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| | Zitat von zapedusa
War deine Sperrung nicht einer an Lwis gerichtete Aufforderung zum Selbstmord via Dienstpistole geschuldet, nachdem er meinte, irgendwelchen assigen Weibern aus einem Video sollte man Judensterne annähen?
Was ganz anderes an erazor wegen Sprachgebrauch.
http://www.migazin.de/2014/05/12/rassismus-vor-gericht/
Ernstgemeint: Warum ist der Begriff Rasse auf S.2 der Polizistin in dem Zusammenhang problematisch und warum sollte das Wort Neger und dessen spezifische Bedeutung in dem Fall nicht diskutiert werden? Ich war bei der Verhandlung dabei und errinnere mich an den Auftritt der Sachverständigen. Es ginbg eigentlich darum, ob das russische Wort für Neger für Polen eine andere Bedeutung haben kann.
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| | | Vielmehr wechseln sich rassistische Begriffe ab wie [...] ›Farbiger‹ [...]. Selbstbezeichnungen wie [...] POC (Person Of Colour) fallen nicht. | |
Das versteh ich jetzt aber nicht. Warum ist Farbiger rassistisch, dasselbe Wort in Englisch aber nicht?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 19.06.2015 10:06]
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Woah, wie flüssig sich der Artikel liest, wenn ständig Wortkreationen wie "Unterstützer_ innen", Passant_innen und "Zeug_innenaussagen" darin vorkommen. 
Aber warum wurde aus "Fahrgäste" nicht "Fahrgäst_innen"?
Das ist so ein Schwachsinn. 
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Ich finde gegenderte Texte auch ätzend, aber ich finde jetzt wirklich nicht, dass der Text nicht flüssig zu lesen ist.
//Und zu dem Unterschied PoC und Farbig hat erazor mal irgendwas geschrieben, afair sogar in diesem Thread. Man möge mich verbessern, aber PoC ist okay weil selbstgewählte Eigenbezeichnung von Negern und Farbiger nicht weil eben nicht selbstgewählt sondern aufgedrückt. Glaube ich. Ich persönlich finde "schwarz" total okay und passend.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zapedusa am 19.06.2015 10:14]
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Musste gerade erstmal googlen ob es "Gästin" überhaupt gibt. 
Aber ja, es müsste dann eigentlich auch Gäst_innen heißen.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von zapedusa
War deine Sperrung nicht einer an Lwis gerichtete Aufforderung zum Selbstmord via Dienstpistole geschuldet, nachdem er meinte, irgendwelchen assigen Weibern aus einem Video sollte man Judensterne annähen?
Was ganz anderes an erazor wegen Sprachgebrauch.
http://www.migazin.de/2014/05/12/rassismus-vor-gericht/
Ernstgemeint: Warum ist der Begriff Rasse auf S.2 der Polizistin in dem Zusammenhang problematisch und warum sollte das Wort Neger und dessen spezifische Bedeutung in dem Fall nicht diskutiert werden? Ich war bei der Verhandlung dabei und errinnere mich an den Auftritt der Sachverständigen. Es ginbg eigentlich darum, ob das russische Wort für Neger für Polen eine andere Bedeutung haben kann.
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| | | Vielmehr wechseln sich rassistische Begriffe ab wie [...] ›Farbiger‹ [...]. Selbstbezeichnungen wie [...] POC (Person Of Colour) fallen nicht. | |
Das versteh ich jetzt aber nicht. Warum ist Farbiger rassistisch, dasselbe Wort in Englisch aber nicht?
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"colored people" ist rassistisch.
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| | Zitat von Parax
Das versteh ich jetzt aber nicht. Warum ist Farbiger rassistisch, dasselbe Wort in Englisch aber nicht?
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Weil es nicht "dasselbe Wort" ist. "Farbiger" direkt übersetzt wäre "Colored", was im Englischen auch nicht mehr benutzt wird (und dazu im Englischen im Allgemeinen nur für Schwarze benutzt wird, während POC inklusiv für alle nicht-Weißen ist). "Person of Color" ist ein relativ neuer Begriff (hat sich glaube ich seit den 90ern in den USA verbreitet) der eben gerade benutzt wird weil er keine bis wenige historisch negative Anhängsel hat.
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| | Zitat von [GHF]Cop
Woah, wie flüssig sich der Artikel liest, wenn ständig Wortkreationen wie "Unterstützer_ innen", Passant_innen und "Zeug_innenaussagen" darin vorkommen.
Aber warum wurde aus "Fahrgäste" nicht "Fahrgäst_innen"?
Das ist so ein Schwachsinn.
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Das Wort Gästin gibt es (noch) nicht, scheinbar hat sich noch niemand getraut, dieses Wort in den Sprachgebrauch einzuführen. Wenn man Gast unbedingt "gendern" will, müsste man wohl auf ein Synonym zurückgreifen, was im Falle des Fahrgastes relativ umständlich sein dürfte 
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Bahnfahrerin, ÖPNV-Nutzerin.
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ÖPNV Dienstleistungs Nutzer_innen?
Meine Fresse, ich glaube wenn man mich zwingen würde, würde ich eher mit einem Nazi oder Antifanten (beides HuSos) ein Bier trinken gehen als mit den Verfechtern dieses Bullshits. Selbiges gilt für die Streithähne um das Thema Farbige, farbige Personen, POCs blabla. Komplett einen an der Waffel. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von _FlyingM_ am 19.06.2015 10:50]
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von [GHF]Cop
Woah, wie flüssig sich der Artikel liest, wenn ständig Wortkreationen wie "Unterstützer_ innen", Passant_innen und "Zeug_innenaussagen" darin vorkommen.
Aber warum wurde aus "Fahrgäste" nicht "Fahrgäst_innen"?
Das ist so ein Schwachsinn.
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Das Wort Gästin gibt es (noch) nicht
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Doch.
http://www.duden.de/rechtschreibung/Gaestin
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Shooter
| | Zitat von [GHF]Cop
Woah, wie flüssig sich der Artikel liest, wenn ständig Wortkreationen wie "Unterstützer_ innen", Passant_innen und "Zeug_innenaussagen" darin vorkommen.
Aber warum wurde aus "Fahrgäste" nicht "Fahrgäst_innen"?
Das ist so ein Schwachsinn.
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Das Wort Gästin gibt es (noch) nicht
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Doch.
http://www.duden.de/rechtschreibung/Gaestin
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Soviel zur Theorie, die Praxis ist wohl eher das, was in der Wikipedia steht 
| | | Das Wort Gast bezeichnet sowohl eine männliche als auch weibliche Person. Es ist eines der wenigen deutschen männlichen Substantive, die eine Person bezeichnen, für die sich aber noch keine weibliche Form eingebürgert hat. | |
https://de.wikipedia.org/wiki/Gast
Aber gut, dann ja, das Wort existiert, findet aber eher weniger Anwendung (mir persönlich ist das noch nicht untergekommen).
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| | Zitat von _FlyingM_
ÖPNV Dienstleistungs Nutzer_innen?
Meine Fresse, ich glaube wenn man mich zwingen würde, würde ich eher mit einem Nazi oder Antifanten (beides HuSos) ein Bier trinken gehen als mit den Verfechtern dieses Bullshits. Selbiges gilt für die Streithähne um das Thema Farbige, farbige Personen, POCs blabla. Komplett einen an der Waffel.
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Zwingt dich niemand diesen Mist zu benutzen oder zu lesen 
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Diese Genderscheisse triggert mich extrem
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Es kommt darauf an wie es gemacht wird LehrerInnen hab ich kein Problem mit dem Lesefluss, Lehrer_Innen dagegen lässt mich auch gerne auflaufen
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Boah... muss echt jeder thread mit dem müll geflutet werden? 
Bleibt doch genderthread damit...
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Aber den liest doch niemand....
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| | Zitat von Skywalkerchen
Bleibt doch genderthread damit...
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Sammeln wir für den noch immer Spenden?
quake.
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Nein, mittlerweile steht der Bungalow auf den Malediven.
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Wenn man jedes gelesenen Wort leise mitsprechen muss, ist das mit dem "-innen" sicher mühsam, kann ich mir vorstellen.
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| | Zitat von hardCoreGEN
Nein, mittlerweile steht der Bungalow auf den Malediven.
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Hm. hardCoreGENDERN!
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| | Zitat von Shooter
Wenn man jedes gelesenen Wort leise mitsprechen muss, ist das mit dem "-innen" sicher mühsam, kann ich mir vorstellen.
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| | Zitat von Shooter
Wenn man jedes gelesenen Wort leise mitsprechen muss, ist das mit dem "-innen" sicher mühsam, kann ich mir vorstellen.
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Eben, mich stört an dem Artikel viel mehr, dass er nicht im Blocksatz ist, dass der _ als letzes Zeichen in einer Zeile steht und dass sie die Straftatenstatistik so hässlich in den Text eingebaut haben (42; 2012: 32) sieht einfach kacke aus, warum keine Tabelle?
Aber solang so oberflächliches Zeug das einzige ist, was daran wirklich stört, scheint der Inhalt ja okay
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| | Zitat von Shooter
Wenn man jedes gelesenen Wort leise mitsprechen muss, ist das mit dem "-innen" sicher mühsam, kann ich mir vorstellen.
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Jetzt muss ich mir das vorstellen.
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Wer fin-
det, dass koSpoiler - markieren, um zu lesen:
misch geschriebene
Texte
den
Lese-fluss stören
muss dum
sein.
quake.
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| | Zitat von Oli
| | Zitat von Shooter
Wenn man jedes gelesenen Wort leise mitsprechen muss, ist das mit dem "-innen" sicher mühsam, kann ich mir vorstellen.
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Jetzt muss ich mir das vorstellen.
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Bei ungewohnten Sonderzeichen werden die natürlich auch mitgelesen. Wir reden hier schließlich von Leserunterstrichinnen.
Your mother was a hamster and your father smelt of elderberries!
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| | Zitat von -Delta-
| | Zitat von Parax
Das versteh ich jetzt aber nicht. Warum ist Farbiger rassistisch, dasselbe Wort in Englisch aber nicht?
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Weil es nicht "dasselbe Wort" ist. "Farbiger" direkt übersetzt wäre "Colored", was im Englischen auch nicht mehr benutzt wird (und dazu im Englischen im Allgemeinen nur für Schwarze benutzt wird, während POC inklusiv für alle nicht-Weißen ist). "Person of Color" ist ein relativ neuer Begriff (hat sich glaube ich seit den 90ern in den USA verbreitet) der eben gerade benutzt wird weil er keine bis wenige historisch negative Anhängsel hat.
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Die Erklärung stimmt hier nicht ganz.
Ein wenig vereinfacht betrachtet besteht die Bedeutung eines Wortes aus Denotation und Konnotation. Wenn dann "Farbiger" die direkte Übersetzung zu "Person of Color" wäre (wie erwähnt, "colored" is näher dran, aber eine bessere Übersetzung gäbe es wohl nicht), dann könnte es immer noch so sein, dass die Konnotation in den Sprachen eine andere ist. Da fällt mir jetzt spontan sprachübergreifen kein Beispiel ein, aber es gibt sie bestimmt.
Soweit ich weiß kommt die moderne Nutzung von PoC primär aus akademischen/aktivistischen Kreisen in den USA. Laut Wikipedia gabs früher mal den Begriff "free people of color" für Personen afrikanischer Herkunft, die aber keine Sklaven waren. "Colored" hingegen war lange die gebräuchliche und offizielle Bezeichnung (u.a. bei der Volkszählung etc) und ist dann im Zuge des African-American Civil Rights Movement (und dessen Erfolg) ebenso wie Negro o.ä. unerwünscht geworden. Was nicht heißt, dass es nicht mehr verwendet wird.. z.B. hat die NAACP immer noch den alten Namen. In The Wire z.B. hört man auch mal "Negro, please" o.ä., aber eben von schwarzen.
In Deutschland ist PoC halt deutlich weniger verbreitet, eigentlich eben nur in den akademischen/aktivistischen Kreisen. Ich glaube an "schwarz" stört sich (mit ganz wenigen Ausnahmen evtl) keiner.
| | Zitat von [GHF]Cop
Woah, wie flüssig sich der Artikel liest, wenn ständig Wortkreationen wie "Unterstützer_ innen", Passant_innen und "Zeug_innenaussagen" darin vorkommen.
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Es gibt da so ne Studie zu Binnen-I, Beidnennung und "generischem" Maskulinum.. da konnten sich Leser_Innen (scnr) jeglichen Geschlechts alle nicht statistisch signifikant unterschiedlich an den Inhalt erinnert, die Männer haben allerdings gesagt, dass sie die Varianten ohne "generisches" Maskulinum schlechter verstanden haben. Ist sicherlich nur eine Studie, aber ein amüsantes Ergebnis.
"Gästin" habe ich btw auch nie gehört oder gelesen. Fände ich komisch.
Ich lese so Texte mit Binnen-I oder Unterstrich eigentlich immer als generisches Femininum, wenn ich da schnell drübergehen will. Funktioniert wunderbar.
| | Zitat von zapedusa
Was ganz anderes an erazor wegen Sprachgebrauch.
http://www.migazin.de/2014/05/12/rassismus-vor-gericht/
Ernstgemeint: Warum ist der Begriff Rasse auf S.2 der Polizistin in dem Zusammenhang problematisch und warum sollte das Wort Neger und dessen spezifische Bedeutung in dem Fall nicht diskutiert werden? Ich war bei der Verhandlung dabei und errinnere mich an den Auftritt der Sachverständigen. Es ginbg eigentlich darum, ob das russische Wort für Neger für Polen eine andere Bedeutung haben kann.
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"Rasse" ist einfach als Kategorie nicht mehr gebräuchlich in Deutschland, in den USA hingegen zumindest teilweise noch. Siehe dazu auch https://de.wikipedia.org/wiki/Rasse.
Zu der anderen Frage.. ich hab gerade nicht wirklich die Zeit, das komplett durchzulesen, aber ich verstehe die Argumentation so, dass man jetzt nicht diskutieren muss, ob der Täter "Schwarzer" oder "Neger" gesagt hat um festzustellen, dass Rassismus ein Tatmotiv war.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 19.06.2015 12:30]
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Saug meinen Hahn und hau ab mit deiner Genderscheisse
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Ich lese so Texte mit Binnen-I oder Unterstrich eigentlich nie. Funktioniert wunderbar.
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Nicht mehr lange
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| Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |
![AUP [GHF]Cop 08.11.2018](./avatare/upload/U1367--cop_subnautica.png)
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