|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Bregor
Was für Arschlöcher die anderen Länder sind, dass ist alles so unglaublich. Schlimmer als Kalenz und Monorail, die labern und denken wenigstens nur Scheiße und können diese nicht umsetzen.
| |
Genau, ALLE anderen europäischen Länder sind die Arschlöcher und natürlich alle Bürger, die die komplett weltfremde Alle-rein-Politik der armen Angie nicht unterstützen. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von Bregor
Was für Arschlöcher die anderen Länder sind, dass ist alles so unglaublich. Schlimmer als Kalenz und Monorail, die labern und denken wenigstens nur Scheiße und können diese nicht umsetzen.
| |
Genau, ALLE anderen europäischen Länder sind die Arschlöcher und natürlich alle Bürger, die die komplett weltfremde Alle-rein-Politik der armen Angie nicht unterstützen.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Es gibt, man möge mich korrigieren, innerhalb der EU ausreichend Regelungen zur Verteilung von Flüchtlingen. Nur wollen sich da viele EU Staaten, vorne weg, die Ostblockländer, nicht an Abmachungen halten.
Das wir in Europa immer Flüchtlinge und Zuwanderungen haben, lässt sich nicht vermeiden. Und 1-2 Millionen auf 28 Länder mit rund 500 Millionen Einwohnern gerecht aufzuteilen ist doch keine Zauberei.
Dublin II war beschissen geplant, umgesetzt und man dachte, es sei einfach, wenn man Griechenland, Spanien und Italien die Probleme aufbürdet. Jetzt weiß man es allerdings und kann Konsequenzen draus ziehen. Wer nicht mitzieht, kriegt keine EU Mittel mehr bis er sich eben an bestehende Abkommen hält. Wenn Länder wie Polen dann raus wollen, gibt man ihnen noch mal sportlich die Hand und winkt zum Abschied.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
Meanwhile raged die EU, dass österreich auch genug hat, bloß blöd dass das österreich nicht interessiert.
| |
Was will die EU denn auch machen? Strafzahlungen? "Joa zahl ich aber nicht"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von Bregor
Was für Arschlöcher die anderen Länder sind, dass ist alles so unglaublich. Schlimmer als Kalenz und Monorail, die labern und denken wenigstens nur Scheiße und können diese nicht umsetzen.
| |
Genau, ALLE anderen europäischen Länder sind die Arschlöcher und natürlich alle Bürger, die die komplett weltfremde Alle-rein-Politik der armen Angie nicht unterstützen.
| |
Wo siehst du weltfremde Politik?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Sentinel2150
| | Zitat von Poliadversum
Meanwhile raged die EU, dass österreich auch genug hat, bloß blöd dass das österreich nicht interessiert.
| |
Was will die EU denn auch machen? Strafzahlungen? "Joa zahl ich aber nicht"
| |
Umgekehrt wäre es auch einfacher. Agrarsubventionen aussetzen, Schengen aussetzen. Mal sehen wie lange Österreich daran Freude hat, wenn sich die LKW vom Brenner bis nach Tirol stauen und die Bauern ihre Milch nicht loskriegen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von aardwolf*
Es gibt, man möge mich korrigieren, innerhalb der EU ausreichend Regelungen zur Verteilung von Flüchtlingen. Nur wollen sich da viele EU Staaten, vorne weg, die Ostblockländer, nicht an Abmachungen halten.
| |
Niemand hält sich da gerade an irgendwas, auch Deutschland nicht.
Der rest des beitrages ist blauäugige naivität. Weder wird man die unwilligen länder zur aufnahme von flüchtlingen zwingen können, noch wird man sie aus der EU «ausschließen».
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von aardwolf*
| | Zitat von Sentinel2150
| | Zitat von Poliadversum
Meanwhile raged die EU, dass österreich auch genug hat, bloß blöd dass das österreich nicht interessiert.
| |
Was will die EU denn auch machen? Strafzahlungen? "Joa zahl ich aber nicht"
| |
Umgekehrt wäre es auch einfacher. Agrarsubventionen aussetzen, Schengen aussetzen. Mal sehen wie lange Österreich daran Freude hat, wenn sich die LKW vom Brenner bis nach Tirol stauen und die Bauern ihre Milch nicht loskriegen.
| |
Joa nur will die EU sich ja selbst erhalten. Da wäre sowas kontraproduktiv.
Die EU wird exakt 0 machen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sentinel2150 am 18.02.2016 19:47]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wenn sich niemand an Abmachungen hält, kann die EU nicht funktionieren.
Das Nachteilige ist, dass Deutschland da auch vorneweg marschiert. Handelsbilanz vorgaben nicht eingehalten, Inflationsziel verfehlt, gleichzeitig hat man den anderen EU Ländern die Sparmaßnahmen aufgedrückt und profitiert vom niedrigen Euro.
Da sieht es natürlich schlecht aus, wenn man Druck erzeugen will.
Am Ende muss man aber die EU als Konstrukt zusammenhalten und entsprechend Druck auf alle erzeugen oder man beendet es und stellt fest, dass wir nicht weit genug entwickelt sind für eine europäische Union.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von aardwolf*
| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von Bregor
Was für Arschlöcher die anderen Länder sind, dass ist alles so unglaublich. Schlimmer als Kalenz und Monorail, die labern und denken wenigstens nur Scheiße und können diese nicht umsetzen.
| |
Genau, ALLE anderen europäischen Länder sind die Arschlöcher und natürlich alle Bürger, die die komplett weltfremde Alle-rein-Politik der armen Angie nicht unterstützen.
| |
Wo siehst du weltfremde Politik?
| |
Ernsthaft?
Alle anderen EU-Länder unterstützen die deutsche Politik NICHT. Umfragewerte (aktuelle Sonntagsfrage z.B.) gehen für die derzeitige Regierung immer weiter in den Keller. Kein anderes Land ist bereit Flüchtlinge unbegrenzt aufzunehmen außer Deutschland. Die Integration von 1,5 Million Zuwanderern in 2015 ist bei der bisherigen Integrations-Historie einfach eine lächerlich naive Vorstellung.
Wie ist die derzeitige Regierungslinie für dich nicht weltfremd? Findest du die Politik der restlichen EU-Länder dagegen weltfremd und nicht nachvollziehbar?
Vielleicht heißt die Koalition der Willigen in Wirklichkeit Koalition der Wahnsinnigen.
| | Zitat von aardwolf*
Wenn sich niemand an Abmachungen hält, kann die EU nicht funktionieren.
Das Nachteilige ist, dass Deutschland da auch vorneweg marschiert. Handelsbilanz vorgaben nicht eingehalten, Inflationsziel verfehlt, gleichzeitig hat man den anderen EU Ländern die Sparmaßnahmen aufgedrückt und profitiert vom niedrigen Euro.
Da sieht es natürlich schlecht aus, wenn man Druck erzeugen will.
Am Ende muss man aber die EU als Konstrukt zusammenhalten und entsprechend Druck auf alle erzeugen oder man beendet es und stellt fest, dass wir nicht weit genug entwickelt sind für eine europäische Union.
| |
Glückwunsch, du hast genau das Problem erkannt.
Jedes andere Land gibt aber eben einen Scheiß auf irgendwelche EU-Richtlinien, weil sich die EU nicht selber schaden kann/will, indem sie allen Länder Strafen auferlegt bzw. Subventionen streicht.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kalenz am 18.02.2016 19:52]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zum Glück haben wir die AfD und deren weltoffenen, menschlichen und vernünftigen Lösungen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poli sollte in die Politik. Seit gefühlt 400 Seiten weiß er ganz genau, was eintreten wird und was nicht.
Als ob er Politik machen würde.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kalenz
Ernsthaft?
Alle anderen EU-Länder unterstützen die deutsche Politik NICHT. Umfragewerte (aktuelle Sonntagsfrage z.B.) gehen für die derzeitige Regierung immer weiter in den Keller. Kein anderes Land ist bereit Flüchtlinge unbegrenzt aufzunehmen außer Deutschland. Die Integration von 1,5 Million Zuwanderern in 2015 ist bei der bisherigen Integrations-Historie einfach eine lächerlich naive Vorstellung.
Wie ist die derzeitige Regierungslinie für dich nicht weltfremd? Findest du die Politik der restlichen EU-Länder dagegen weltfremd und nicht nachvollziehbar?
Vielleicht heißt die Koalition der Willigen in Wirklichkeit Koalition der Wahnsinnigen.
| |
Deutschland hält sich an die Regeln, die anderen nicht. Deutschland hat, wie alle EU Länder sich für die Umsetzung der Menschenrechte und speziell der Flüchtlingscharta entschieden. Das ist keine "opt-out" Geschichte, sondern ein Kern der europäischen Union (und der Wertegemeinschaft). Wenn man sich da raushalten will, hat man in der EU nichts verloren.
Würde man, wie es vorgesehen ist, die Flüchtlinge entsprechend umverteilen, hätten wir 1,5 Millionen Flüchtlinge aufgeteilt auf 28 EU Länder (auf 500 Millionen Menschen). Wo wäre da ein Problem?
Das Problem hier sind nicht zu viele Menschen, sondern zu xenophobe Regierungen und konservativnationale Vollidioten.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von aardwolf* am 18.02.2016 19:59]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kalenz
Glückwunsch, du hast genau das Problem erkannt.
Jedes andere Land gibt aber eben einen Scheiß auf irgendwelche EU-Richtlinien, weil sich die EU nicht selber schaden kann/will, indem sie allen Länder Strafen auferlegt bzw. Subventionen streicht.
| |
Und was ist deine Lösung? Meinst du die kommen nicht mehr, wenn man ihnen das sagt?
Ist diese Lösung noch mit Europa vereinbar?
Ich bin übrigens der Meinung, dass Deutschland auch mit 2 Millionen Flüchtlingen prima zurecht kommt. Einfach mal für den aktuellen 0-Zins ein paar Milliarden leihen, Wohnungsbau und Integrationskurse starten. Hat den Vorteil, dass die Binnennachfrage gleich mit steigt.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von aardwolf* am 18.02.2016 20:00]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Und da ist wieder die Naivität die dir vorgeworfen wird, glaubst du wirklich, gesetz den Fall die 28 Länder würden sich an die Quoten halten, dass die Flüchtlinge am zugewiesenen Ort bleiben würden?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von dm-pandora
Und da ist wieder die Naivität die dir vorgeworfen wird, glaubst du wirklich, gesetz den Fall die 28 Länder würden sich an die Quoten halten, dass die Flüchtlinge am zugewiesenen Ort bleiben würden?
| |
Wenn man sie nicht mit Brandsätzen bewirft oder auf der Straße verprügelt und sie stattdessen integriert, wieso nicht?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von aardwolf*
Würde man, wie es vorgesehen ist, die Flüchtlinge entsprechend umverteilen, hätten wir 1,5 Millionen Flüchtlinge aufgeteilt auf 28 EU Länder (auf 500 Millionen Menschen). Wo wäre da ein Problem?
Das Problem hier sind nicht zu viele Menschen, sondern zu xenophobe Regierungen und konservativnationale Vollidioten.
| |
Glaubst du ein Flüchtling, der in Ungarn ein scheiß Leben hat wird dort bleiben, wenn er sieht, dass er in Deutschland eine nette Wohnung, kostenlose Integrations- und Sprachkurse, kostenlose Eintritte zu Veranstaltungen, Sozialarbeiter-Unterstützung etc. erhält?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Nach Angaben der EU-Kommission wurden bisher insgesamt erst 583 Flüchtlinge (Stand: 16. Februar) aus Griechenland und Italien in andere EU-Staaten verteilt. Das entspricht einer Quote von 0,36 Prozent gemessen an der Zielmarke, die binnen zwei Jahren erreicht werden soll.
Deutschland hat im Rahmen des Programms bisher 51 Migranten übernommen: 20 aus Italien, 31 aus Griechenland. Die meisten Flüchtlinge wurden nach Finnland (140) und Frankreich (135) gebracht. Die Hälfte der 28 EU-Mitgliedstaaten hat im Zuge der freiwilligen Umverteilungsaktion noch keinen einzigen Flüchtling übernommen, wie aus der Aufstellung der Kommission hervorgeht | |
Daran krankt das System.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von sibuntus
Poli sollte in die Politik. Seit gefühlt 400 Seiten weiß er ganz genau, was eintreten wird und was nicht.
Als ob er Politik machen würde.
| |
Time will tell 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kalenz
Glaubst du ein Flüchtling, der in Ungarn ein scheiß Leben hat wird dort bleiben, wenn er sieht, dass er in Deutschland eine nette Wohnung, kostenlose Integrations- und Sprachkurse, kostenlose Eintritte zu Veranstaltungen, Sozialarbeiter-Unterstützung etc. erhält?
| |
Ich traue 90% der Länder in der EU durchaus zu, dass sie Flüchtlinge so unterbringen können, dass die nicht alle nach Deutschland wollen. Ungarn und Polen allerdings nicht wirklich, aber die gehören auch nicht in die EU.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von aardwolf*
| | Nach Angaben der EU-Kommission wurden bisher insgesamt erst 583 Flüchtlinge (Stand: 16. Februar) aus Griechenland und Italien in andere EU-Staaten verteilt. Das entspricht einer Quote von 0,36 Prozent gemessen an der Zielmarke, die binnen zwei Jahren erreicht werden soll.
Deutschland hat im Rahmen des Programms bisher 51 Migranten übernommen: 20 aus Italien, 31 aus Griechenland. Die meisten Flüchtlinge wurden nach Finnland (140) und Frankreich (135) gebracht. Die Hälfte der 28 EU-Mitgliedstaaten hat im Zuge der freiwilligen Umverteilungsaktion noch keinen einzigen Flüchtling übernommen, wie aus der Aufstellung der Kommission hervorgeht | |
Daran krankt das System.
| |
Und jetzt?
Selbst Angie sagt, dass es lächerlich wäre bei dem jetzigen EU-Gipfel über Quoten zu sprechen, weil sich sowieso niemand daran halten wird. Und wir reden hier von 160k Flüchtlingen und nicht von den allein 1,5 Mio. die in Deutschland angekommen sind.
Wenn bis auf Deutschland keiner Bock hat auf Quoten erfüllen, glaubst du ernsthaft, dass das dann eine realistische politische Marschroute ist?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Weil keine wirtschaftliche Perspektive (fast alle südliche EU Länder, Frankreich, Spanien), weil Flüchtlinge/Migranten gerne dorthin gehen wo schon anderen von Ihnen leben, weil Bulgarien, Ungarn, Polen nicht gerade für ihre Integrationsbereitschaft berühmt sind?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kalenz
Und jetzt?
Selbst Angie sagt, dass es lächerlich wäre bei dem jetzigen EU-Gipfel über Quoten zu sprechen, weil sich sowieso niemand daran halten wird. Und wir reden hier von 160k Flüchtlingen und nicht von den allein 1,5 Mio. die in Deutschland angekommen sind.
Wenn bis auf Deutschland keiner Bock hat auf Quoten erfüllen, glaubst du ernsthaft, dass das dann eine realistische politische Marschroute ist?
| |
Du hast meine Frage nicht beantwortet. Komm doch damit mal rüber.
| |
Und was ist deine Lösung? Meinst du die kommen nicht mehr, wenn man ihnen das sagt?
Ist diese Lösung noch mit Europa vereinbar? | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von sibuntus
Poli sollte in die Politik. Seit gefühlt 400 Seiten weiß er ganz genau, was eintreten wird und was nicht.
Als ob er Politik machen würde.
| |
Poli will tell
| |
ftfy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von aardwolf*
| | Zitat von Kalenz
Und jetzt?
Selbst Angie sagt, dass es lächerlich wäre bei dem jetzigen EU-Gipfel über Quoten zu sprechen, weil sich sowieso niemand daran halten wird. Und wir reden hier von 160k Flüchtlingen und nicht von den allein 1,5 Mio. die in Deutschland angekommen sind.
Wenn bis auf Deutschland keiner Bock hat auf Quoten erfüllen, glaubst du ernsthaft, dass das dann eine realistische politische Marschroute ist?
| |
Du hast meine Frage nicht beantwortet. Komm doch damit mal rüber.
| |
Und was ist deine Lösung? Meinst du die kommen nicht mehr, wenn man ihnen das sagt?
Ist diese Lösung noch mit Europa vereinbar? | |
| |
Die Frage ist doch eher, ob "deine" politische Meinung noch mit Europa vereinbar ist, wenn du alleine gegen alle anderen EU-Staaten dastehst.
Mögliche Lösungsvorschläge wurden ja schon zur Genüge diskutiert. Das fängt an mit Hotspots, Einreise nur mit gültigen Visa, keine Einreise für "Flüchtlinge", die aus wirtschaftlichen Gründen einreisen wollen, etc.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von aardwolf*
Ungarn und Polen allerdings nicht wirklich, aber die gehören auch nicht in die EU.
| |
Wieso gerade diese zwei? 
Nach deiner logik müsste man eigentlich alle außer deutschland und vielleicht schweden rausschmeissen
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Kalenz
Die Frage ist doch eher, ob "deine" politische Meinung noch mit Europa vereinbar ist, wenn du alleine gegen alle anderen EU-Staaten dastehst.
Mögliche Lösungsvorschläge wurden ja schon zur Genüge diskutiert. Das fängt an mit Hotspots, Einreise nur mit gültigen Visa, keine Einreise für "Flüchtlinge", die aus wirtschaftlichen Gründen einreisen wollen, etc.
| |
Weichst du jetzt wieder aus? Sag doch mal konkret was du vorschlägst. Also wo sind diese Hotspots, wie finanzierst du sie, wie stellst du sicher, dass dieses Geld nicht in die Taschen von irgendjemandem wandert?
Bisschen konkreter und ohne Geschwurbel.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von aardwolf*
Ungarn und Polen allerdings nicht wirklich, aber die gehören auch nicht in die EU.
| |
Wieso gerade diese zwei?
Nach deiner logik müsste man eigentlich alle außer deutschland und vielleicht schweden rausschmeissen
| |
Du beschäftigst dich nicht sonst nicht viel mit der EU? Wahlergebnisse, Rechtsruck, Kritik an den jeweiligen Regierungen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von sibuntus
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von sibuntus
Poli sollte in die Politik. Seit gefühlt 400 Seiten weiß er ganz genau, was eintreten wird und was nicht.
Als ob er Politik machen würde.
| |
Poli will tell
| |
ftfy
| |
Was willst du damit eigentlich konkret sagen, hier machen doch alle hin und wieder extrapolationen und einschätzungen. Ist das bei meinem lieblingskristallkugelthema deshalb so schlimm, weil sich meine einschätzung seit beginn des gansen traras als richtig erweist?
Ist ja nicht so, als gäbs diese idiotie des teutschen hegemonen, der den dumen polen und ungarn die flüchtlinge aufdrängt seit gestern. Das will man schon lange, offensichtlich mit durchschlagendem erfolg
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von aardwolf*
| | Zitat von Kalenz
Die Frage ist doch eher, ob "deine" politische Meinung noch mit Europa vereinbar ist, wenn du alleine gegen alle anderen EU-Staaten dastehst.
Mögliche Lösungsvorschläge wurden ja schon zur Genüge diskutiert. Das fängt an mit Hotspots, Einreise nur mit gültigen Visa, keine Einreise für "Flüchtlinge", die aus wirtschaftlichen Gründen einreisen wollen, etc.
| |
Weichst du jetzt wieder aus? Sag doch mal konkret was du vorschlägst. Also wo sind diese Hotspots, wie finanzierst du sie, wie stellst du sicher, dass dieses Geld nicht in die Taschen von irgendjemandem wandert?
Bisschen konkreter und ohne Geschwurbel.
| |
Soll ich dir die jetzt auf der Karte aufmalen?
Wie WoS doch immer schön (sinnhaft) sagte: Man muss selber keine Lösung präsentieren, dafür gibt es dann die Politiker.
Statt 3 Mrd. ¤ (aufwärts) der Türkei zu geben, dass die immer ein Druckmittel in der Hinterhand hat, würde ich an allen EU-Grenzen Hotspots errichten. Finanziert aus EU-Geldern (da ja bis auf Deutschland alle dafür sind möglichst viele rauszuhalten).
Was ist denn dein Plan? Bitte nicht detailliert, mir reicht schon, wenn du mir grob sagen kannst, wie du alle anderen Länder zwingen willst deine Politik anzunehmen.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! ) |
![AUP [oUtLaWs]Jack ONeill 30.01.2009](./avatare/upload/U14933--Jack.gif)
