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| | Zitat von hardCoreGEN
Ja, weil Leute wie du schon von Anfang an am Lamentieren sind, noch bevor sich ein Kippen der Stimmung angedeutet hat. | |
Ja weil völlig klar war das es nicht bei den 500.000, 800.000 und auch nicht 1 Million bleiben wird. Es traut sich ja auch keiner mal eine Obergrenze in den Mund zu nehmen und zu sagen was wir tun wenn diese erreicht ist. Die Leute dachten ja immer das hört bestimmt auch wieder auf. Blöd nur das dem nicht so ist.
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Noch gibt es keinen realen Grund (gemeint ist: keine Beeinträchtigung für den Durchschnittsbürger) für Stimmungsschwankungen, wenn man sich nicht am zunehmenden Kultur- und Rassenmischmasch stört. | |
Das sag mal den Leuten welche beispielsweise in Süd-Hamburg leben. Da ist mittlerweile fast jedes Wochenende Polizei Action vor den Flüchtlingsheimen. Oder sag das mal den Leuten auf den Dörfern welche da teilweise mehr Flüchtlinge zugewiesen bekommen als Einwohner da sind. Natürlich sehen immer mehr Menschen auch selber Beeinträchtigungen und bald auch finanzieller Natur. Die Menschen müssen ja irgendwann auch normal untergebracht werden, dass wird zu massiven Konflikten gerade bei Sozialwohngen und im Niedriglohnsektor führen.
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Das hat was von einem Teufelskreis. Nazis regen sich auf und führen rassistische Aktionen/Demos durch, daher wollen normale Menschen um jeden Preis sozial aussehen, noch mehr Flüchtlinge -> Nazis regen sich auf...
Natürlich sind die Klatscher am Bahnhof dämlich und sinnlos, wenn nicht schädlich, da verstehe ich deine Kritik schon.
Aber: Wenn andere Länder scheiße sind, muss es Deutschland nicht auch sein und sich nicht in den gleichen Dreck fallen lassen, in dem sich andere suhlen.
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Die Frage ist doch, was ist sozialer? Wenn wir erstmal nur gezielt Kriegsflüchtlinge aus Syrien aufnehmen und menschenwürdig unterbringen und integrieren? Oder einfach ungehindert Menschen aufnehmen welche dann realistisch weder am regulären Wohnungs- noch Arbeitsmarkt zu integrieren sind? Aber der Zug für diese Frage ist eigentlich sowieso schon abgefahren, weil wir auf Richtung Abschottung gehen werden und nun auch müssen. Blöd nur für die Flüchtlinge, welche wirklich aus Kriegsgründen zu uns wollten und nicht weil denen nen Haus, ein paar tausend Euro und winkende Menschen versprochen wurde.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 12.11.2015 12:52]
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| | Zitat von Black1900
... Wir leben im 21. Jahrhundert mit Cloudspeicher und Internet. Es kann wohl nicht so schwer sein in nunmehr über einem Jahr ein System bereit zu haben, welches für Flüchtlinge Deutschlandweit eine Datenbank darstellt. Fingerabdruck, Bild, Name, Staatsangehörigkeit, Familienzugehörigkeit, vorgesehenes Flüchtlingsheim, Status (Angenommen, Wartend, Abgelehnt) Jede Einrichtung kann darauf zugreifen und wenn einer auftaucht, der nicht registriert ist, gibts halt nichts. Kann doch wirklich nicht zuviel verlangt sein zumindest einfachste Regeln zu befolgen.
Motto: erstmal helfen, nachdenken können wir später ja auch noch. | |
Ja, agree, aber ... öffentlicher Dienst, kennst Du es??? 
Nein, das geht nicht. Weil ... wäre zu einfach! Hier in Berlin ist das LAGESO zuständig, google mal!
Die haben hier seit weit über einem halben Jahr (!) ein "System", bei dem die Flüchtlinge nach Tagen Ansteherei Wartenummern aus Papier (es gab nur X davon pro Tag zu vergeben, und X war jeden Tag kleiner als die Zahl der Neuankömmlinge) ziehen durften, um dann erneut Tage-, Wochenland vor dem Gebäude zu campieren und zu warten bis ihre Nummer aufgerufen wird und sie registriert werden. Ist man nämlich bei Aufruf nicht da, verfällt der Zettel, und man darf sich wieder an der anderen Schlange drie, vier Tage anstellen!
Deswegen campierten über ein halbes Jahr hunderte bis tausendfünfhundert Leute 24/7 vor dem Haus, weil die verschissenen Behörden es nicht hinbekommen, ein Ticketsystem zu etablieren, dass zB eine Stunde vor Aufruf ne SMS verschickt. Für ne große Leuchtafel draußen wo der aktuelle Stand draufsteht (Flure sind voll!) haben sie vier Monate gerbraucht. Zelte als Regenschutz standen, durften aber nicht benutzt werden! Usw. usf.
Hätte Helmut Schmidt (RIP) bei der Sturmflut in HH so gehandelt wären alle Hamburger einfach mal ersoffen.
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| | Zitat von rejteN
| | Zitat von Black1900
Motto: erstmal helfen, nachdenken können wir später ja auch noch.
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Gutes Motto.
Von Datenschutz und von IT-Projekten scheinst du auch keine Ahnung zu haben.
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Weil es ja ein totales Hexenwerk ist per Middleware ein paar Datensätze aus verschiedenen Systemen zusammen zu führen. 
Und Datenschutz hier als Argument zu nehmen ist ein armseliges Feigenblatt. Motto: Erstmal organisieren, Daten schützen kann man später immer noch. 
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| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von hardCoreGEN
Ja, weil Leute wie du schon von Anfang an am Lamentieren sind, noch bevor sich ein Kippen der Stimmung angedeutet hat. | |
Ja weil völlig klar war das es nicht bei den 500.000, 800.000 und auch nicht 1 Million bleiben wird. Es traut sich ja auch keiner mal eine Obergrenze in den Mund zu nehmen und zu sagen was wir tun wenn diese erreicht ist. Die Leute dachten ja immer das hört bestimmt auch wieder auf. Blöd nur das dem nicht so ist.
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Noch gibt es keinen realen Grund (gemeint ist: keine Beeinträchtigung für den Durchschnittsbürger) für Stimmungsschwankungen, wenn man sich nicht am zunehmenden Kultur- und Rassenmischmasch stört. | |
Das sag mal den Leuten welche beispielsweise in Süd-Hamburg leben. Da ist mittlerweile fast jedes Wochenende Polizei Action vor den Flüchtlingsheimen. Oder sag das mal den Leuten auf den Dörfern welche da teilweise mehr Flüchtlinge zugewiesen bekommen als Einwohner da sind. Natürlich sehen immer mehr Menschen auch selber Beeinträchtigungen und bald auch finanzieller Natur. Die Menschen müssen ja irgendwann auch normal untergebracht werden, dass wird zu massiven Konflikten gerade bei Sozialwohngen und im Niedriglohnsektor führen.
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Das hat was von einem Teufelskreis. Nazis regen sich auf und führen rassistische Aktionen/Demos durch, daher wollen normale Menschen um jeden Preis sozial aussehen, noch mehr Flüchtlinge -> Nazis regen sich auf...
Natürlich sind die Klatscher am Bahnhof dämlich und sinnlos, wenn nicht schädlich, da verstehe ich deine Kritik schon.
Aber: Wenn andere Länder scheiße sind, muss es Deutschland nicht auch sein und sich nicht in den gleichen Dreck fallen lassen, in dem sich andere suhlen.
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Die Frage ist doch, was ist sozialer? Wenn wir erstmal nur gezielt Kriegsflüchtlinge aus Syrien aufnehmen und menschenwürdig unterbringen und integrieren? Oder einfach ungehindert Menschen aufnehmen welche dann realistisch weder am regulären Wohnungs- noch Arbeitsmarkt zu integrieren sind? Aber der Zug für diese Frage ist eigentlich sowieso schon abgefahren, weil wir auf Richtung Abschottung gehen werden und nun auch müssen. Blöd nur für die Flüchtlinge, welche wirklich aus Kriegsgründen zu uns wollten und nicht weil denen nen Haus, ein paar tausend Euro und winkende Menschen versprochen wurde.
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1. Dass es nicht in einem halben Jahr wieder aufhört, war von Beginn an klar. Die Besorgten fanden aber schon die ersten 3 Flüchtlinge zu viel und wo soll das noch hinführen blabla. Eine Obergrenze muss ohne Frage irgendwann kommen, der Zeitpunkt ist aber noch lange nicht da.
2. Da sehe ich die Schuld bei der Politik. Refugees welcome und nichts unternehmen passt nicht zueinander. RH beschreibt ja schön, wie kacke es läuft.
3. Da bin ich bei dir, Syrer und andere aus kriegsgebeutelten Ländern sollten Vorrang haben. Bei Afrikanern sehe ich eine historische Schuld Europas, und der muss es sich jetzt stellen. Langfristig geht das aber selbstverständlich nicht durch unbegrenzte Aufnahme von Flüchtlingen. Man muss den Ländern zum Aufschwung verhelfen, und wenn es noch so viel kostet. Grenzen zu ist keine Lösung.
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| | Zitat von trohbtm
| | Zitat von rejteN
| | Zitat von Black1900
Motto: erstmal helfen, nachdenken können wir später ja auch noch.
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Gutes Motto.
Von Datenschutz und von IT-Projekten scheinst du auch keine Ahnung zu haben.
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Weil es ja ein totales Hexenwerk ist per Middleware ein paar Datensätze aus verschiedenen Systemen zusammen zu führen.
Und Datenschutz hier als Argument zu nehmen ist ein armseliges Feigenblatt. Motto: Erstmal organisieren, Daten schützen kann man später immer noch.
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In Zeiten in der Asylheime angezündet werden auf den Datenschutz scheissen wenn es darum geht jeden einzelnen Asylsuchenden mit Foto, Name, Familie und Fingerabdruck zu registrieren.
Wow. Das ist tatsächlich dein Ernst? "Ein bisschen Middleware"?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von rejteN am 12.11.2015 13:06]
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Das will sich da doch niemand mies reden lassen, im Zweifelsfall glaubt man den Miesmachern halt nicht. Warum würden die Deutschen ansonsten jubelnd am Bahnhof stehen wenn die sich nicht über jeden Flüchtling hier freuen würden? Bilder lügen doch nicht! 
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du hast schon recht damit, und viele werden auch nicht zugeben wollen, dass alles viel schlechter ist als erwartet. Trotzdem ist es wirklich bemerkenswert, wie hunderttausende solcher Meldungen komplett ignoriert werden können.
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| | Zitat von rejteN
| | Zitat von Black1900
| | Zitat von rejteN
| | Zitat von Black1900
Motto: erstmal helfen, nachdenken können wir später ja auch noch.
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Gutes Motto.
Von Datenschutz und von IT-Projekten scheinst du auch keine Ahnung zu haben.
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Ich denke ein paar Millionen Euro + 12 Monate Zeit sind doch relativ realistisch.
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Mal davon abgesehen, dass ich diese Vorstellung für Quatsch halte:
Deine Vorschlag soll ja das hin- und her der Flüchtlinge vor der Registrierung lösen (darum gings in RHs Post). Für einen Eintrag in deiner Cloud muss der Flüchtling aber ja wohl ebenfalls registriert werden, was zu genau dem Stau führt den es jetzt schon gibt.
Sollen die Leute bis zu ihrer Registrierung also auf der Strasse schlafen?
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Es geht ja generell darum, einfach eine Übersicht zu haben, wer wo rein kommt. Also direkt hinter der Grenze Registrierungszentren (zb)
Schon mal von Thailand nach Kambodscha zu Fuß über die Grenze? (Ich denke es ist so an vielen Grenzen ähnlich, ich nehme das Beispiel weil ich es selbst erlebt habe)
Da machen sie ein Bild, man legt die Finger auf einen Scanner und gibt seinen Namen an. Das dauert ~5 Minuten (Ohne gemeinsame Sprache, ging alles auch ohne Kommunikation). Sind in der Stunde 10 + Pause, macht am Tag 80 pro Angestelltem. Heißt, wenn im Schnitt 8.000 kämen, bräuchte man ~100 Angestellte damit jeder am Tag registriert werden kann. Lass es 150 sein, das sollte reichen.
Was sind 150 Arbeitsplätze + Technik an Kosten. Das System funktioniert auch anderswo. Und nur wer so einen Eintrag hat, hat dann Anrecht auf einen Platz in einem Aufnahmelager.
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| | Zitat von Black1900
hardCoreGEN: Und weil Leute wie du erstmal alles und jeden mit offenen Armen aufgenommen haben, ohne sich ein Konzept zu überlegen und Regeln festzusetzen und sich vor allem mit der Frage kritisch auseinanderzusetzen, was denn die Aussicht für die nächsten Jahre sein könnte sind wir jetzt in dieser Situation.
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Ich verstehe diesen Einwand bis heute nicht. Es gibt doch sehr wohl Regeln, nach denen festgestellt wird, ob jemand Anspruch auf Asyl hat oder nicht. Aber da man das den Leuten nicht an der Nasenspitze ansieht, ob sie Anspruch auf Asyl haben, werden sie bis zur Klärung der Sache erst mal untergebracht. Bevor man Bedürftige abweist nimmt man halt lieber Nichtbedürftige vorübergehend auf. Und jeder der an die deutsche Grenze kommt darf halt diesen Antrag stellen, egal ob er sich im Nachhinein als unbegründet herausstellt oder nicht. Wo ist denn dein Problem mit dieser Vorgehensweise?
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| | Zitat von rejteN
In Zeiten in der Asylheime angezündet werden auf den Datenschutz scheissen wenn es darum geht jeden einzelnen Asylsuchenden mit Foto, Name, Familie und Fingerabdruck zu registrieren.
Wow. Das ist tatsächlich dein Ernst? "Ein bisschen Middleware"?
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Genau, die Brandstifter gucken dann in der Datenbank nach und wählen dann nur die Heime aus, in denen Leute mit komischen Namen oder lustigen Fingerabdrücke wohnen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von trohbtm am 12.11.2015 13:15]
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| | Zitat von hardCoreGEN
Man muss den Ländern zum Aufschwung verhelfen, und wenn es noch so viel kostet. Grenzen zu ist keine Lösung.
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Grenzen zu geht aber schneller als dein Aufschwung. Außerdem ist Letzteres atm auch Wunschdenken. Syrien ist in großen Teilen komplett zerstört. Selbst am Wiederaufbau ist aber derzeit gar nicht zu denken. Das ist immer noch Kriegsgebiet, da hilft keine Aufschwungshilfe, da müssten wir Militär hinschicken. Und das was sowieso schon an Hilfsgeldern beispielsweise nach Afrika geschickt wird, versickert in irgendwelchen Kassen der dortigen Regierungen oder Warlords. Der IS will auch keinen Aufschwung, der will einen radikal islamischen Staat. Mit Geld sind diese Konflikte gar nicht zu lösen. Vor allem auch nicht in den nächsten paar Jahren, sowas dauert bestenfalls Jahrzehnte.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 12.11.2015 13:15]
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Das witzige ist ja, dass Migration tendenziell eine der besten Formen der Entwicklungshilfe ist. Mit anderen Worten, je mehr Leute wir anfangs reinlassen um so weniger werden langfristig zu uns kommen.
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| | Zitat von Black1900
| | Zitat von rejteN
Sollen die Leute bis zu ihrer Registrierung also auf der Strasse schlafen?
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Es geht ja generell darum, einfach eine Übersicht zu haben, wer wo rein kommt. Also direkt hinter der Grenze Registrierungszentren (zb)
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Also kommen nun auch noch bauliche Massnahmen dazu?
Hätte man vor Jahren machen können/sollen, ja. Wäre aber niemals politisch durchsetzbar gewesen, wegen Schengen.
Und nun haben wir halt die Realität welche RushHour beschreibt - worauf du eine Haurukübung vorschlägst die völlig unrealistisch schnell aufgebaut werden soll und auf Datenschutz muss man auch nicht achten, sind ja nur Flüchlinge.
Und nochmal: Eine Registrierung in deinem System dauert wohl genausolange wie die jetzige Registrierung. Die Leute sollen solange auf der Strasse pennen? Du meintest ja ohne Registrierung gibt's halt nix.
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| | Zitat von trohbtm
| | Zitat von rejteN
In Zeiten in der Asylheime angezündet werden auf den Datenschutz scheissen wenn es darum geht jeden einzelnen Asylsuchenden mit Foto, Name, Familie und Fingerabdruck zu registrieren.
Wow. Das ist tatsächlich dein Ernst? "Ein bisschen Middleware"?
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Genau, die Brandstifter gucken dann in der Datenbank nach und wählen dann nur die Heime aus, in denen Leute mit komischen Namen oder lustigen Fingerabdrücke wohnen.
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Folgst doch sicher der Anonymous-Gruppe. Wach endlich auf! /o\
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Reg-Nummer, Foto, Name, Nationalität, Fingerabdruck macht man doch in 5min. Das alles auf ne Karte und in einer sicheren Datenbank speichern wo nicht jeder Zugriff drauf hat oder so. Wie die Krankenkassenkarte halt. Dann sind die Leute erstmal registriert und können verteilt werden.
Aber wenn sie halt unregistriert irgendwo verteilt werden, gibts natürlich Chaos. Aber das kann man ja auch im Nachhinein in den EAEs machen, aber dafür sind wir sicher zu bürokratisch.
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| | Zitat von Bregor
Reg-Nummer, Foto, Name, Nationalität, Fingerabdruck macht man doch in 5min. Das alles auf ne Karte und in einer sicheren Datenbank speichern wo nicht jeder Zugriff drauf hat oder so. Wie die Krankenkassenkarte halt. Dann sind die Leute erstmal registriert und können verteilt werden.
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Das muss erstmal getestet, auf Kompatibilität mit anderer Software der Behörden geprüft und im Zweifelsfall noch Leute darauf eingewiesen werden. Dann muss das noch zentral irgendwo gehostet werden wo die Behörden auch darauf Zugriff haben, also am besten nicht irgendwo im Internetz natürlich. Außerdem wird es solche Systeme bestimmt schon geben, aber wie willst du die effektiv einsetzen? Entweder man rüstet damit bundesweit entsprechende Einrichtungen auf (das dauert) oder man macht das zentral. Also beispielsweise am Grenzübergang zu Bayern. Da kommen zeitlich locker mal 10.000 Flüchtlinge pro Tag an. Nehmen wir mal deine 5 Minuten, dann schafft da eine 8 Stunden Kraft pro Tag 96 Flüchtlinge ohne Pause zu machen. Sagen wir 100. Also bräuchtest du alleine schon 300 Leute für einen 24 Stunden Tag nur um die Fingerabdrücke zu nehmen. Und das ist schon starke Milchmädchenrechnung weil es nicht immer in 5 Minuten durch sein wird. Vor allem nicht bei Sprachproblemen. Die 300 Leute müssten dann auch mindestens alle arabisch sprechen können um das den Flüchtlingen auch zu erklären. Dazu kommt noch das restliche Personal und die Frage was du mit Leuten machst die einfach sagen...nööö...mach ich nicht, bin willkommender Flüchtlinge ich gebe dir keine Fingerabdrücke und Namen. Was dann? Zurückschicken? Und wenn das ein paar hundert Leute machen? Erschießen?
Das ist doch alles unrealistisch. Eine flächendeckende Registrierung ist gar nicht möglich, dass schafft auch kein anderes EU-Land derzeit.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 12.11.2015 13:52]
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Lel also wenn das auf einem Festival so scheisse laufen würde, wäre ich ja mäd.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Slutti am 12.11.2015 13:53]
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Ja, damit wurde zu spät angefangen, Darkness. Aher meine ich ja, dass man die Leute halt in den EAEs registrieren soll. So ein Kit auf Kamera, Fingerscanner, Laptop und Kartenlese/schreibgerät passt in einen Koffer. Ist halt erstmal "quick&dirty" aber besser als nix, würde ich sagen.
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Das ist doch alles unrealistisch. Eine flächendeckende Registrierung ist gar nicht möglich, dass schafft auch kein anderes EU-Land derzeit.
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Na dann muss man es ja auch nicht versuchen...
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http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlingskrise-das-dilemma-der-linken-a-1062306.html
| | Wunsch nach strengerem Kurs
Und das hat einen Grund: Gerade an der Basis wünschen sich viele einen strengeren Kurs gegenüber Flüchtlingen. Es sind auch traditionelle Linke-Wähler, die bei Pegida mitmarschieren.
Bereits vor einigen Monaten hatte eine Forsa-Umfrage ergeben: 26 Prozent der Linken-Anhänger können sich vorstellen, bei Demonstrationen gegen die "Islamisierung" Deutschlands mitzumachen - doppelt so viel wie in der Gesamtbevölkerung. Gerade erst besagte der ARD-"Deutschlandtrend", dass 15 Prozent bei den Anhängern der Linken Sympathien für Pegida haben - mehr als zum Beispiel bei der Union. Besonders im Osten betonen einzelne Politiker immer wieder, dass es bei den islamfeindlichen Kundgebungen ja auch Bürger mit "echten Sorgen" gebe.
Das Problem sei, dass gerade im Osten viele Linken-Wähler Gleichheit nicht nur sozial sondern auch über Ähnlichkeit definieren, sagt Politikwissenschaftler Torsten Oppelland von der Uni Jena. "Es gibt eine instinktive Ablehnung gegenüber Unbekannten." Deshalb überschneide sich zum Beispiel auch die Wählerschaft von Linken und AfD. | |
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| | Zitat von Bregor
Ja, damit wurde zu spät angefangen, Darkness. Aher meine ich ja, dass man die Leute halt in den EAEs registrieren soll. So ein Kit auf Kamera, Fingerscanner, Laptop und Kartenlese/schreibgerät passt in einen Koffer. Ist halt erstmal "quick&dirty" aber besser als nix, würde ich sagen.
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Genau da ist es eben aber schon zu spät. Es verschwinden jetzt schon tausende Flüchtlinge einfach so, weil sie nicht registriert werden wollen. Und zwar die die genau wissen, dass sie hier keine Chance auf asyl haben oder noch in andere Länder reisen wollen. Das ist doch der Grund warum schon in den Ankuftsländern die Registierung nicht funktioniert. Wenn es dir nur um die Summen geht die legal untergebracht sind, brauchst du auch keine Registierung. Da schaust du einfach auf die Kapazität der Einrichtung und wie die ausgelastet ist. Einen Überblick über den Gesamtanteil an Flüchtlingen die sich in Deutschland aufhalten und woher die kommen, erreichst du damit aber auch nicht.
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Wer sich nicht registrieren lassen will, kommt auch nicht in eine EAE, so einfach ist das.
Was wäre denn ein Vorschlag, in Kurzfassung?
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| | Zitat von Black1900
| | Zitat von [GMT]Darkness
Das ist doch alles unrealistisch. Eine flächendeckende Registrierung ist gar nicht möglich, dass schafft auch kein anderes EU-Land derzeit.
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Na dann muss man es ja auch nicht versuchen...
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Stimmt, es ist ein sinnlos bei dieser Anzahl an Flüchtlingen die täglich zu uns kommt. Dann kannst du auch bei der Taschengeldausgabe anfangen die Leute flächendeckend zu registrieren. Da kommen die auch freiwillig hin. Aber zu denken das man pro Tag tausende Flüchtlinge registrieren kann die ungehindert über die Grenze kommen, ist völlig unrealistisch. Außerdem ist es ja nicht so als würde man nicht in den EAEs registrieren, dass ist schon der Fall und Praxis.
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| | Zitat von Bregor
Wer sich nicht registrieren lassen will, kommt auch nicht in eine EAE, so einfach ist das.
Was wäre denn ein Vorschlag, in Kurzfassung?
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Zur Registrierung oder zur Eindämmung der Flüchtlingswelle? Für die Registrierung habe ich auch keine Lösung, die ist realistisch nicht dort machbar wo sie durchgeführt werden müsste. Nämlich bei der Einreise nach Deutschland.
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| | Zitat von Alb0rn
| | Zitat von hardCoreGEN
| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von hardCoreGEN
Daran sind aber die Nazis schuld. Würden die nicht dümmlich grölend das Gesicht Deutschlands im internationalen Umfeld durch den Dreck ziehen, würde sich auch keiner genötigt fühlen, den ankommenden Menschen ein wenig Menschlichkeit zu zeigen.
Ich fand das zwar damals auch nicht so toll, aber den Nazis das Feld lassen wäre scheiße.
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Wenn man Menschlichkeit zeigen will, dann kann man auch in irgendwelchen Aufnahmelagern oder Kleidersammlungen helfen. Aber da sind ja seltener Kameras vor denen man sich positionieren könnte...
Außerdem ist das man den internationalen Umfeld schon lustig. Wenn man bedenkt wie andere europäische Länder mit Flüchtlingen umgehen, dann frage ich mich vor wem genau zieht man uns da in den Dreck? England? Die würden den Eurotunnel am liebsten verminen. USA? Die müssen sich gerade beschweren mit ihrer dicken Mauer nach Mexiko und als Mitverursacher dieser Situation. Atm beschweren sich die anderen EU-Länder sogar über uns weil wir die Flüchtlingswelle so massiv fördern.
Die Ironie ist ja, den Nazis spielt das sogar in die Hände. Denn einen so massiven Anstieg von Flüchtlingen, macht auch die gemäßigte Bevölkerung immer weniger mit. Das die Stimmung schon deutlich am Kippen ist, sieht man nicht nur an den Wahlumfragen.
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Ja, weil Leute wie du schon von Anfang an am Lamentieren sind, noch bevor sich ein Kippen der Stimmung angedeutet hat. Noch gibt es keinen realen Grund (gemeint ist: keine Beeinträchtigung für den Durchschnittsbürger) für Stimmungsschwankungen, wenn man sich nicht am zunehmenden Kultur- und Rassenmischmasch stört.
Das hat was von einem Teufelskreis. Nazis regen sich auf und führen rassistische Aktionen/Demos durch, daher wollen normale Menschen um jeden Preis sozial aussehen, noch mehr Flüchtlinge -> Nazis regen sich auf...
Natürlich sind die Klatscher am Bahnhof dämlich und sinnlos, wenn nicht schädlich, da verstehe ich deine Kritik schon.
Aber: Wenn andere Länder scheiße sind, muss es Deutschland nicht auch sein und sich nicht in den gleichen Dreck fallen lassen, in dem sich andere suhlen.
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Eigentlich gibt es schon reale Gründe. Menschen ohne Abschluss machen sich völlig zurecht Sorgen, denn ihre Arbeit, die oft keine Ausbildung vorraussetzt, kann auch genauso gut von Flüchtlingen gemacht werden (und ich kann mir vorstellen, dass diese auch mit einer schlechteren Bezahlung zufrieden sind). Man denke hier nur z.B. an die ganzen Putzfrauen. Außerdem haben die Schulen hier in Bremen zum großen Teil keinen Sportunterricht mehr, weil die Hallen von Flüchtlingen besetzt sind. Dies wirkt sich auch negativ auf die Vereine aus, die jetzt ne schwere Zeit durchmachen müssen. Ich meine, dass sogar die Handballer keine Spiele mehr austragen können.
Ich find hingegen solche Promis wie Joko und Klaas lächerlich. Auf der einen Seite finde ich es gut, dass sie sich klar gegen Rassismus positionieren. Auf der andere Seite ist es einfach nur daneben, Menschen, die wahrscheinlich wirklich Ängste und Sorgen haben als Idioten zu bezeichnen. Gerade Joko und Klaas sind reich, leben in einem Stadtteil mit einem geringen Ausländeranteil, wo vielleicht einmal im Jahr ein Sack Reis umfällt, fahren nie mit den Öffentlichen Verkehrsmitteln und müssen sich keine Sorgen um ihren Job machen.
Außerdem hat Deutschland jetzt schon ein Obdachlosen-Problem. In den nächsten Jahren sollen sogar noch mehr Menschen auf der Straße landen. Gerade hier kann es zu einem Konkurrenzkampf mit den Flüchtlingen kommen.
Zur Zeit macht sich das noch nicht so bemerkbar, weil die Flüchtlinge noch in den Aufnahmelagern sind. Aber in den nächsten Jahren werden sehr viele Probleme auf uns zu kommen.
Meiner Meinung schieben alle Staaten das Problem auf Deutschland ab oder zumindest sehr viele. Die Balkanstaaten und Österreich winken die Flüchtlinge einfach nach Deutschland durch. Schweden hat letztens sich entschieden, dass Flüchtlinge, die keinen Schlafplatzhaben wieder zurück nach Dänemark und Deutschland gebracht werden müssen. Ich frag mich auch, wie das funktionieren soll, wenn in einem Ort x-mal mehr Flüchtlinge sind als eigentliche Einwohner.
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Ich hatte vor 2 oder 3 Monaten im "Ich bin ja nicht rechts, ...", wie das eigenltich in ein paar Jahren aussehen soll, wenn der Zahl von 5-6 Millionen Hartz-IV Empfängern, Arbeitslosen, 1-Euro Jobbern und in Schulungsmaßnahmen hängenden Menschen nochmal 1,5 Millionen hinzugefügt werden. Und wie die Unterbringung geregelt werden soll. Jahrelanger Aufenthalt in Turnhallen oder Containerbauten dürfte schnell zu Lagerkoller führen.
Ich wurde dann gezer0t.
Aber ich wiederhole meine Frage.
Welche Pläne gibts dazu und falls wie sehen diese aus?
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Außerdem ist es ja nicht so als würde man nicht in den EAEs registrieren, dass ist schon der Fall und Praxis.
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In Berlin ja scheinbar nicht...
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| | Zitat von Bregor
Wer sich nicht registrieren lassen will, kommt auch nicht in eine EAE, so einfach ist das.
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Aber er kann sich ja gar nicht am Tag seiner Ankunft registrieren lassen, da die deutsche Bürokratie überfordert ist. Wie willst du das denn durchsetzen? Auf dem selben Wisch auf dem vor ein paar Seiten die Bekenntnis zum GG verlangt wurde auch noch ein Kreuzchen bei "Ich möchte mich registrieren lassen"?
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| | Zitat von Bregor
| | Zitat von [GMT]Darkness
Außerdem ist es ja nicht so als würde man nicht in den EAEs registrieren, dass ist schon der Fall und Praxis.
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In Berlin ja scheinbar nicht...
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Doch aber eben aufgrund der Menge auch nicht flächendeckend und vor allem nicht zentralisiert. Das hatte RushHour ja schon gut erklärt. Bei der Masse an Leuten die man da versorgen muss, hat die Registierung nunmal nicht die höchste Priorität mehr.
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| | Zitat von horscht(i)
Welche Pläne gibts dazu und falls wie sehen diese aus?
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Wir sind da recht alternativlos. Sterben oder Einreisen lassen. Zugegebenermaßen sauschwierige Entscheidung.
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| | Zitat von trohbtm
| | Zitat von rejteN
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Motto: erstmal helfen, nachdenken können wir später ja auch noch.
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Gutes Motto.
Von Datenschutz und von IT-Projekten scheinst du auch keine Ahnung zu haben.
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Weil es ja ein totales Hexenwerk ist per Middleware ein paar Datensätze aus verschiedenen Systemen zusammen zu führen.
Und Datenschutz hier als Argument zu nehmen ist ein armseliges Feigenblatt. Motto: Erstmal organisieren, Daten schützen kann man später immer noch.
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Middleware? Watt?
Du weißt schon, dass die IT-Landschaft sehr heterogen ist?
Bisschen Middleware. Lulz.
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| Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! ) |
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![AUP [oUtLaWs]Jack ONeill 30.01.2009](./avatare/upload/U14933--Jack.gif)
