder sind sie nicht da?
Das ist doch das Problem.
Die organisatorischen Probleme sind dann eher durch die Politik verursachte. Eben fehlender Wohnraum, fehlende Konzepte und Dumpfbacken im konservativen Spektrum, die mit Flüchtlingen Wahlkampf machen wollen, statt sich um die realen Probleme zu kümmern.
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Ach jetzt seh ich dein Problem. Die bösen Konservativen die mit realistischen Zahlen das Volk aufhetzen. Alles klar.
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| | Zitat von Buxxbaum
Ach jetzt seh ich dein Problem. Die bösen Konservativen die mit realistischen Zahlen das Volk aufhetzen. Alles klar.
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Und ich sehe dein Problem. Du bist ein Idiot. Ist aber nichts neues.
Immerhin warst du derjenige, der die Welt eine seriöse Zeitung genannt hat. Sollte man nicht vergessen.
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Die Pressevertreter der Antifa sind hier stark vertreten. VERTRETEN CORAL.
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| | Zitat von [Indiana Jones]
| | Zitat von Buxxbaum
Ach jetzt seh ich dein Problem. Die bösen Konservativen die mit realistischen Zahlen das Volk aufhetzen. Alles klar.
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Und ich sehe dein Problem. Du bist ein Idiot. Ist aber nichts neues.
Immerhin warst du derjenige, der die Welt eine seriöse Zeitung genannt hat. Sollte man nicht vergessen.
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Ich kann nicht anders, als mir vorzustellen, dass er wirklich mit der Frisur seines Benders rumrennt. Passt einfach zu gut.
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Also ich finde auch, dass die Welt eine seriöse Zeitung ist.
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Du bist auch ein Troll.
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Die Welt ist vielfältiger als manche denken, aber sobald ein Artikel nicht in jungle world gedruckt werden könnte ist für Indiana Jones eh alles konservative Faschistenpropaganda.
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| | Zitat von Shooter
Ist natürlich ein Extrembeispiel, welches wohl eher auch Einzelfall ist. Zeigt aber sehr schön zwei Missstände.
Zum einen, die Leute geben sich gerne Weltoffen und beschwören auch gerne die "Tradition der schweizerischen Humanität" (welches es so nicht gibt), sind aber am ende doch einfach Feiglinge welche sich nicht trauen das zu sagen was sie denken ("Wir können ja nicht alle aufnehmen" vs. "im Endeffekt bezahlen wir lieben eine Strafgebühr als auch nur eine Familie aufzunehmen).
Womit wir beim zweiten Missstand wäre. Eine Strafgebühr für nichtaufgenommene Flüchtlinge. Typisch Schweiz, mag man denken, und es ist leider so. Genug Geld in der Gemeinde und du brauchst dich nicht mit Asylanten rumzuschlagen.
Aber ja, es ist schon paradox, das Parlament hat erst gerade eine Verschärfung des Asylrechtes verabschiedet, trotzdem macht die SVP im aktuellen Wahlkampf wieder massiv einen auf Panik, "die Ausländer" sind auch in diesem Jahr Thema Nr.1 bei der selbsternannten Volkspartei. Und das, obwohl wir von der aktuellen Welle bisher verschont bleiben, obwohl das ASylrecht verschärft wurde, es wird weiterhin die Fahne hochgehalten, dass wir bald fremd im eigenen Land sind.
Man kann fast schon dem Schluss erliegen, dass die Schweiz nicht nur nicht zuviele, sondern effektiv gar keine Flüchtlinge haben möchte (dazu zählt man natürlich auch gerne die "Wirtschaftsflüchtlinge", egal ob vom Balkan oder aus Deutschland).
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naja, Prozentual zur Bevölkerung hat die Schweiz immer noch sehr viel mehr Flüchtlinge aufgenommen als die meisten anderen EU Länder.
Ich weiss nicht wie es im 2015 aussehen wird aber die jahre davor war die Schweiz immer ganz oben im Rankin mit den meisten Flüchtlingen.
Bis zum Jahr 2014 war die Schweiz auf Rang 5. Deutschland auf 13.
So schlecht sind wir meiner Meinung nach gar nicht. Jedenfalls bei weitem nicht so wie uns Europa gerne darstellen würde 
man sollte auch wissen das die Schweiz Weltweit eines der Länder ist, in welches am meisten Leute einwandern.
Da muss Deutschland schon mal schnell mehr als eine million Flüchtlinge aufnehmen um irgendwo mitreden zu dürfen
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 05.10.2015 19:34]
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von [Indiana Jones]
Ist deine Lebensqualität schon gesunken? Oder wo ist dein Problem?
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Darum geht’s doch gar nicht. Ist einfach wieder die selbe Leier wie schon vor Monaten. Ohne offenen Umgang mit den Zahlen und den Kapazitäten auf der anderen Seite kommen wir bei einem pragmatischen Umgang mit dem Thema nicht voran. Und dass das nötig ist sollte selbst besonders optimistischen Zeitgenossen einleuchten.
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Du hast recht, es ist die selbe Leier. Und nachdem monatelang der Untergang des Abendlandes herbeigeschworen wurde sind die tatsächlichen Folgen immer noch blos ein paar tausend zusätzliche Beamte, einige gesperrte Turnhallen, und dass manche Leute an der Kasse verständnislos gucken, wenn die Kassiererin auf deutsch fragt ob der Kunde den Bon mitnehmen möchte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 05.10.2015 19:37]
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| | Zitat von Buxxbaum
Die Welt ist vielfältiger als manche denken, aber sobald ein Artikel nicht in jungle world gedruckt werden könnte ist für Indiana Jones eh alles konservative Faschistenpropaganda.
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Du bist schon mächtig bescheuert. 
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| | Zitat von Spackenfro
Du bist auch ein Troll.
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Nö, ich hab gelegentlich nur eine andere Meinung als wie du.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 05.10.2015 19:46]
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| Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! ) |
