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| | Zitat von Underboss
| | Zitat von Foxxy
| | Zitat von Underboss
Ein guten Tipp von den Blauen gab es auch noch für uns... "Lassen sie sich lieber beide in dieser Gegend nicht mehr blicken!".
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Traurig, aber wahr. Die Pol ist oftmals auch relativ machtlos bei diesen "Sippen". War nicht zufällig im Rhein-Main-Gebiet, oder? *g
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Berlin. 
Das ist ja dann immer das schlimme ... die Sache ist dann nicht gegessen .. nein nein .. da gehen die eine Woche später auf die jagt.
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Und sowas find ich noch viel schlimmer, als einzelne gewalttätige Jugendlichen, die Leute abziehen oder zusammenschalgen.
Das sowas möglich ist, d.h. solche Leute über das Leben anderer betimmen können, bedeutet eigentlich das Versagen des Rechtsstaats und der gesamten Gesellschaft.
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| | Zitat von Foxxy
| | Zitat von [MKC] LT.TnT
| | Zitat von Dr. Schlauschlau
| | Zitat von Affentütü
| | Zitat von Dr. Schlauschlau
| | Zitat von Foxxy
Pfeffer hat sich als oftmals ineffektiv herausgestellt. Und die Wahrscheinlichkeit, da dann selbst was von abzubekommen, ist auch nicht zu verachten. Gibt bessere Mittel
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Welche Mittel z.B.? Schreckschuss ins Xsicht und abdrücken? 
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Wenn ich mir das bildlich vorstelle, dann muss ich lachen. 
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Warum das?! 
Ich mein, wenn die Gasknarre nah genug dran ist, kann das schon gute Verletzungen hervorrufen. Gab doch mal ne Doku über Schreckschusswaffen, wo die z.b. an Melonen o.ä. gehalten wurden und aus nächster Nähe abgedrückt wurde und der Gesamt Inhalt einfach mal Matsch war
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Ich kannte da mal einen der war nicht ganz Acker im Kopf und hat sich das ding aus Spass an den Kopf gehalten ... und abgedrueckt. Er Arbeitet jetzt in einer Werkstatt fuer Behinderte Menschen. Da er nach der Aktion offiziel geistig Behindert geworden ist. Waere ich ganz Vorsichtig mit solchen Spielzeug.
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Schreckschuss ist auf einer Stufe mit Messern einzuordnen - großer Müll.
Ich danke Darwin, dass er solche Leute aus dem Verkehr zieht - es sind bei so was auch schon Menschen gestorben.
Mittel der Wahl wäre natürlich Schlagstock oder je nach Situation 9mm, in der Hoffnung, dass das Androhen von tödlicher Gewalt ausreicht.
Hands down - wenn da wer mit nem Messer vor meiner Nase rumfuchtelt oder versucht mich anzugreifen und ich eine Waffe habe...macht er das genau einmal. Messer hat grundsätzlich tödliches Potential - da werde ich sicher nicht mit irgendwas nonlethalen reagieren.
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Was mich wieder zur Frage zurückbringt: Was gibts gscheites legales neben Pfefferspray? Zumindest hier in der Schweiz sind Schlagstöcke ein No-Go, 9mm ebenso. (Ohne Waffentragschein)
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Wieso sollte Pfeffer und Schreckschuss so schlecht sein?
Sind hier alle vom Mossad und an das Zeug gewöhnt? Ich glaube nicht.
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Was wollt ihr denn alle mit ner Waffe gegen ein Messer?
Wenn wirklich einer mitm Messer vor mir steht und meine 20¤, die ich im Geldbeutel habe haben will, dann gebe ich ihm die. Alles andere wäre einfach nur dumm.
Als ob das auch so oft passiert. Sagen wir 0,2 Mal pro Menschenleben. Die 4¤ zahl ich noch...
Und an all die selbsternannten Nahkampfexperten hier, die mit einem gezielten Schlag jeden Gegner kampfunfähig machen:
In der Realität habt ihr alle erst mal ne Schlaghemmung, seid mit der Situation sowas von überfordert, habt keine Ahnung von Distanzen und der Gegner würde euch sogar schon mit nem einfachen Headbutt ausknocken können, weil er viel zu nah an euch dran wäre, bevor ihr auch nur auf die Idee kommt euch mit eurem super Kniescheibenkick zu wehren...
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| | Zitat von Feuerlöscher
Wieso sollte Pfeffer und Schreckschuss so schlecht sein?
Sind hier alle vom Mossad und an das Zeug gewöhnt? Ich glaube nicht.
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Pfefferspray eignet sich hervorragend, wenn man nen Gerangel hat, dass sich irgendwie überblicken lässt oder man von aussen hinzukommt (z.B. als Türsteher, Demopolizist etc.)
Für die Selbstverteidigung eher nicht, weil es erstmal bestimmte Drogen gibt, die dich sowas ignorieren lassen und zweitens muss man mit dem Zeug auch umgehen können (Wind beachten, richtig treffen,...). Mit Pfeffer kannste vielleicht den einen Typen der dich dumm anmacht so ausser Gefecht setzen, dass du wegrennen kannst, aber sich mit so ner kleinen Dose für die Tasche/Schlüsselanhänger gegen mehr als eine Person zu wehren ist schon ziemlich aussichtslos.
Deswegen eignet scih sowas eher zur Vergewaltiger und Hundeabwehr, als zum sicher übern Kiez schlendern. Da macht man es als ungeübter Nutzer eher noch schlimmer mit.
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| | Zitat von *Morphy*
Was wollt ihr denn alle mit ner Waffe gegen ein Messer?
Wenn wirklich einer mitm Messer vor mir steht und meine 20¤, die ich im Geldbeutel habe haben will, dann gebe ich ihm die. Alles andere wäre einfach nur dumm.
Als ob das auch so oft passiert. Sagen wir 0,2 Mal pro Menschenleben. Die 4¤ zahl ich noch...
Und an all die selbsternannten Nahkampfexperten hier, die mit einem gezielten Schlag jeden Gegner kampfunfähig machen:
In der Realität habt ihr alle erst mal ne Schlaghemmung, seid mit der Situation sowas von überfordert, habt keine Ahnung von Distanzen und der Gegner würde euch sogar schon mit nem einfachen Headbutt ausknocken können, weil er viel zu nah an euch dran wäre, bevor ihr auch nur auf die Idee kommt euch mit eurem super Kniescheibenkick zu wehren...
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meinst du das wirklich ? ich bezweifle das sehr stark ... jemand ungeübtes vielleicht
hab ich aus meiner erfahrung noch nie erlebt das ich da steh "oh er will mich schlagen was mach ich denn jetzt", und dieses eine faust du liegst, finde ich ist n toller witz das wirklich gefährliche ist das er so nah steht das er dir schnell mal ne kopfnuss geben kann, da helfen nur reflexe wenn du nicht betrunken bist geht das sogar noch.
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| | Zitat von Q.
Was mich wieder zur Frage zurückbringt: Was gibts gscheites legales neben Pfefferspray? Zumindest hier in der Schweiz sind Schlagstöcke ein No-Go, 9mm ebenso. (Ohne Waffentragschein)
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ein lichtschwert am gürtel und die macht im gepäck!
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| | Zitat von Öhm...Naja
| | Zitat von Feuerlöscher
Wieso sollte Pfeffer und Schreckschuss so schlecht sein?
Sind hier alle vom Mossad und an das Zeug gewöhnt? Ich glaube nicht.
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Pfefferspray eignet sich hervorragend, wenn man nen Gerangel hat, dass sich irgendwie überblicken lässt oder man von aussen hinzukommt (z.B. als Türsteher, Demopolizist etc.)
Für die Selbstverteidigung eher nicht, weil es erstmal bestimmte Drogen gibt, die dich sowas ignorieren lassen und zweitens muss man mit dem Zeug auch umgehen können (Wind beachten, richtig treffen,...). Mit Pfeffer kannste vielleicht den einen Typen der dich dumm anmacht so ausser Gefecht setzen, dass du wegrennen kannst, aber sich mit so ner kleinen Dose für die Tasche/Schlüsselanhänger gegen mehr als eine Person zu wehren ist schon ziemlich aussichtslos.
Deswegen eignet scih sowas eher zur Vergewaltiger und Hundeabwehr, als zum sicher übern Kiez schlendern. Da macht man es als ungeübter Nutzer eher noch schlimmer mit.
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Beim ersten Punkte gebe ich dir recht. 
Zur Selbstverteidigung: Ich hab schon viele Leute unter allen möglichen Drogen gesehen, dir gepfeffert wurden. Von denen hat dies keiner ignorieren können. Geht ja auch auf die Schmerz-Rezeptoren, afair. Bei meheren Leuten kommts halt auch immer auf die Grösser der Dose an.
Es ist halt wichtig, dass man auch mit dem Zeugs umgehen lernt. Als ich meinen Pfeffer das erste mal gebrauch habe, war ich heilfroh, dass ich den Typen mit dem Strahl mitten ins Xsicht getroffen hab.
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| | Zitat von Feuerlöscher
Wieso sollte Pfeffer und Schreckschuss so schlecht sein?
Sind hier alle vom Mossad und an das Zeug gewöhnt? Ich glaube nicht.
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Pfeffer siehe Öhm, Schreckschuss:
Sagen wir du ziehst das Ding und gerätst damit an den falschen, der zieht eine echte.
Was dann? Klar, Schreckschuss kann tödlich wirken/verletzen, die Betonung liegt auf kann.
Und wenn er ein Messer hat und voll/mutig/dumm ist, hast du ihn vielleicht mit deiner Schreckschuss verletzt, aber dafür ein Messer im Bauch.
Wenn dich jemand mit einem Messer überfällt: Wegrennen wenns geht, wenn nicht, Geld hergeben.
In beiden Fällen so gut es geht die Gesichter/Kleidung merken und evtl. noch die Fluchtrichtung, dann sofort die Polizei anrufen.
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Sofort Polizei anrufen wird schwer, wenn man gerade sein Handy losgeworden is...
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| | Zitat von CLiX
| | Zitat von Jackp0T
Ok, ich gebe zu eine gewisse Aggression ist dann klar nachvollziehbar. Dennoch ist fraglich wie weit das noch gerechtfertigt ist.
Einem gleich das Gesicht verbrennen zu wollen finde ich etwas extrem, aber um ehrlich zu sein, ist es für mich auch schwer zu sagen wie ich selbst in so einer Situation reagieren würde, da ich glücklicherweise vergleichbaren Situationen erfolgreich aus dem Weg gehen konnte.
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Geh mal zurück in deinen Keller, Hippie!
Wenn mich jemand mit dem Messer bedrohen würde - und ich (breit gebaut, braun gebrannt, 100 Kilo Hantelbank) die Chance hätte - dann würd ich aus dem Kackbratzen auch die Scheisse rausprügeln.
Ernsthaft, wie kann man bitte bei so einer Person drüber nachdenken ob es gerechtfertigt ist?
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Was willst du jetzt damit sagen? Das du voll der krasse Pumper bist und jedem die Fresse polierst der dich anmacht oder mehr das du ein Weichei bist, und dir nur Fantasien ausmalst?
Du hast recht, ein Verbrechen rechtfertig ein anderes. Auge um Auge, Zahn um Zahn wie?
Ich sage nicht, dass es nicht gerechtfertigt ist Gewaltfantasien zu entwickeln und Aggressionen abbauen zu wollen, trotzdem ist die Gewalttat nicht plötzlich in Ordnung. Wo kämen wir hin, wenn jeder so denkt wie du?
Es ist nicht möglich, allgemein zu sagen wie weit so ein Verhalten in solchen Situationen gerechtfertigt ist, aber um meinen Standpunkt noch einmal (hoffentlich)unmissverständlich zu vertreten: Jeglicher Gewalt aus dem Weg gehen, es sei denn es gibt keinen Ausweg. Und dann auch nur um sich die Flucht zu ermöglichen oder zu schützen.
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| | Zitat von Kane*
Sofort Polizei anrufen wird schwer, wenn man gerade sein Handy losgeworden is...
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Soll ja auch noch andere Menschen geben die auf der Straße rumlaufen. Und evtl. findet man ja doch noch eines von diesen Relikten, ein Bezahltelefon.
110 kostet nix.
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| | Zitat von Jackp0T
Wo kämen wir hin, wenn jeder so denkt wie du?
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Lass doch den Leuten ihre Prinzipien. Abschaum, der auf der Straße Leute überfällt, verdient nichts anderes. Ich weiß nicht, ob ich bereit dazu wäre mein Leben für 30¤ und n Nokia zu riskieren, glaub das is immer ne Sache der jeweiligen Situation, aber wenn der Typ mich überfällt, muss er damit rechnen zu sterben, genauso wie ich das tun muss, wenn ich überfallen werde. Vielleicht führt mein feiges Verhalten gerade dazu, dass ich aus irgendeiner Laune der "Aggressoren" totgeprügelt werde, wenn ich von anfang an klein bei gebe. Kann man nicht verallgemeinern, is daher stellenweise ein schwieriges Thema. Und zu überlegen ob man sich mit Spray, Taser, Teleskopstange oder gar Schreckschuss bewaffnen soll is ja mal Schwachsinn³. Wir leben in Deutschland und nicht in den USA. Man kann auch ein Stück weit Prävention betreiben und nachts "Problemviertel/ecken/straßen/plätze" einfach meiden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eder am 24.12.2010 14:23]
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| | Zitat von *Morphy*
Was wollt ihr denn alle mit ner Waffe gegen ein Messer?
Wenn wirklich einer mitm Messer vor mir steht und meine 20¤, die ich im Geldbeutel habe haben will, dann gebe ich ihm die. Alles andere wäre einfach nur dumm.
Als ob das auch so oft passiert. Sagen wir 0,2 Mal pro Menschenleben. Die 4¤ zahl ich noch...
Und an all die selbsternannten Nahkampfexperten hier, die mit einem gezielten Schlag jeden Gegner kampfunfähig machen:
In der Realität habt ihr alle erst mal ne Schlaghemmung, seid mit der Situation sowas von überfordert, habt keine Ahnung von Distanzen und der Gegner würde euch sogar schon mit nem einfachen Headbutt ausknocken können, weil er viel zu nah an euch dran wäre, bevor ihr auch nur auf die Idee kommt euch mit eurem super Kniescheibenkick zu wehren...
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Full ack!
Ich persönlich hoffe, dass ich nie in eine solche situation geraten werde und bringe meinen Kindern im Training auch immer bei, dass SV nützlich ist, sie aber im Ernstfall wegrennen sollen!
Aber hier im pOT hat's so krasse UFC-Fighter, da kann ja nichts passieren!
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| | Zitat von eder
[...]Kann man nicht verallgemeinern[...]
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Ich denke das ist die einzige Antwort.
Und wie man denkt dass man reagieren würde und wie man dann wirklich reagiert sind auch noch mal zwei paar Schuhe. Ich glaube 90% der Leute hier würden anders reagieren als sie gesagt haben.
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| | Zitat von Kane*
Sofort Polizei anrufen wird schwer, wenn man gerade sein Handy losgeworden is...
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Da rufe ich lieber andere
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| | Zitat von Jackp0T
| | Zitat von eder
[...]Kann man nicht verallgemeinern[...]
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Ich denke das ist die einzige Antwort.
Und wie man denkt dass man reagieren würde und wie man dann wirklich reagiert sind auch noch mal zwei paar Schuhe. Ich glaube 90% der Leute hier würden anders reagieren als sie gesagt haben.
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Ja natürlich. Wenn dann 3 Gestalten vor einem stehen, man Angst bekommt, die Knie zittern vergisst man auf einmal, dass man jetzt nen Roundhouse-Kick mit doubleheadnutaction verteilen muss. Aber ich bin selbst auch schon komplett aggro durch die Stadt nachts gelaufen und dacht mir: "Wenn mich hier jetzt irgendwer blöd von der Seite anwichst, pfeffer ich einfach eine, egal wies ausgeht" Aber wie du schon sagst, das sind einfach die seltenen 10%
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| | Zitat von eder
Ja natürlich. Wenn dann 3 Gestalten vor einem stehen, man Angst bekommt, die Knie zittern vergisst man auf einmal, dass man jetzt nen Roundhouse-Kick mit doubleheadnutaction verteilen muss. Aber ich bin selbst auch schon komplett aggro durch die Stadt nachts gelaufen und dacht mir: "Wenn mich hier jetzt irgendwer blöd von der Seite anwichst, pfeffer ich einfach eine, egal wies ausgeht" Aber wie du schon sagst, das sind einfach die seltenen 10%
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"Ey, was schaust du mich so dumm an?!" *BÄM*
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"Hasch mei Brudda plöt angmacht odda wazzzz?"
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Wir wären beinahe mal von Deutschen (so richtig deutschen Bauerntrotteln) geklatscht worden. Das wäre echt Ironie gewesen. :P
An sonsten: Einem Bekannten wurde mal von Engländern mit einem Messer angepiekt. War aber nicht schlimm, er wollte bei einer "Tanzveranstaltung" halt nicht zeitig den Abgang machen und ist erst als der letzte Bus weg war den ganzen Weg nach Hause gestiefelt. Als er am nächsten Morgen mit Kater aufwachte war der ganze Weg bis zum Sofa und das komplette Sofa voll mit Blut. Nachdem ein anderer Kumpel gekotzt hatte und wir Schnickschnackschnuck gemacht hatten wer den mit Restalkohol zur Notaufnahme fährt war die Sache recht schnell ausgestanden.
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Ich wurde einmal mit einem Messer bedroht. Natürlich in so einer Situation bei der ich gerade einen Bierkasten in der Hand gehabt hab also keine Hand frei hatte und auch nicht sehr mobil war. Der wollte einfach nur Stress machen weil ich angeblich über ihn gelacht hab.
Da hat aber ein Kerl Zivilcourage gezeigt, der war etwa 2m groß und fast so breit, das hat uns dann gereicht zu verduften.
Ansonsten bin ich recht viel mit einem Kollegen unterwegs der als Strongman durchgeht. Also relativ klein, eine Wampe, aber ein Kreuz und Arme wie Arnie zu Bestzeiten.. Mit dem wird man in der Regel nie doof angemacht und wenn dann nur einmal. Da gab es schon so viele Situationen wo ich richtig froh war das er dabei war.
/Der Cousin von einem meiner Freunde wurde an einer Großveranstaltung Niedergestochen und hat einen Lungenflügel verloren. Er hat dadurch fast ein Jahr im Bett verbringen müssen und neulich sit die Lunge mal kolabiert und er lag wieder ein paar Monate. Also Messer sind echt Drecksdinger, was die für Schaden anrichten können.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von m0h4 am 24.12.2010 14:54]
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| | Zitat von rejteN
| | Zitat von eder
Ja natürlich. Wenn dann 3 Gestalten vor einem stehen, man Angst bekommt, die Knie zittern vergisst man auf einmal, dass man jetzt nen Roundhouse-Kick mit doubleheadnutaction verteilen muss. Aber ich bin selbst auch schon komplett aggro durch die Stadt nachts gelaufen und dacht mir: "Wenn mich hier jetzt irgendwer blöd von der Seite anwichst, pfeffer ich einfach eine, egal wies ausgeht" Aber wie du schon sagst, das sind einfach die seltenen 10%
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"Ey, was schaust du mich so dumm an?!" *BÄM*
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Ach, ich vergas. Jedes Wort hier wird ja von den Deppen auf die Goldwaage gelegt. Sorry.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eder am 24.12.2010 14:47]
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6 Seiten und dieses Video kam noch nicht?
http://www.youtube.com/watch?v=G3Bh2AQPV2w
Schande!
Zur Diskussion: Ich stimme denjenigen zu, die das ganze Gelaber hier für Nonsens halten, weil man die Reaktion in solch einer Situation niemals abschätzen kann.
Zum Video: Einfach durch die Tatsache, dass sowas real ist, ist es erschreckend.
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genaugenommen ist das Video im Startpost...
erst das Video gucken und nicht nur die Mucke hören 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Öhm...Naja am 24.12.2010 15:23]
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| | Zitat von Öhm...Naja
genaugenommen ist das Video im Startpost... | |
genaugenommen nein
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Waffenlos gegen Messer hat man tatsächlich super schlechte Karten. Mein Jiu-Jitsu Lehrer meinte letztens Teleskop-schlagstöcke wären okay, weiß da jemand mehr dazu?
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| | Zitat von Flatline
Waffenlos gegen Messer hat man tatsächlich super schlechte Karten. Mein Jiu-Jitsu Lehrer meinte letztens Teleskop-schlagstöcke wären okay, weiß da jemand mehr dazu?
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Da ich quasi aufm Sprung bin nur kurz - ja, Teleskopschlagstöcke sind, ein wenig Training damit vorausgesetzt, super. Leider nicht wirklich "legal", da sie ja auch unter den §42a fallen.
Du kannst eine gewisse Distanz zu deinem Gegenüber schaffen - was gerade bei Messern sehr praktisch ist.
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Ich weiß nur eins, macht mich einer dumm an, dann gibts ne Kopfnuss die er sein Leben nicht vergisst (vorausgesetzt er hat sichtbar kein Messer gerade am Start oder sonstwas).
Wird man geschubst, lässt man sich einmal wegschubsen und dann beim nächsten versuch hält man sich am Gegner fest, zieht ihn ran und hämmert den eigenen Schädel mitten ins Gesicht.
Dann noch nen dicken Tritt mit den Doc Martens in den Unterleib, yeah - da hat er lange dran zu knabbern.
Achja und dann fix verpissen.
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Bis die meisten den Teleskopschlagstock griffbereit und in seine Einsatzgröße gebracht haben, liegen sie zuckelnd am Boden.
| | Zitat von Razer.exe
fix verpissen.
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Ist wohl besser als den Comic-Helden spielen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Affentütü am 24.12.2010 15:41]
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| | Zitat von Affentütü
Bis die meisten den Teleskopschlagstock griffbereit und in seine Einsatzgröße gebracht haben, liegen sie zuckelnd am Boden.
| | Zitat von Razer.exe
fix verpissen.
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Ist wohl besser als den Comic-Helden spielen.
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Alles eine Frage des Trainings und der Trageweise - aber da greift ja eh unser achsodolles Gesetz.
Verpissen habe ich ja von Anfang an als Reaktion Nr. 1 erwähnt.
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| Thema: Thema: Schüchterne Buben zerklatschen |
