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Wobei ich es echt gewagt finde für das Spiel jetzt schon derartiges "natürlich" vorherzusagen. Glaube gerade das Ingame-Shop-Konzept ist da sicherlich noch lange nicht definitiv festgelegt, da werden wir noch eine Weile warten müssen um wirklich zu wissen was da am Ende drinnen sein wird und was nicht.
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Genau. Wir müssen gucken. Wir werden es bei Release wissen.
Next Level wär natürlich den Release ohne P2W zu halten, und es mit der ersten/zweiten Season einzuführen. So ist er Shitstorm kleiner 
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Einfach erste Season für alle offen, die zweite und alle Folgenden muss man dann für nur 14,99$ freischalten. 
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Bin ich tatsächlich der einzige der es verwerflich findet das spiel auch f2p zu spielen? Genau das gibt doch auch die Spieler Zahlen und zeigt auf, dass sie auf dem richtigen Weg sind.
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| | Zitat von Mega Spucknapf
Bin ich tatsächlich der einzige der es verwerflich findet das spiel auch f2p zu spielen? Genau das gibt doch auch die Spieler Zahlen und zeigt auf, dass sie auf dem richtigen Weg sind.
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Tatsächlich trägt man zum Problem bei wenn man f2p spielt. F2p Spieler sind nicht die Zielgruppe, sie sind Teil des Produkts. Blizzard verkauft hier ein Gefühl von Überlegenheit. Die Möglichkeit, arme Leute in leaderboards zu dominieren und im PvP wie ein Halbgott wegzuflexen.
Damit das Spaß macht, braucht es aber eben auch ausreichend willige f2p plebs, die als Kanonenfutter herhalten.
Dieses Geschäftsmodell würde ohne den f2p Anteil, der sich das irgendwie schön säuft, nicht fliegen.
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Hält Activision-Blizzard nicht auch ein Patent auf einen Matchmakingalgorithmus, der f2p-Spieler vorrangig gegen zahlende Kunden matcht?
Kunden fühlen sich geil und f2p-Spieler werden in den Shop gedrängt, win-win, geiler Laden.
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Ich denke auch idealerweise sollte das einfach niemand spielen. Aber wenn jemand sagt "Ich spiel das und geb da kein Geld für aus" fände ich es auch eher heuchlerisch von meiner Warte aus dem daraus jetzt einen ernsthaften Vorwurf zu drehen.
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Das sind aber (mMn) eine Minderheit die das sagt und durchziehen kann. Insb. Immortal hat so viele Trigger um Leute anzufixen im shop was zu kaufen. Vir allem auf mobile isses doppelt easy wenns mit deinem apple pay/google pay direkt verknüpft ist. Das wurde explizit dafür entwickelt käufe zu triggern und die tatsächlichen kosten zu verschleiern. Das ist Casino 3.0 ohne auszahlung und sollte mMn reguliert werden wie in den Niederlanden/Belgien und nur für Erwachsene spielbar sein.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abtei* am 18.06.2022 16:45]
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Keine Frage, ich glaube aber das ist eine andere Diskussion die hier nicht geführt werden muss, ich glaube absolut niemand hier findet die Monetarisierung von Immortal auch nur im Ansatz akzep- oder auch nur diskutabel, und das man da absolut kein Geld rein stecken sollte steht hoffentlich auch nicht in Frage.
Aber wenn jemand sagt "Ich geb da null Geld aus, ich spiel so lange bis es mir keinen Spaß mehr macht, vielleicht einmal die Story durch", keine Ahnung, persönlich denk ich mir auch idealerweise sollte das absolut niemand spielen, klar. Aber kann ich so jemand wirklich sagen ich finde es "verwerflich" das zu tun? Das muss meiner Ansicht nach am Ende jeder für sich selbst entscheiden.
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Mein Take daran ist: fair point, aber selbst nur durchs spielen unterstützt man diese Praxis. Und das ist mMn verwerflich.
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Mich wundert eher wie viele Leute hier das nun doch spielen. Ich will da keinem einen Strick daraus drehen, aber so wie die Reaktionen hier waren nach der Aussage damals, hätte ich nicht gedacht, dass nun doch so viele hier "schwach" werden.
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Vor allem für ein Spiel, das identisch mit Diablo3 ist.
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Es ist eine IMO extrem gute Mobile Portierung von Diablo was die "Gameplay Essentials" angeht, das macht es ja so traurig. Wenn es das Spiel ohne diese absolut widerliche Monetarisierung gäbe würd ich es mit Begeisterung spielen.
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Komm lieber D2R. Richtiges Diablo.
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Wenn ich grad Diablo spiele dann sowieso D2R. D3 bin ich einfach... fertig mit. Da müsste schon irgendwas großes Neues kommen um mich nochmal zurück zu holen, und das wird mit D4 im Anmarsch nicht passieren. Hab das Gefühl bei D3 hab ich alles mit gemacht was ich machen wollte, so schade ich das finde, das grundsätzliche "Swordplay" oder wie auch immer man es nennen will von D3 finde ich persönlich für mich immer noch nahezu perfekt, aber es fehlt einfach die Tiefe um mich noch länger dran zu halten.
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Was ich vermisse an Ideen für Diablo 4 geht auch irgendwie so in Richtung Teamplay. Alleine Items grinden ist geil, wenn die Sucht reinhaut, aber es macht auch sehr viel Spaß zusammen mit Freunden zu spielen. In D2R ist das aber nicht soo toll. Also zusammen baalen und in Discord labern ist gemütlich und auch romantisch, aber vom Gameplay her, dass man vielleicht eine Synergie zwischen Klassen/Elementen spürbar macht, über Auren/Flüche hinaus. Das wäre mal was neues in ARPGs (soweit ich weiß) und würde zeigen, dass die immer noch etwas Ambition haben bei Blizzard.
Diablo 4 hat ja eigentlich bisher echt wenig Kreatives oder Innovatives nach vorne gebracht. Die kombinieren ein paar Konzepte, aber haben noch kein Feature erwähnt wo man denkt "aha, eine gute Idee". Das Paragonboard, vielleicht; aber das ist auch nur eine Verbesserung (wenn es so sein wird) von Mechaniken die GD2 ja schon dreifach hatte.
| | | Hab das Gefühl bei D3 hab ich alles mit gemacht was ich machen wollte, so schade ich das finde, das grundsätzliche "Swordplay" oder wie auch immer man es nennen will von D3 finde ich persönlich für mich immer noch nahezu perfekt, aber es fehlt einfach die Tiefe um mich noch länger dran zu halten. | |
Das ist exakt richtig. Zumindest im Midgame. Lategame wird dann zuviel gespammt imo. Und was mir bei D3 mit Abstand am meisten Spaß gemacht hat waren die Challenge Rifts (die grünen Portale wofür man ein vollständiges Set braucht). Da ist auch noch sehr viel Potenzial was nicht ausgeschöpft wurden ist. Challenge Rifts im Multiplayer. Das ist genau der Weg. Wenn man da die Challenges sehr sehr schwer macht (was bei D3 sogar der Fall war, wenn man sie Solo spielt), kann das riiiichtig Bock machen. Da bin ich bei dir. Leider sehen die Chefs bei Blizzard das vielleicht nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Geierkind am 19.06.2022 9:48]
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Ich hoffe inständig, dass D4 nicht mit Klassensets bzw nur mit mittelmäßigen/schlechten Sets daher kommt.
Die Dinger sind ein Totalausfall in Sachen Spieldesign. Interessante modifier auf skills lieber auf einzelne Items und damit die Möglichkeit, das mit anderen Teilen zu kombinieren. Die schlechten items und die fehlende endgame progression haben D3 mit der expansion langfristig gekillt. Man kann sich die itemslots eigentlich direkt sparen wenn es eh nur set oder nichts gibt und blizzard musste ja irgendwann sogar so weit gehen, dem Spieler bei erreichen des level caps direkt ein set zu schenken weil sonst alles scheiße ist.
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Das haben die aber schon mehrfach offiziell zugegeben, dass +2000000% schaden auf den Sets nur der letzte Versuch war D3 in einen überschaubaren Rahmen zu bringen und damit nichts mehr zu tun zu haben. Da haben sie D3 schon als tot, fehlgeschlagen und erledigt gesehn. So von offiziellen Entwicklern usw.
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Ein Nugget für die Fans.
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| | Zitat von CombatWombat
Ich hoffe inständig, dass D4 nicht mit Klassensets bzw nur mit mittelmäßigen/schlechten Sets daher kommt.
Die Dinger sind ein Totalausfall in Sachen Spieldesign. Interessante modifier auf skills lieber auf einzelne Items und damit die Möglichkeit, das mit anderen Teilen zu kombinieren. Die schlechten items und die fehlende endgame progression haben D3 mit der expansion langfristig gekillt. Man kann sich die itemslots eigentlich direkt sparen wenn es eh nur set oder nichts gibt und blizzard musste ja irgendwann sogar so weit gehen, dem Spieler bei erreichen des level caps direkt ein set zu schenken weil sonst alles scheiße ist.
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Dies. Und am besten nicht nur auf Uniques, sondern auch brauchbare Affixe auf Rares.
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Jo, Vielseitigkeit ist für die Langlebigkeit eines ARPG-Endgame halt das A&O, sollte niemanden schockieren. Wenn es nur eine handvoll valide Builds gibt, und das Gear dafür dazu noch leicht farmbar ist, hat man eben in vergleichsweise kurzer Zeit alles gesehen, und auch ein neues Set einzuführen bringt die Leute dann genau so lange zurück bis sie das ausprobiert haben. Man muss es jetzt nicht ganz so weit wie PoE treiben, aber zumindest mehr Stellschrauben die synergetisch ineinander greifen können als D3 ist schon Pflicht.
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Das tägliche Nugget, präsentiert von Geyer Farming Inc.
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Da ist aber jemand on fire .
Habe lange mehr keine high rune gefunden (das höchste diese Saison 2 x Vex). Bin trotzdem mit dem jetzigen Build sehr zufrieden
Nova Sorc
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Ja mit Wurfbaba Travi horken ist natürlich auch drauf ausgelegt. Da kriegt man hier und da schonmal einen guten Lauf. Und heute waren es vielleicht gerade mal so 50-80 Runs. Eine Vex ist vorher auch noch gedroppt. Aber Babamerc nutzt immer noch Non-Eth Reapers -.- Ab und zu klaut er mir eine Leiche. Nicht oft, aber manchmal. Und ordentlich damage macht er auch nicht. Aber Altern ist schon verdammt nützlich, da ich noch keine eth lacerators hab. Und die sind auf jsp auch zu teuer.
Und +3 Warcries Amulet auch gedroppt. Bo-Baba freut sich. Aber der 5/6 bo helm ist richtig schwer zu finden. 5 Bo so 1/3300 Affix Chance, 6 Bo 1/13000 Affix Chance. Aber ich bin zuversichtlich, dass ich diese Season mindestens 1000 identifizieren kann. Will den Selffound haben. Selbst ein 4 Bo Temp wäre aber schon nützlich, daher bin ich zuversichtlich.
Kollege hat Ist Sur gedroppt mit Sorc beim Council in Mephis Keller.
Es WIRD  Ich spare aufs Infinity. Eine Ber noch finden. Für unsere Baalrun-Kollegen-Party-Java-DPS-Rolle.
Stabile Sorc, schonmal mit Controller gezockt?
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von Geierkind am 22.06.2022 23:37]
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| | Zitat von Delta
Jo, Vielseitigkeit ist für die Langlebigkeit eines ARPG-Endgame halt das A&O, sollte niemanden schockieren. Wenn es nur eine handvoll valide Builds gibt, und das Gear dafür dazu noch leicht farmbar ist, hat man eben in vergleichsweise kurzer Zeit alles gesehen, und auch ein neues Set einzuführen bringt die Leute dann genau so lange zurück bis sie das ausprobiert haben. Man muss es jetzt nicht ganz so weit wie PoE treiben, aber zumindest mehr Stellschrauben die synergetisch ineinander greifen können als D3 ist schon Pflicht.
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Das Problem bei Klassensets ist ja eigentlich folgendes: Entweder sie sind schwer zu bekommen, dann ist das Spiel total beschissen, bis man das Set hat. Oder sie sind leicht zu bekommen, dann ist das Spiel halt sofort vorbei.
Und so oder so gibt für jede Season das Set exakt vor, was jede Klasse mit max level so macht. Es sei denn, die Sets sind scheiße, dann kann man sich die aber auch gleich sparen und lieber coole uniques designen.
PoE hat keine Sets und schafft es, dass sowohl uniques, als auch rares der beste shit sein können und auch graduell immer besser werden. Es gibt also im Endgame einen schrittweisen Progress, durch den man auch nicht irgendwie einfach nur immer höhere rifts oder ähnliches freischaltet, sondern eben auch immer mehr weiteren endgame content. So wie Diablo2, nur eben mit noch viel mehr Content.
Was dabei natürlich hilft, ist das crafting-system, mit dem ich aus mittelmäßig guten rares oder uniques mit Glück godlike-items (oder Schrott) machen kann.
Man muss das, wie du sagst, natürlich nicht so weit treiben wie PoE. Man kann z.B. durchaus einen einfacheren Skilltree oder ein weniger flexibles Klassensystem haben. Aber das Itemsystem macht einfach alles besser als D3:RoS. Und auch D2 ist da näher dran (was wahrscheinlich auch daran liegt, dass die sets mittelmäßig bis scheiße sind). Wären die Dropraten nicht so unterirdisch scheiße gewesen, wäre sogar vanilla D3 prinzipiell besser geeignet gewesen. Da hätte ich mit RoS statt uber-sets und legendaries lieber vielfältigere und coolere modifier auf den rares gesehen. Vanilla waren das ja am Ende auch nur stat sticks mit crit% und crit-damage, was die Auswahl der builds dann wieder auf eben jene eingrenzt, die mit diesen modifiern maximal skalieren.
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Nugget für die Fans.
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Alter. RNG ist jedenfalls auf deiner Seite
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Jaja genau, beim GAMBLEN. Ist glaube ich von allen das Beste bisher. Hab aber schon einige stabile Circlets rausgezogen, also auf Nonladder, nach Release.
RNGSus mag mich auf jeden Fall, aber ich häng mich dann auch rein ab und zu. Travincal ist halt eine Goldmine. Dafür 0 Bases, 0 Griffons :C Aber arbeite ich auch dran demnächst mal :C
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| Thema: Diablo II-IV |
