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 Thema: GSG9 oder SEK LXXXIII
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Cal .50 BMG

AUP Cal .50 BMG 23.11.2008
Das Problem bei diesem Typen ist, das er eine so grosse Fresse und ein gewaltiges Ego hat, das sich niemand traut gegen ihn aufzubegehren, weil eh alles wie Wasser auf Frittenfett an diesem kleinen Möchtegern Dikt... äh, "Volksvertreter"* abperlt.

Bei dem Demokratieverständnis was diese Type so an den Tag legt, kommt mir einfach nur noch das kotzen.

*Hier hätte ich jetzt noch einige andere Nettigkeiten einzufügen, aber dann kommen nachher wieder die schwarzen Hubschrauber.
16.02.2006 14:21:53  Zum letzten Beitrag
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Paladin

paladin
 
Zitat von [k44] Obi Wahn
Du suchst und bastelst Dir sowas zusammen und kaum ist es fertig wandert es weiter?! Doch nicht etwa an Carlos? Mata halt...



Nö hab ich so bekommen, steckt meinerseits keine Arbeit drin.
16.02.2006 15:29:29  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
amuesiert gucken
Sobreksen, guckidaaaaa:

 
Code:
date	
 16.02.2006	
time	
 07:20	
office in charge	
 Frankfurt	
process	
 Handed to customs
17.02.2006 0:23:41  Zum letzten Beitrag
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[UFP]Sobrek

[UFP]Sobrek
*jubeljubelfreufreu* Augenzwinkern
17.02.2006 7:30:39  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
verschmitzt lachen
Ja, das ging flott - zwei Tage Postweg. peinlich/erstaunt
17.02.2006 8:44:43  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
froehlich grinsen
21.02.2006 17:41:38  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
...
 
Zitat von [k44] Obi Wahn
Ja, das ging flott - zwei Tage Postweg. peinlich/erstaunt


...und die kostbare Zeit vergeudet nun der lahme Zoll, der mir immer noch keine Benachrichtigung geschickt hat.
21.02.2006 18:26:16  Zum letzten Beitrag
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THENEO

X-Mas Arctic
 
Zitat von [k44] Obi Wahn
 
Zitat von [k44] Obi Wahn
Ja, das ging flott - zwei Tage Postweg. peinlich/erstaunt


...und die kostbare Zeit vergeudet nun der lahme Zoll, der mir immer noch keine Benachrichtigung geschickt hat.


Wenns dich etwas in deiner Wut mildert, ich warte auch dabei wollte ich mein Gewehr am Samstag einschiessen.
21.02.2006 22:21:33  Zum letzten Beitrag
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[SkC]Sniper

Phoenix
Hallo ihr,
habe mal zwei anfragen:
1. bei der BW wurde ja inzwischen auch eine P12 eingeführt, die wohl auch mit SD benutzt werden kann.
daher 2 fragen: was ist der unterschied zur P8? SD-fähig oder noch mehr? UND: hat jemand brauchbare referenzbilder von dem teil (im idealfall von der seite mit auswurföffnung)


2. habe mal gelesen das es vom mc51 eine variante mit integriertem SD (ähnlich der MP5SD) gegeben soll. entsprechend selten gibts dazu was zu finden? also hat evtl. jemand ein bild dazu?


danke im voraus für antworten Breites Grinsen
23.02.2006 12:54:22  Zum letzten Beitrag
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THENEO

X-Mas Arctic
1. Die P12 ist eine USP Tactical.
Längerer Lauf mit Gewinde für SD
Leichterer Abzug mit Triggerstop (ist angeblich nicht bei der P12 aber aus meiner Sicht mehr als angebracht)
Etwas angehobene Verstellbare Visierung für die nutzung mit SD
HKPRO P12

zu 2. keine Ahnung
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von THENEO am 23.02.2006 13:41]
23.02.2006 13:39:09  Zum letzten Beitrag
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Futura

Babybender
Sagtmal, da ja gerade bei Olympia viel Biathlon gezeigt wird....Luftgewehre sind das aber nicht, oder? Aber irgendwie kommt einen der Abschuss ziemlich leise vor für "normale" Munition! Hat da einer Fakten zu?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Futura am 23.02.2006 14:43]
23.02.2006 14:42:55  Zum letzten Beitrag
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Cal .50 BMG

AUP Cal .50 BMG 23.11.2008
Das Kaliber nennt sich .22 lfB

lang für Büchsen, oder im engl. Raum lr für Long Rifle, auch als KK bzw. Kleinkaliber bezeichnet.

Ist eine Randfeuerpatrone im Kaliber 5,6 mm.



Besseres Bild eingefügt.

Dürfte die im Sportbereich am weitesten verbreitete Patrone überhaupt sein.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Cal .50 BMG am 23.02.2006 14:57]
23.02.2006 14:54:11  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
 
Zitat von THENEO
1. Die P12 ist eine USP Tactical.
Längerer Lauf mit Gewinde für SD
Leichterer Abzug mit Triggerstop (ist angeblich nicht bei der P12 aber aus meiner Sicht mehr als angebracht)
Etwas angehobene Verstellbare Visierung für die nutzung mit SD
HKPRO P12



Der wohl wichtigste Unterschied ist, dass die P12 im Kaliber .45 ACP ist und nicht wie die P8 und P8 Combat im Kaliber 9mmx19.

Sollte man noch dazuerwähnen...


Und weil wir grade beim Thema P12 sind:



23.02.2006 16:42:44  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
 
Zitat von [SkC]Sniper

2. habe mal gelesen das es vom mc51 eine variante mit integriertem SD (ähnlich der MP5SD) gegeben soll. entsprechend selten gibts dazu was zu finden? also hat evtl. jemand ein bild dazu?



Alleine schon vom echten MC51 gab es nur eine kleine Charge, AFAIK gab es von schallgedämpften Umbauten nur ganz wenige Einzelstücke (2 oder 3 IIRC).

Ob in den USA irgendein Büchsenmacher aus einem HK91 ein HK51 gezimmert hat und dass dann zu einem "HK51SD" gepimpt hat, ist aufgrund der Vielzahl der Büchsenmacher arg unüberschaubar und zwar möglich, wenn dann aber auch eher in Einzelstückmengen zu messen.
23.02.2006 16:45:22  Zum letzten Beitrag
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hernja

Marine NaSe
Frage
@Carlos & all

du hast doch mal vor langer Zeit einen Link gepostet, wo irgendeine US-Firma die AK-Magazin-Hebel umgebaut haben, so dass man mit einem leichten Druck eines Fingers den Mag wechseln konnte. Gab's auch ein Video.

Hast du noch den Link bzw. weist du wie die Firma hieß?

thx!
23.02.2006 16:46:02  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
http://www.redstararms.com/


Genauer:

http://www.redstararms.com/505.htm

Hier die Beschreibung, die ich damals gepostet habe, an ein Video kann ich mich aber nicht erinnern...

http://www.blackjackbuffers.com/index.php?main_page=tactical_release
23.02.2006 17:35:58  Zum letzten Beitrag
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hernja

Marine NaSe
...
ah! Größten Danke!
23.02.2006 17:40:47  Zum letzten Beitrag
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Cal .50 BMG

AUP Cal .50 BMG 23.11.2008
Was n das für eine Jacke?
23.02.2006 18:26:52  Zum letzten Beitrag
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Cop69

Arctic
NA
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Cop69 am 02.05.2006 12:57]
24.02.2006 13:40:24  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
Viele (oder zumindest einige) .45 ACP-Munitionssorten sind ab Werk Unterschallschnell - die Herren, die die P12 nutzen, bekommen dienstliche Munition geliefert, die SubSonic ist...
24.02.2006 14:28:04  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
...
 
Zitat von Cal .50 BMG
Was n das für eine Jacke?



Die zu der Hose hier...




Augenzwinkern
24.02.2006 14:33:31  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
 
Zitat von Carlos

Und oft werden auch Zweitwaffen mitgeführt. Oft haben z.B. BW-Scharfschützen zu ihrem G22 auch noch ein G36(K) dabei, allerdings variiert das auch stark mit dem jeweiligen Auftrag. Sind andere Dinge wie (Sat-)Funkausrüstung und Verpflegung/Wasser als wichtiger anzusehen, dann kann es sein, dass auf eine Sekundärwaffe verzichtet wird.

Wie gesagt, das ist alles sehr abhängig von den Umständen, insofern kann man da keine wirklich generelle Aussage treffen...




Weil ich's grade an anderer Stelle wiedergesehen habe:




Das zeigt eines der möglichen Loadouts für eine (erweiterte) Scharfschützengruppe - natürlich wird wie bereits gesagt nicht immer alles mitgeschleppt - aber es kann durchaus passieren, dass 3-4 Mann das alles da oben mitschleppen müssen...
24.02.2006 20:44:30  Zum letzten Beitrag
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Cop69

Arctic
NA
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Cop69 am 02.05.2006 12:58]
24.02.2006 22:03:34  Zum letzten Beitrag
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hernja

Marine NaSe
ähm, meinste die A2 mit dem integrierten SD?
24.02.2006 23:30:21  Zum letzten Beitrag
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Cop69

Arctic
NA
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Cop69 am 02.05.2006 14:13]
25.02.2006 1:18:19  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
 
Zitat von Cop69

Also verzeihe mir bitte mein Nichtwissen, ich denke aber, es war nicht so gemeint von Dir! Breites Grinsen




Mach' Dir deswegen keinen Kopf - wenn Du eine Weile lang mitliest, wirst Du sehen, dass die Gedankenpünktchen bei mir recht häufig in Beiträgen zu finden sind.

Meistens setze ich die da, wo ich mit einer Erklärung einfach aufhöre, obwohl man dazu noch eine Menge sagen könnte, das aber den Rahmen sprengen würde... Augenzwinkern

 
Zitat von Cop69
Denn was bitte bringt eine MP5A2 SD mit "normaler", 490 m/s schneller Muni? Nix




Nichtsdestotrotz bringt grade bei einer MP5SD, die Du wohl meinst, auch normale (eigentlich) überschallschnelle Munition eine gravierende Geräuschreduktion, denn bei dieser Waffe wird der Gasdruck über Bohrungen in der Nähe des Patronenlagers reduziert, so dass grade mit normal geladener Munition die Geschossgeschwindigkeit unterschallschnell ist.



Dank dem Ministerium für Staatssicherheit dürfen ja auch wir in Grün-Gefleckt gelegentlich damit spielen... Breites Grinsen
25.02.2006 1:23:43  Zum letzten Beitrag
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Eddy S.

Arctic
Aber dann geht doch etwas von der Mannstopwirkung verloren. Oder sehe ich das falsch? Eric Haney von der Delta Force hat doch gemeint das eine gute alte Fettspritze schallgedämpft besser wäre als das sonst überlegene HK-Produkt. Nur eben nicht schallgedämpft wegen der verlorenen Mannstopwirkung, aber MP's werden sowieso immer mehr obsolet. Bitte nich verprügeln oder mich steinigen und ähnliches. Einen Sinn macht es schon, aber ergänzend möchte ich sagen das eine durchschnittliche 45er ACP Laborierung schallgedämpft mehr Sinn macht als eine durchschnittliche 9mm.... wie auch immer!

MfG
Eddy S.
25.02.2006 2:03:05  Zum letzten Beitrag
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Carlos

Arctic
Klar, wenn ich eine gegebene Geschwindigkeit nutzen muss (eben knapp unter der Schallgeschwindigkeit, also ~330 m/s), dann bringt natürlich das schwerere Geschoss mehr Energie mit.

Allerdings ist Geschossenergie nicht gleichzusetzen mit Mannstoppwirkung, dennoch kann man bei vergleichbarem Geschossaufbau davon ausgehen, dass die .45 ACP im Vorteil ist (Expansionsgeschosse sind von einer gewissen Mindest-Geschwindigkeit beim Aufschlag abhängig, daher werden im subsonischen Bereich viele Konstruktionen uneffektiv).

Daher hat ja z.B. die P12 der BW eben dieses Kaliber.


Die Frage ist halt, ob ein wirklich schallgedämpfter Einsatz (im Sinne eines möglichst öautlosen Schusses) in seiner Wichtigkeit so hoch anzusetzen ist, dass es die Einführung einer gesonderten Munitionssorte rechtfertigen kann.


In einer Armee ist (abgesehen von wirklichen Spezialverwendungen bei den realistisch gesehen äusserst seltenen Kommandoeinsätzen) eher der Zugewinn von C³ durch Verwendung von den reinen Mündungsknall reduzierenden Dämpfern als wichtig anzusehen, grade bei kurzläufigen Waffen im Kaliber .223.

Jeder, der mal eine (sehr) kurzläufige Waffe in diesem Kaliber in engen Räumen oder ohne Gehörschutz alleine schon im Freien geschossen hat, wird wissen, wie hoch der Wert eines Schalldämpfers hierbei einzuschätzen ist...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Carlos am 25.02.2006 3:00]
25.02.2006 3:00:03  Zum letzten Beitrag
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[SkC]Sniper

Phoenix
verschmitzt lachen
besten dank für die infos bezüglich der anfragen.
hätt ich gewusst das es ne usp-tactical ist, hätt ichs wohl auch gefunden
25.02.2006 12:23:38  Zum letzten Beitrag
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Cal .50 BMG

AUP Cal .50 BMG 23.11.2008
 
Zitat von Carlos
 
Zitat von Cal .50 BMG
Was n das für eine Jacke?



Die zu der Hose hier...




Augenzwinkern





Und woher?

Ich brauche noch was alltagstaugliches. MC habe ich verworfen, aber das sieht klasse aus.
25.02.2006 16:59:01  Zum letzten Beitrag
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 Thema: GSG9 oder SEK LXXXIII
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21.12.2006 23:18:43 Carlos hat diesen Thread wieder sichtbar gemacht.
23.11.2006 13:23:05 Carlos hat diesen Thread versteckt.

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