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| Zitat von TheRealHawk
Wenn noch niemand ein Gebot abgegeben hat definitiv, sonst kA.
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Jo, hat funktioniert. Ist alles so doof unübersichtlich geworden!
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"Wir können eine Blutprobe machen aber die Ergebnisse sind nicht vor Mittwoch da. Ist ja Rosenmontag."
Gehen Blutproben von den Schnapsleichen vor? Oder schnasseln sich die Labormitarbeiter ordentlich einen (Anm.: NICHT-Karneval-Hochburg)?
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| Zitat von Chino
"Wir können eine Blutprobe machen aber die Ergebnisse sind nicht vor Mittwoch da. Ist ja Rosenmontag."
Gehen Blutproben von den Schnapsleichen vor? Oder schnasseln sich die Labormitarbeiter ordentlich einen (Anm.: NICHT-Karneval-Hochburg)?
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Meine Schwester arbeitet in nem Labor in ner Karnevalhochburg und selbst die mussten an Romo arbeiten.
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Warum gibt es auf dem Zahlenstrahl nur links der 1 eine alternative Schreibweise (0,[periode]9) und nicht rechts? Normalerweise ist in der Mathematik doch vieles so schön symmetrisch. Warum kann man die Zahl 1,[periode]0 und am Ende eine 1 nicht aufschreiben?
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Mach das bitte wieder raus aus meinem Gehirn.
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Wie stellst du dir denn vor, die Unendlichkeit zu unterbrechen ? Bischen zu viel Brainfuck für mich.
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| Zitat von FIash
Warum gibt es auf dem Zahlenstrahl nur links der 1 eine alternative Schreibweise (0,[periode]9) und nicht rechts? Normalerweise ist in der Mathematik doch vieles so schön symmetrisch. Warum kann man die Zahl 1,[periode]0 und am Ende eine 1 nicht aufschreiben?
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Weil Periode bedeutet, dass sich die Zahl/Zahlenfolge unendlich oft widerholt.
Was sie bei 0,9999...9999...999 tut, aber bei
0,0000...000...0001 nicht.
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Mir stört ja nur, dass es rechts der 1 nicht geht.
Links kann man mit 0,[periode]9 ja auch teilweise die du Unendlichkeit "unterbrechen", bzw. schafft man es, das winzig Kleine, dass nur 1 noch fehlt, irgendwie zu umgehen. (ja ich weiß, dass da in Wirklichkeit nichts fehlt, da 0,[periode]9 und 1 absolut gleich sind)
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ähm.. 0.9 periodisch ist 1, daher gibt es keinen abstand dazwischen.
beweise findet man genügend im internet für diese aussage.
daher ist es auch irrelevant, ob links oder rechts etwas steht, da es sowieso identisch ist.
und wie schon gesagt wurde, 1,00...001 ist nicht das gleiche wie 1, daher falsch.
man müsste auf der einen seite 0.9 periodisch und auf der anderen seite 1.0 periodisch stehen haben, aber das ist ja auch wieder schwachsinn.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von GHeissi am 25.02.2009 15:43]
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| Zitat von FIash
Warum gibt es auf dem Zahlenstrahl nur links der 1 eine alternative Schreibweise (0,[periode]9) und nicht rechts? Normalerweise ist in der Mathematik doch vieles so schön symmetrisch.
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Das liegt an der Definition(!) von Dezimalbrüchen als Grenzwert der entsprechenden geometrischen Reihe. Das "Problem" - wenn man es als solches ansieht - ergibt sich ebenso bei der Darstellung zur Basis b, wenn man die Ziffer b-1 unendlich wiederholt.
| Zitat von FIash
Warum kann man die Zahl 1,[periode]0 und am Ende eine 1 nicht aufschreiben?
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Weil es in b-adischer Darstellung keine letzte Ziffer gibt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Virtus am 25.02.2009 15:55]
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| Zitat von FIash
Mir stört ja nur, dass es rechts der 1 nicht geht.
Links kann man mit 0,[periode]9 ja auch teilweise die du Unendlichkeit "unterbrechen", bzw. schafft man es, das winzig Kleine, dass nur 1 noch fehlt, irgendwie zu umgehen. (ja ich weiß, dass da in Wirklichkeit nichts fehlt, da 0,[periode]9 und 1 absolut gleich sind)
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Du hast ne falsche Vorstellung von Periodizität.
Um es mal so simpel wie möglich auszudrücken: Zwischen die "unendlichste", also "letzte" Ziffer von 0,9(periode) und 1 kommen nur noch weitere 9er und es ändert sich nichts am Wert der Zahl.
Wenn du aber eine 1,000(periode)1 produzieren könntest, ginge vor diese "letzte" 1 immernoch eine weitere 0 aus der Periode, was das ganze um eine Zehnerpotenz verschieben und zu einer völlig anderen Zahl machen würde.
Parallel dazu:
Abstand 0,9(periode) zu 1 ist 0.
Abstand 1 zu 1,000(periode)1 ist unendlich. Unendlich weit voneinander entfernte Zahlen können nicht gleich sein, oder?
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 25.02.2009 16:27]
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| Zitat von Rufus
Zwischen die unendlichste Ziffer von 0,9(periode) und die 1 gehen nur noch weitere 9er und es ändert sich nichts.
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Also ich hab das vor gaaanz langer Zeit mal so gelernt dass Null Komma Periode Neun mathematisch Eins ist weil Neun Neuntel, da geht gar nichts zwischen...
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| Zitat von TheRealHawk
| Zitat von Rufus
Zwischen die unendlichste Ziffer von 0,9(periode) und die 1 gehen nur noch weitere 9er und es ändert sich nichts.
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Also ich hab das vor gaaanz langer Zeit mal so gelernt dass Null Komma Periode Neun mathematisch Eins ist weil Neun Neuntel, da geht gar nichts zwischen...
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Stimmt ja. Aber ich hab versucht, mich auf Flashs Denkmodell einzulassen.
Siehe edit!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 25.02.2009 16:24]
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Ich poste unter GHeissi.
Zwischen uns postet niemand.
Ich bin GHeissi!
*wegrenn*
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| Zitat von Rufus
| Zitat von TheRealHawk
| Zitat von Rufus
Zwischen die unendlichste Ziffer von 0,9(periode) und die 1 gehen nur noch weitere 9er und es ändert sich nichts.
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Also ich hab das vor gaaanz langer Zeit mal so gelernt dass Null Komma Periode Neun mathematisch Eins ist weil Neun Neuntel, da geht gar nichts zwischen...
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Stimmt ja. Aber ich hab versucht, mich auf Flashs Denkmodell einzulassen.
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Sorry, dass ich eure Neuronen durcheinander gebracht habe.
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Wenn dus jetzt geschnallt hast, war das Opfer nicht umsonst..
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Wenn man sich manchmal über mathematische Definitionen wundert, sind die häufig so, weil es sinnvoll ist.
Zum Beispiel
0! = 1
War schon so definiert, bevor man die Gammafunktion kannte (mit der man das genau ausrechnen kann)
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| Zitat von Hardbern
| Zitat von FoBbidden
| Zitat von Hardbern
Wenn jemand seinen Tod vortäuscht, und jemand anders dafür wegen Mord verurteilt wird, darf dann der Verurteilte nach seiner Haft den selben Mann umbringen ohne bestraft zu werden, weil man ja nicht zweimal für die gleiche Tat verurteilt werden darf?
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Phoenix Wright gespielt?
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Nein, hab ich heute aufgeschnappt und jetzt wollte ich wissen ob wie das wirklich ist.
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Ich gebe Dir ein neues juristisches Rätsel auf: Versuchte Selbsttötung ist in Deutschland nicht strafbar (da auch die Selbsttötung keine Strafandrohung hat). Manchmal aber doch. Warum?
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Und gleich das nächste dazu: Warum ist in diesen Fällen sogar ein versuchter Selbstmord an sich selbst strafbar, obwohl die Rechtswissenschaft einen Selbstmord gar nicht kennt?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Waltraud am 25.02.2009 17:21]
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| Zitat von Waltraud
Ich gebe Dir ein neues juristisches Rätsel auf: Versuchte Selbsttötung ist in Deutschland nicht strafbar (da auch die Selbsttötung keine Strafandrohung hat). Manchmal aber doch. Warum?
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Was? Selbstmord ist nicht strafbar?
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| Zitat von Blue-Phoenixx
| Zitat von Lefko
Wieso hupen U-Bahnen manchmal, wenn sie aus dem Bahnhof ausfahren?
Kennt das noch jemand ausser mir hier in Berlin?
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Das frage ich mich allerdings auch. Wohne aber auch in Berlin.
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Hab ich ja noch nie gehört
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| Zitat von Hardbern
Wenn jemand seinen Tod vortäuscht, und jemand anders dafür wegen Mord verurteilt wird, darf dann der Verurteilte nach seiner Haft den selben Mann umbringen ohne bestraft zu werden, weil man ja nicht zweimal für die gleiche Tat verurteilt werden darf?
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Phoenix Wright gespielt?
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Nein, hab ich heute aufgeschnappt und jetzt wollte ich wissen ob wie das wirklich ist.
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Das gabs schonmal im Juristen-Thread und hängt in gewisser Weise auch wieder mit dem alten Lied vom gleichen/selben zusammen.
Es stimmt wohl, dass man nicht wegen dem SELBEN Verbrechen 2x verurteilt werden darf. Da es sich aber schon rein zeitlich nicht um die SELBE Tat handelt (von anderen Randbedingungen ganz zu schweigen) ist man fällig.
//quote.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 25.02.2009 17:27]
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macht die verschlüsselung eines passwortes gleicher länge bei einem brute-force-angriff einen unterschied? also ob jetzt 8bit oder 64 bit?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von kepper* am 25.02.2009 17:43]
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| Zitat von kepper*
macht die verschlüsselung eines passwortes gleicher länge bei einem brute-force-angriff einen unterschied? also ob jetzt 8bit oder 64 bit?
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Wie verschlüsselst du denn?
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Meines Halbwissens nach wird aus dem Passwort vor dem Ver-/Entschlüsseln ein Hash gebildet, und mit dem wird dann weitergearbeitet. Also wenn du ein Passwort hast, das 32 Bit lang ist und die Verschlüsselung nur 8 Bit hat, dann bringt es das nicht, weil der schlaue Angreifer dann nicht 32 Bit Passworte ausprobiert sondern nur 8 Bit Hashes, was etwas weniger ist. Genauso: Ein totales Uberpasswort mit 100 Zeichen bringt nix, wenn man nur eine 64 Bit-Verschlüsselung verwendet.
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| Zitat von kepper*
macht die verschlüsselung eines passwortes gleicher länge bei einem brute-force-angriff einen unterschied? also ob jetzt 8bit oder 64 bit?
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Passwörter zu verschlüsseln ist eh beknackt.
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| Zitat von [Dicope]
| Zitat von kepper*
macht die verschlüsselung eines passwortes gleicher länge bei einem brute-force-angriff einen unterschied? also ob jetzt 8bit oder 64 bit?
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Passwörter zu verschlüsseln ist eh beknackt.
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Welchen Smilie gibt die aktuelle ICQ-Software für ":x" aus?
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| Zitat von [Dicope]
| Zitat von kepper*
macht die verschlüsselung eines passwortes gleicher länge bei einem brute-force-angriff einen unterschied? also ob jetzt 8bit oder 64 bit?
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Passwörter zu verschlüsseln ist eh beknackt.
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sie unverschlüsselt zu übertragen natürlich nicht
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| Zitat von Morgil
Meines Halbwissens nach wird aus dem Passwort vor dem Ver-/Entschlüsseln ein Hash gebildet, und mit dem wird dann weitergearbeitet. Also wenn du ein Passwort hast, das 32 Bit lang ist und die Verschlüsselung nur 8 Bit hat, dann bringt es das nicht, weil der schlaue Angreifer dann nicht 32 Bit Passworte ausprobiert sondern nur 8 Bit Hashes, was etwas weniger ist. Genauso: Ein totales Uberpasswort mit 100 Zeichen bringt nix, wenn man nur eine 64 Bit-Verschlüsselung verwendet.
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aber das sollte doch für brute-force egal sein, oder? wie das alles hintendran verarbeitet wird kann mir ja schnuppe sein, wenn ich die richtige kombination eingebe.
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Kann es sein, dass du von den Längen der Passwort-Hashes redest?
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Thema: Erklärbär ( I got to know man ) |