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| | Zitat von hardCoreGEN
Wie ist das eigentlich mit Minderjährigen, die dann voljährig werden? Dürfen die dann wieder abgeschoben werden?
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Mach dich nicht lächerlich, niemand wird abgeschoben.
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Kann man die nicht einfach behalten und ein paar von unseren im Kopf maximalpigmentierten Wutbürgerkevins ausweisen ? Damit wäre allen geholfen ....
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Uuh, Monorail wieder gut dabei. Schon schlimm, dass Ämter begründen müssen, warum sie Anträge annehmen oder ablehnen.
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| | Zitat von catch fire
Uuh, Monorail wieder gut dabei. Schon schlimm, dass Ämter begründen müssen, warum sie Anträge annehmen oder ablehnen.
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Ist es eigentlich Reflex "hauptsache dagegen" wenn jemand der nicht ultra-links ist was sagt?
Was meinst du denn (realistisch!) welches der beiden angegebenen Geburtsdaten das echte ist? Das erste Geburtsdatum, was ihn volljährig macht und mit dem er bereits mehrfach abgelehnt wurde, oder dass Geburtsdatum, dass er nach seinen Ablehnungen angegeben hat, was ihn minderjährig macht?
Und die Ablehnungsbegründung war ganz klar das Dublinverfahren. Aber da haben die Richter ja jetzt wieder eine schöne Interpretation für minderjährige und "minderjährige" gefunden, damit das nicht anwenden muss.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monorail-Cat am 16.11.2015 21:34]
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| | Zitat von Monorail-Cat
Ist es eigentlich Reflex "hauptsache dagegen" wenn jemand der nicht ultra-links ist was sagt?
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Ich finde das Bild des politischen Spektrums nach <Namer ewinsetzen> nicht. /o\
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| | Zitat von Hidayat
| | Zitat von hardCoreGEN
Wie ist das eigentlich mit Minderjährigen, die dann voljährig werden? Dürfen die dann wieder abgeschoben werden?
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Mach dich nicht lächerlich, niemand wird abgeschoben.
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lol, du hast es foll durchschaut xD
Ich habe nach der Regelung gefragt, nicht nach der tatsächlichen Ausführung.
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Die Gerichte Deutschlands als ultra-linke Vorreiter. Wer kennt es nicht?
Und Spekulationen ohne vorliegende Daten und Akteneinsicht überlasse ich lieber dir. Das scheinst du ganz gut zu können. Frag dich mal lieber, warum das Amt nicht die nötigen Anträge gestellt hat.
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| | Zitat von catch fire
Die Gerichte Deutschlands als ultra-linke Vorreiter. Wer kennt es nicht?
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"Unter den Talaren, der Muff von Jong-Uns Ahnen!"
Haben sie schon in den Sechzigern skandiert!
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| | Zitat von Monorail-Cat
Warum bitte liegt die Beweislast für sowas bei Deutschland.
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Ist das eine Frage? Und wann ist das im deutschen Rechtsystem generell anders?
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Wie sie bei hart aber fair gerade ernsthaft darüber diskutieren, Flüchtlinge zum kämpfen zurück nach Syrien zu schicken. Srsly?
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| | Zitat von [Indiana Jones]
Ist das eine Frage? Und wann ist das im deutschen Rechtsystem generell anders?
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In quasi jedem Bereich außer dem Strafrecht? Wer was vom Staat will, muss beweisen, dass er dazu berechtigt ist.
Könntest ja mal die Menschen fragen die ALG2 beantragen. Bin mir ziemlich sicher, dass du die sogar das Gewicht ihrer Würste auf der Toilette abwiegen müssen um zu zeigen, dass sie nicht doch heimlich zu viel Essen kaufen mit versteckten Bargeldreserven.
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| | Zitat von Poliadversum
Wie sie bei hart aber fair gerade ernsthaft darüber diskutieren, Flüchtlinge zum kämpfen zurück nach Syrien zu schicken. Srsly?
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Eben waren es noch potentielle Terroristen und jetzt sollen wir sie ausbilden und bewaffnen? Was sollte da schon schief gehen?
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| | Zitat von Monorail-Cat
| | Zitat von [Indiana Jones]
Ist das eine Frage? Und wann ist das im deutschen Rechtsystem generell anders?
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In quasi jedem Bereich außer dem Strafrecht? Wer was vom Staat will, muss beweisen, dass er dazu berechtigt ist.
Könntest ja mal die Menschen fragen die ALG2 beantragen. Bin mir ziemlich sicher, dass du die sogar das Gewicht ihrer Würste auf der Toilette abwiegen müssen um zu zeigen, dass sie nicht doch heimlich zu viel Essen kaufen mit versteckten Bargeldreserven.
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Ist halt Quatsch, weil es bei HartzIV nicht um ein Gerichtsverfahren geht, sondern um einen Antrag bei einer Behörde. Wenn du als HartzIV Empfänger wegen eines Regelsatzes klagt, liegt die Beweislast, dass der Regelsatz richtig ist beim Jobcenter.
In dem Falle klagte der Staat gegen einen Asylbewerber und muss entsprechend beweisen, dass seine Vermutung richtig ist.
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| | Zitat von [Indiana Jones]
In dem Falle klagte der Staat gegen einen Asylbewerber und muss entsprechend beweisen, dass seine Vermutung richtig ist.
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| | | Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge lehnte deshalb im April 2011 den Asylantrag des Irakers als unzulässig ab und ordnete seine Abschiebung nach Belgien an. Damit scheiterte die Nürnberger Behörde jedoch in allen gerichtlichen Instanzen, da S. dagegen klagte: | |
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| | Zitat von Poliadversum
Wie sie bei hart aber fair gerade ernsthaft darüber diskutieren, Flüchtlinge zum kämpfen zurück nach Syrien zu schicken. Srsly?
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Aigner sollte man einfach irgendwohin schicken, hauptsache weit weg. Die Futt.
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Poliadversum
Wie sie bei hart aber fair gerade ernsthaft darüber diskutieren, Flüchtlinge zum kämpfen zurück nach Syrien zu schicken. Srsly?
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Eben waren es noch potentielle Terroristen und jetzt sollen wir sie ausbilden und bewaffnen? Was sollte da schon schief gehen?
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Ich bin amüsiert. 
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| | Zitat von Monorail-Cat
| | Zitat von [Indiana Jones]
In dem Falle klagte der Staat gegen einen Asylbewerber und muss entsprechend beweisen, dass seine Vermutung richtig ist.
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| | | Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge lehnte deshalb im April 2011 den Asylantrag des Irakers als unzulässig ab und ordnete seine Abschiebung nach Belgien an. Damit scheiterte die Nürnberger Behörde jedoch in allen gerichtlichen Instanzen, da S. dagegen klagte: | |
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| | | Doch dann hätte das Bundesamt eben im Gerichtsverfahren in Saarlouis entsprechende Beweisanträge stellen müssen, um das wahre Alter des Irakers zu ermitteln, begründeten die Leipziger Richter ihre Ablehnung. | |
Hast du doch selbst gepostet.
Und das man einen "vermutlich/vielleicht" Minderjährigen nicht in ein Bürgerkriegsland zurückschickt, sollte dir schon irgendwie einleuchten.
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| | Zitat von [Indiana Jones]
Und das man einen "vermutlich/vielleicht" Minderjährigen nicht in ein Bürgerkriegsland zurückschickt, sollte dir schon irgendwie einleuchten.
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Muss ich den Artikel echt schon wieder zitieren?
| | | Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge lehnte deshalb im April 2011 den Asylantrag des Irakers als unzulässig ab und ordnete seine Abschiebung nach Belgien an | |
Ok, Belgien ist schon scheiße, aber Bürgerkriegsland geht etwas zu weit.
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| | Zitat von Monorail-Cat
| | Zitat von [Indiana Jones]
In dem Falle klagte der Staat gegen einen Asylbewerber und muss entsprechend beweisen, dass seine Vermutung richtig ist.
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| | | Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge lehnte deshalb im April 2011 den Asylantrag des Irakers als unzulässig ab und ordnete seine Abschiebung nach Belgien an. Damit scheiterte die Nürnberger Behörde jedoch in allen gerichtlichen Instanzen, da S. dagegen klagte: | |
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ja, genau wie bei einem falschen Hartz4 Bescheid. Der Empfänger klagt, und dann muss die Behörde den Nachweis bringen, dass alles korrekt war.
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| | Zitat von Monorail-Cat
| | Zitat von [Indiana Jones]
Und das man einen "vermutlich/vielleicht" Minderjährigen nicht in ein Bürgerkriegsland zurückschickt, sollte dir schon irgendwie einleuchten.
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Muss ich den Artikel echt schon wieder zitieren?
| | | Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge lehnte deshalb im April 2011 den Asylantrag des Irakers als unzulässig ab und ordnete seine Abschiebung nach Belgien an | |
Ok, Belgien ist schon scheiße, aber Bürgerkriegsland geht etwas zu weit.
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Ist halt völlig unerheblich, weil er genauso wie du das Recht hat bis zur letzten Instanz zu gehen. Und die ist entscheidend.
Wenn du zu Unrecht vom Amtsgericht Hanebüchen wegen Autodiebstahl verklagt wirst und deiner Meinung nach unschuldig bist, klagst du doch auch weiter.
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| | Zitat von Monorail-Cat
Ok, Belgien ist schon scheiße, aber Bürgerkriegsland geht etwas zu weit.
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Ich finde erschreckend, dass man als Deutscher nicht mal die Hälfte des eigenen Rechtsystems verstanden hat oder nicht mehr so haben will, wenn es um jemand anderen geht als einen selbst.
Das die Welt jetzt für die Bildzeitung das "Scheisse werfen" auf Minderheiten übernimmt kann ich noch verstehen, irgendwer im Hause Springer muss ja die asozialen am Rand einsammeln, damit der Verlag Geld verdient.
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| | Zitat von Jellybaby
ja, genau wie bei einem falschen Hartz4 Bescheid. Der Empfänger klagt, und dann muss die Behörde den Nachweis bringen, dass alles korrekt war.
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Und wie soll man beweisen ob man jemand 17 oder 18 doer 19 ist? So genau ist das selbst intensivst medizinisch nicht möglich. Wahrscheinlich selbst bei 20/21 nicht zweifelsfrei.
Mit so einer Regelung belohnt man doch nur die unehrlichen, die ihre Pässe eben nicht vorzeigen wollen, während die Ehrlichen bestraft werden.
Irakischer pass, 20? raus mit dir!
Pass verloren und du bist 17,5 Jahre? Hmm, ok.
Das ist doch 1) dämlich und 2) ungerecht.
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| | Zitat von Monorail-Cat
Und wie soll man beweisen ob man jemand 17 oder 18 doer 19 ist? So genau ist das selbst intensivst medizinisch nicht möglich. | |
Interessanter Einwand. Genau sowas wird dauernd gefordert, wenn Flüchtlinge keine Papiere vorlegen können oder wollen. Da musst du schon diese Genies fragen wie das gehen soll.
Ich halte es da eher wie du und vermute es geht nicht genau. Und dann gilt halt im Zweifel für den Angeklagten.
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| | Zitat von Monorail-Cat
Das ist doch 1) dämlich und 2) ungerecht.
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Nein, dämlich bist du, wenn du dich wegen eines Einzelfalles (oder wenn wir es eventuell auf realistische Zahlen von 1% annehmen) aufregst.
Ungerecht ist, wenn man aufgrund solcher Schwachköpfe vielleicht einen 16jährigen irgendwohin abschiebt
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| | Hab ich, und ja als damals der Krieg in Bosnien unerträglich würde haben wir zu 10t in der 3 Zimmer Wohnung meiner Eltern gelebt.
Und dort "Flüchtlinge" untergebracht
Die kamen damals allerdings ohne Smartphone, ohne irgendwelche Unterkünfte anzuzünden, ohne sich wie Bauarbeiter aufzuführen und zu schreien give more Money pls | |
Warum bist du noch hier? Ist doch ein sicheres Herkunftsland. Geh mit gutem Beispiel vorran und verlasse Deutschland. Ich geh mal davon aus dass du dir alle Pegida-Reden vor Ort anhörst und deshalb weißt: Flüchtlinge vertragen wir hier nur auf Zeit!
Spätestens zu den Beitrittsverhandlungen 2006 hättest du doch wieder aus Deutschland rausgekommt. Da bist du jetzt schon gute 10 Jahre überfällig.
Edit: Zitat von ditch.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von schnabel am 16.11.2015 22:37]
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| | Zitat von Jellybaby
Interessanter Einwand. Genau sowas wird dauernd gefordert, wenn Flüchtlinge keine Papiere vorlegen können oder wollen. Da musst du schon diese Genies fragen wie das gehen soll.
Ich halte es da eher wie du und vermute es geht nicht genau. Und dann gilt halt im Zweifel für den Angeklagten.
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Ja, lange Zeit war ich auch für "im Zweifel für den Asylbewerber". Aber bei den Massen die zur Zeit "getestet" werden müssen sind die Überprüfungen so Oberflächlich, dass IMMER Zweifel da sein müssen. Irgendwelche externen Dolmetscher übernehmen die Herkunftsprüfung in der BAMF. Die sind nicht eingeschworen, sind keine festen Mitarbeiter, für sowas nicht wirklich trainiert und müssen quasi keine Konsequenzen für ihre Entscheidungen fürchten. Und dann sollen die nach 15 Minuten eine Entscheidung fällen.
Das ist doch nichts halbes und nichts ganzes. Das sind Entscheidungen, die nicht so halbarschig getroffen werden dürfen. Da müssen neue Leute ausgebildet werden und vereidigt werden. Und wenn das dauert, dann dauert es eben. So lange müssen die Leute dann halt in Lagern leben. Das passiert halt, wenn man SÄMTLICHE seine Unterlagen verliert.
Kurzfassung: Ich möchte ein Asylsystem, in dem nicht die Leute belohnt werden, die alle ihre Papiere verlieren. Egal ob vorsätzlich oder nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monorail-Cat am 16.11.2015 22:56]
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Wenn doch einfach jeder seinen Pass in den Smartphone-Akku packen würde, aber so ein iPhone ist halt einfach unpraktisch.
Wenn nicht so traurig wäre, könnte man über die Hilflosigkeit des Exportweltmeisters nur lachen.
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Wie stellst du dir das vor?
In den Jobcentern trifft man auf so viele Mitarbeiter, die keinerlei Ahnung von der Materie haben. Ein Großteil der Anträge, Formulare, Benachrichtigungen und Aufforderungen, die bei mir über den Schreibtisch gehen sind fehlerhaft. Dazu ist die Beratung der "Kunden" eher so ausgerichtet, dass der "Kunde" also der Arbeitsuchende, das Arschloch ist und der hinter dem Schreibtisch der Chef.
Und das sind keine Neuangestellten, sondern Menschen, die da schon ewig arbeiten.
Wieso sollte das beim BAMF anders aussehen? Solange man die Leute nicht permanent nachschult, ihre Qualifikation regelmäßig überprüft und toleriert wird, dass Fehler passieren, wird sich das in deutschen Behörden nicht ändern.
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| | Zitat von [Indiana Jones]
Dazu ist die Beratung der "Kunden" eher so ausgerichtet, dass der "Kunde" also der Arbeitsuchende, das Arschloch ist und der hinter dem Schreibtisch der Chef.
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Nein, nein. Die Beamten müssen doch eine eingeschworene und durchpolitisierte Truppe sein!
In letzter Zeit bin ich nur allzu oft über die Gewaltenteilung erfreut.
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| Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! ) |
