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| | Zitat von gwc
| | Zitat von Kane*
Also ich halte es so: wenn ich was neues ausprobiere guck ich einmal ob ne statische Aufladung da is und wenn das der Fall ist gehe ich davon aus, dass die Maske ok is.
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Wie machst du das? Katze hinhalten? 
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Ich hatte mal am Ende dieses Posts beschrieben, auf was man als Laie bei FFP2&Co-Masken achten kann.
Insbesondere kann man mal eine aufschneiden und sich die inneren Filterschichten anschauen. Gegen das Licht gehalten sollten sie keine nadelspitzengroße (oder gar größere) Löcher aufweisen, nicht wie ein Sternenhimmel aussehen, sondern eine möglichst homogene Fläche ohne Löcher bilden.
Außerdem haften diese elektrisch aufgeladenen Meltblown-Filterschichten meiner Erfahrung nach an Glas: An vertikalen Flächen (Fenster, Spiegel) und sogar kopfüber, je nachdem, wie groß und schwer der Schnipsel ist und mit wie viel Fläche es das Glas berührt.
Das sind keine wissenschaftlichen Tests, aber wenn der Selbstversuch ergibt: "Maske hat sichtbare Löcher" oder "Maske haftet gar nicht an Glas", dann würde ich das zumindest einmal als schlechtes Zeichen ansehen.
Spekulation:
Ich vermute, dass krasse Fälschungen bei Masken, wo sie da Klopapier statt Filtern reinpacken oder so, mittlerweile selten sind.
Aber es könnte vielleicht mal sein, dass die Produktionsstraße falsch eingestellt war oder so, und Masken ausspuckte, die nicht den Qualitätsvorgaben entsprechen. Wenn Löcher im Filtervlies sind, wurde vielleicht z.B. die Maschine schlecht eingestellt, so dass sie zu dünnes Vlies produzierte. Wenn keinerlei statische Aufladung erkennbar ist, hat man vielleicht vergessen, den Hochspannungstrafo einzuschalten, an dessen Elektroden das Vlies beim Abkühlen vorbeigeführt wird.
Das sollte natürlich normal nicht passieren, aber im Frühjahr hat ja gefühlt plötzlich jede zweite chinesische Firma angefangen, hastig Masken-Produktionsstraßen aufzubauen, da der Bedarf riesig war und Masken die Lizenz zum Gelddrucken waren.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 14.01.2021 16:23]
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Ich kaufe mir sowieso nur Masken bei denen ich mir so sicher als möglich sein kann, dass es kein gefälschtes Zeug ist. Bisher war es Medisana, habe zum Test jetzt auch mal bei masken24.at und Siegmund bestellt, weil die einfach günstiger sind.
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Ich hab gerade die 3M Aura aus der Post geholt. Hui. Die sitzen schon deutlich besser als die üblichen ffp2 Masken. Für das Mal eben aufsetzen um beim Bäcker was zu holen, sind die aber doch etwas umständlich. Wahrscheinlich nehme ich die für lange Bahnfahrten oder Meetings.
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| | Zitat von M`Buse
Für das Mal eben aufsetzen um beim Bäcker was zu holen, sind die aber doch etwas umständlich.
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Wegen den "Kopfbändern" statt Ohrschlaufen?
Die sind halt wirklich Arbeitsschutzausrüstung und damit meiner Meinung nach viel besser über lange Zeiträume zu tragen, ohne Halt zu verlieren.
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Die Medisana mit dem Plastikhalter sind auch echt bequem. Jetzt wo ich die für's Einkaufen ja brauche ab Montag.
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Ja genau. Das ist halt Recht fummelig beim aufsetzen. Aber ja, der Kram ist deutlich geiler als diese Standardmasken. Vermutlich beschlägt mir da nicht Mal mehr die Brille.
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Die statische Aufladung lässt sich übrigens gut testen, indem man mit der Maske ganz nah über die Unterarmbehaarung fährt und sich die Härchen leicht bewegen.
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Bisher habe ich die Medisana FFP2-Masken gekauft und bin jetzt auf der Suche nach ner günstigeren Alternative. Zum Test wurden die FFP2 von Masken24.at und Siegmund bestellt (siehe Maskenempfehlungen aus dem pOT).
Die Medisana müssen bei mir immer mit dem Bügel hinterm Kopf gestrafft werden, weil sie sonst zu lasch(et) in der Friese hängen, rutschen und generell viel Luft oberhalb der Nase entweicht. Durch das Straffen erhöht sich auch der Druck auf die Ohren, was nach einiger Zeit schmerzt. Weiterer Nebeneffekt: Durch das Straffen macht die Maske genau am Kinn und in der Nase wieder auf, wodurch der gewünschte Effekt nur teilweise erreicht wird.
Die von Masken24.at verhalten sich ähnlich und sind an der Nase nicht ganz dicht, haben aber dafür ne festere Nasenklammer. Generell scheinen sie einen Tick größer als die Medisana zu sein.
Die von Siegmund scheinen etwas kleiner als die Medisana zu sein und haben auch kürzere Bänder, sodass sie auch ohne Bügel straffer sitzen. Beim Ausatmen kitzelt es erstaunlich wenig an den Augen, sie sitzen also tatsächlich besser/machen besser dicht und sind auch noch die günstigsten.
Werde die jetzt mal eine Weile testen.
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| | Zitat von Che Guevara
Die Medisana mit dem Plastikhalter sind auch echt bequem. Jetzt wo ich die für's Einkaufen ja brauche ab Montag.
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Bei mir sind die mit dem Clip nen tick zu fest und mit earloops nen tick zu locker 
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| | Zitat von gloerk
| | Zitat von Che Guevara
Die Medisana mit dem Plastikhalter sind auch echt bequem. Jetzt wo ich die für's Einkaufen ja brauche ab Montag.
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Bei mir sind die mit dem Clip nen tick zu fest und mit earloops nen tick zu locker
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Da gäbe es natürlich auch noch andere längenverstellbare Halter für die Earloops am Hinterkopf, z.B.
so etwas oder so was oder so.
Oder man bastelt sich selber etwas mit einer Gummi-/ normalen Schnur und z.B. so was: Kordelstopper, Simplex-Karabiner.
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| | Zitat von gloerk
| | Zitat von Che Guevara
Die Medisana mit dem Plastikhalter sind auch echt bequem. Jetzt wo ich die für's Einkaufen ja brauche ab Montag.
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Bei mir sind die mit dem Clip nen tick zu fest und mit earloops nen tick zu locker
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Bei mir ähnlich, Kreuzen der Loops reicht aber bei mir - hast du das mal probiert?
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| | Zitat von Kane*
| | Zitat von gloerk
| | Zitat von Che Guevara
Die Medisana mit dem Plastikhalter sind auch echt bequem. Jetzt wo ich die für's Einkaufen ja brauche ab Montag.
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Bei mir sind die mit dem Clip nen tick zu fest und mit earloops nen tick zu locker
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Bei mir ähnlich, Kreuzen der Loops reicht aber bei mir - hast du das mal probiert?
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Gute Idee 
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Könnte interessant für mich als Brillenträger sein
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Achtung, FFP3. "leichtes Atmen" ist da relativ zu sehen.
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So eine hatte ich letztens mal in die Hand gedrückt bekommen, um meine Meinung dazu abzugeben.
Die Gummi-Elemente daran haben einen derart widerlichen Eigengeruch, dass ich die nicht würde tragen wollen.
Lag vielleicht nur an der Charge, also vielleicht ist das sonst alles cool – aber bei dieser einen Testmaske war das echt nicht angenehm.
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| | Zitat von Tobit
Könnte interessant für mich als Brillenträger sein
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Aktuell behelf ich mir indem ich eine Art Pflaster-Klebeband nutze um die Maske unter den Augen abzudichten. Zwingt mich aber schon zu Hause die Maske komplett fertig zu machen und auch im Auto dauerhaft zu tragen. Eine alternative Lösung würde mich echt freuen :/
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| | Zitat von Real_Futti
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Huch, danke. Das Zertifikat scheint auch gültig zu sein, habe es nun überprüft - also zumindest das auf AliExpress abgebildete Zertifikat ist auch bei der Prüfstelle hinterlegt.
Die Maske zertschnitten und eine der mittleren Lagen (Nummer 4 von 5) klebt wunderbar am Fenster.
Einzig der fehlende Aufdruck des CE-Zertifikates auf der Maske (nicht der Verpackung, dort ist es drauf) finde ich seltsam.
Egal, eben nochmal 500 Stk. für die ganze Familie bestellt. Besser als der normale MNS werden die definitiv sein.
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Kamen gerade an, am 1.1. bestellt.
Sahen bei dir genauso aus?
Schade, dass da keine Clipse bei sind, aber davon haben wir noch genügend.
https://abload.de/img/296bbf7c-ff67-43df-acvjnh.jpeg
2 der 4 Schichten scheinen antistatisch zu sein:
https://abload.de/img/e8025d97-1eef-4ca3-9e5jqb.jpeg
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Nice, ich warte noch auf die 500 Stk, werden hoffentlich zeitnah eintrudeln... Hab aber ja glücklicherweise bereits 100 geliefert bekommen.
Ja, die sehen identisch aus. Komisch ist nur, dass es bei mir 5 Lagen waren, wovon eine geladen ist  . Oder ich habe mich verzählt. Ich zerschneide gleich nochmals eine.
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Servus, ich hätte da mal ein Suchrätsel für euch. Diese "N95" Masken hier gibts beim Kiosk um die Ecke für sehr billiges Geld. Mir ist klar dass es zu 99% Fake ist, aber ich hab trotzdem mal ne Packung mitgenommen. 
Die Frage ist: Kann man anhand der Infos auf der Verpackung rausfinden ob die vielleicht doch was taugen? Viele bunte Zeichen sind drauf, den Namen der Firma kann ich aber leider nicht googeln weil Chinesisch.
Packung vorne
Packung hinten
Produktinfo
Die Masken selbst (da steht "GB2626-2006", auf der anderen Seite steht nix)
Hier sind die Dinger auch auf Ebay, da steht aber auch nur "Zertifiziert KN95 blabla"
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 17.01.2021 16:25]
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| | Zitat von indifferent
Servus, ich hätte da mal ein Suchrätsel für euch. Diese "N95" Masken hier gibts beim Kiosk um die Ecke für sehr billiges Geld. Mir ist klar dass es zu 99% Fake ist, aber ich hab trotzdem mal ne Packung mitgenommen.
Die Frage ist: Kann man anhand der Infos auf der Verpackung rausfinden ob die vielleicht doch was taugen? Viele bunte Zeichen sind drauf, den Namen der Firma kann ich aber leider nicht googeln weil Chinesisch.
Packung vorne
https://i.imgur.com/IZSMmN9l.jpg
Packung hinten
https://i.imgur.com/eDsurnFl.jpg
Produktinfo
https://i.imgur.com/sKGls6ll.jpg
Die Masken selbst (da steht "GB2626-2006", auf der anderen Seite steht nix)
https://i.imgur.com/ceVGSVGl.png
Hier sind die Dinger auch auf Ebay, da steht aber auch nur "Zertifiziert KN95 blabla"
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Wie immer, zerstörerische Prüfung ist bei fehlenden CE-Zertifikaten der Weg.
Eine aufschneiden und gucken, ob die "Zwischenschicht" fusselig und elektrostatisch geladen ist (bleibt an einer senkrechten Glasscheibe kleben, z.B. Fenster).
Die Passform ist bei solchen Billodingern auch meistens der Schwachpunkt, also mal prüfen wie dicht es ist -> Gesicht nassmachen und gucken, wenn Du stark atmest, ob es an den Nasenflügeln oder am Kinn kalt wird/"zieht".
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 17.01.2021 16:31]
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2 Fusselschichten, eine bleibt hängen und eine nicht. Hm. 
Naja, legen wir die mal als Alltagsmasken zurück. Mittwoch kommt eh ne neue Packung mit richtigen FFP2 Masken.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 17.01.2021 16:42]
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Die eine Schicht, die nicht hängenbleibt, wird dann wohl das "Hot Air Cotton 30%" sein.
Das ist offenbar ein Füllstoff, der bei der Filterung keine Rolle spielt, aber womit sich die Maske etwas dicker anfühlt.
| | Since hot air cotton non-woven fabrics cannot replace melt-blown fabrics, what role does it play in N95 masks? Is it indispensable material?
Hot air cotton non-woven fabric is a kind of filling material in N95 masks. In order to balance the effect of warmth and protection, some manufacturers use hot air cotton non-woven fabric with high bulkiness, good elasticity, soft feel, strong warmth and good air permeability. It is sandwiched between N95 folding masks, which mainly plays the role of heat insulation, moisture and moisture resistance, and improves the wearer's comfort. > | |
Manche Hersteller packen auch Aktivkohlefilter mit rein gegen Gerüche.
Aber nötig sind diese zusätzlichen Schichten nicht. Bei der Partikelfilterung kommt es auf das statisch aufgeladene Meltblown-Filtervlies an.
Das wird die Lage sein, die am Glas haftet.
Eventuell besteht die aus zwei Einzellagen, die man mit etwas Fingerspitzengefühl auch noch einmal trennen kann, wenn man sich das genau anschauen will.
Meltblown-Filtervlies hat unten meist ein Muster vom Transportband, auf das es gespritzt/geblasen wurde, und oben sieht man noch die einzelnen, hauchdünnen Fasern.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 17.01.2021 17:31]
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Ich hab mir vor einer Weile jeweils eine Packung von jeder Siegmund-Maske geholt. Erster Eindruck ist, dass sie deutlich weniger Luft oben und unten rauslässt. Der Plastikgeruch bei den Siegmundmasken verfliegt übrigens recht schnell.
"Dichte" heißt nur, wie viel gefühlt an der Maske vorbei austritt. Das ist natürlich sehr subjektiv und vermutlich auch von der Kopfform abhängig.
Von den JFM-04 habe ich gerade noch mal 30 Stück geordert. Die anderen Modelle werde ich wohl in der Familie verteilen, dann können die selber schauen, was ihnen besser passt.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [Dicope] am 18.01.2021 10:40]
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Hab gerade auch noch Mal Masken bei Siegmund für meine Eltern bestellt. Die Großeltern sind durch die Gutscheine angeblich bestens versorgt.
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Ist eigentlich noch keine Firma auf die Idee gekommen, dass Design von der 3M Aura nachzumachen? Oder wird das einfach marken/patent/sonstwas rechtlich geschützt sein? Denn prinzipiell hab ich immer recht positive Kommentare über diese Form gelesen.
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Das Design könnte geschützt sein, und es könnte aufwendiger in der Herstellung sein.
Diese typische KN95-Maskenform scheint ja wohl relativ einfach herzustellen zu sein: Aus einem Stück Stoff (á x Lagen) hergestellt, braucht man nur noch die Metallnasenbügel reinzustecken und die Earloops dranzuschweißen und bekommt am Ende schön flach gefaltete Masken raus, die nicht viel Platz wegnehmen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 18.01.2021 13:04]
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| | Zitat von mc.smurf
Ist eigentlich noch keine Firma auf die Idee gekommen, dass Design von der 3M Aura nachzumachen? Oder wird das einfach marken/patent/sonstwas rechtlich geschützt sein? Denn prinzipiell hab ich immer recht positive Kommentare über diese Form gelesen.
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Ich ärger mich auch schon, dass ich nicht mehr bestellt habe, der Schaumstoffstreifen hilft mir sehr.
Da die FFP2 ja allgemein dichter sitzen, hauts mir das bisschen Atemluft erst recht auf die Brille. 
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Schaumstoffstreifen zum Kleben gäbe es auch so zu kaufen...
1, 2
Bei mir sitzen die KN95-Style-Masken aber auch ohne Schaumstoff oben dicht, wenn ich den Nasenbügel richtig anpasse und die Maske relativ stramm trage, also eher mit Clip am Hinterkopf.
Wenn meine Brille beschlägt, dann ist das nicht stark durch einen undichten Rand, sondern nur leicht, und zwar durch die Feuchtigkeit in der ausgeatmeten Luft, die direkt durch den Maskenstoff hindurch kommt (nicht nebenher), meine ich.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 18.01.2021 15:30]
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Nach über einem dreiviertel Jahr Maske bin ich mir inzwischen recht sicher, dass man Gesicht für sowas nicht gemacht ist 
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| Thema: Masken und Gesichtsschutz ( Funktion, Design, Diskussion ) |
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