|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von czet
Ein Ackermann kauft sich aus einem verfahren frei, in dem es um Geld geht.
| |
Schwer kurzsichtig gedacht.
| |
Bin zwar kurzsichtig, das tut jetzt aber nicht zur Sache.
Im Endeffekt geht/ging es sich im Mannesmannprozess um Geld. Oder willst du mir erzählen die haben Äpfel und Birnenzahlungen betrieben`?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von TylerDurdan
"Gesetze" der freien Marktwirtschaft - sind das Naturgesetze oder mehr so Parlamentsgesetze? 
| |
Weder noch 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Mr. Son-of-a-beach
| | Zitat von Shor
Das ist irgendwie wieder so'n Thema, das Du besser früher in der Schule mal mit Deiner Klasse hättest besprechen sollen.
| |
Schade nur, dass er inner DDR zur Schule is :/
| |
sind die inner ddr so viel früher eingeschult worden oder stimmt sein geburtsdatum im profil nich?
dann waere er im sommer '90 eingeschult worde und da war nich mehr viel mit ddr
und von wegen kommunistischer indoktrination in krabbelgruppe und kindergarten
i doubt it
just my 2 cents
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von *chemical*
irgendetwas muss geaendert werden aber was weiß ich auch nich 
| |
Och bei immer größerer Automatisierung könnte man ja die Teilzeitarbeit fördern. Dadurch würden dann auch mehr Leute auf die Arbeit verteilt. Müsste natürlich auch besser bezahlt werden, aber warum auch nicht. Im Prinzip kann man ja ne ganze Menge fast ausschließlich von Maschinen machen lassen. Das Kleidung z.B. noch im großen Stil handgefertigt wird liegt ja an den extrem niedrigen Löhnen in Asien. Ist wie bei den Römern. Die haben auch keine Maschinen gebraucht, weil die menschl. Arbeitskraft ja vorhanden war.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ich werf mal die große böse Globalisierung in den Raum...allein dadurch ist der Vorschlag nicht durchsetzbar...mal eben so den Weltmarkt ändern...naja
China, Indien & Co werden sowieso bald die Welt beherrschen
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Necabo
Dann noch lieber das Grundeinkommen, ist zwar meiner Meinung nach auch bescheuert und widerspricht jeglichen Gesetzen von freier Marktwirtschaft, ist aber wenigens etwas sozialverträglicher und durchdachter als die hirnlosen Parolen des Threaderstellers.
| |
Löhne die nach unten starr sind, sind ganz böse
Arbeitsangebot > Arbeitsnachfrage
Und wenn Ackermann scheisse baut können einige der 67.474 Mitarbeiter ihre Koffer packen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [TDF]Sandmann am 13.02.2007 15:38]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von MrWho
ich werf mal die große böse Globalisierung in den Raum...allein dadurch ist der Vorschlag nicht durchsetzbar...mal eben so den Weltmarkt ändern...naja
China, Indien & Co werden sowieso bald die Welt beherrschen
| |
Bis die reich sind und dann ist nix mehr los ist mit billiglohnarbeit und dann geht der ganze Scheiß wieder von vorne los. Nur halt mit anderen Ländern.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
und somit wären auch im schlimmsten fall mehr als ein Leben zerstört
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [TDF]Sandmann
Löhne die nach unten starr sind, sind ganz böse
Arbeitsangebot > Arbeitsnachfrage
| |
Mit dem Problem, dass das in einem Modell gilt, was sehr stark von der wirklichen Welt abstrahiert.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [TDF]Sandmann
| | Zitat von Necabo
Dann noch lieber das Grundeinkommen, ist zwar meiner Meinung nach auch bescheuert und widerspricht jeglichen Gesetzen von freier Marktwirtschaft, ist aber wenigens etwas sozialverträglicher und durchdachter als die hirnlosen Parolen des Threaderstellers.
| |
http://www.bwl-bote.de/gif/20041129.gif
Löhne die nach unten starr sind, sind ganz böse
Arbeitsangebot > Arbeitsnachfrage
Und wenn Ackermann scheisse baut können einige der 67.474 Mitarbeiter ihre Koffer packen.
| |
und wenn nur einer davon killerspiele spielt is die kacke am dampfen
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von PsYch0_D0c am 13.02.2007 15:39]
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von MrWho
China, Indien & Co werden sowieso bald die Welt beherrschen
| |
Ich war vor kurzem bei 'nen Vortrag von 'nem Kriegsgegner der mal auf Bundesebene bei den Grünen tätig war. Seine Prognose für unsere politische Zukunft war ein neuer Ost/West-Konflikt zwischen der EU und den USA, seine Antwort auf die Frage, was denn mit den östlichen Ländern sei, war blöderweise recht schwammig.
Wollt' ich nur mal loswerden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ein paar Denkanstöße
Ich wohne zwar im Osten von Deutschland, jedoch habe ich keine schulische Laufbahn der DDR durchlaufen. Ich war im Kindergarten und das ich einen KiTa-Platz hatte und ihr von Eurer Mutter behütet wurdet liegt maximal daran: das die DDR die Infrastruktur des Sozialwesen besser ausgebaut hatte.
Soso, ein Mensch mit längerer Bildungsdauer verdient mehr Geld, als ein 18jähriger mit abgeschlossener Maurerlehre.
Der Maurer vermag ein ganzes Haus bauen zu können. Der zukünftige Hausbesitzer - Lehrer vom Beruf - kann mit seiner Spezialisierung das Kind vom Maurer unterrichten und fertig.
Der Laborleiter vermag es verstehen Komplexe bestens zu verarbeiten und Theorien zu erstellen. Soll er doch die Arbeit alleine machen, denn die massenhaften Tests schafft er aufgrund seiner gesteigerten Arbeitsleistung durch sein Studium locker ohne Laborassistenten.
Jeder Mensch würde verhungern, wenn er niemanden auf dem Land oder der Dosenfleischfabrik gäbe und jeder Mensch würde im Naturzustand enden, wenn es keine Menschen gäbe, die aufgrund ihres Geistes eine höhere Bildung erfahren können. Diese Abhängigkeit ist der erste Schritt zum Verständnis.
Schritt zwei besagt, dass Bildung für einen selbst ist. Man lernt nicht für Geld, sondern um sein Ziel zu erreichen. Nämlich das zu machen was man gerne will.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich find Manager verdienen zu viel. Kein Mensch sollte mehr als 10.000 Euro im Monat verdienen. Echt jetzt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von mformkles
Wieso kriegen Erzieher so "wenig" Geld, obwohl sie eigentlich etwas für die Zukunft Deutschlands tun?
Das ist Beschiss.
| |
dem schließe ich mich an!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Weil einfach zuviele Menschen als Erzieher geeignet wären?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Atello
Ein paar Denkanstöße
Ich wohne zwar im Osten von Deutschland, jedoch habe ich keine schulische Laufbahn der DDR durchlaufen. Ich war im Kindergarten und das ich einen KiTa-Platz hatte und ihr von Eurer Mutter behütet wurdet liegt maximal daran: das die DDR die Infrastruktur des Sozialwesen besser ausgebaut hatte.
Soso, ein Mensch mit längerer Bildungsdauer verdient mehr Geld, als ein 18jähriger mit abgeschlossener Maurerlehre.
Der Maurer vermag ein ganzes Haus bauen zu können. Der zukünftige Hausbesitzer - Lehrer vom Beruf - kann mit seiner Spezialisierung das Kind vom Maurer unterrichten und fertig.
Der Laborleiter vermag es verstehen Komplexe bestens zu verarbeiten und Theorien zu erstellen. Soll er doch die Arbeit alleine machen, denn die massenhaften Tests schafft er aufgrund seiner gesteigerten Arbeitsleistung durch sein Studium locker ohne Laborassistenten.
Jeder Mensch würde verhungern, wenn er niemanden auf dem Land oder der Dosenfleischfabrik gäbe und jeder Mensch würde im Naturzustand enden, wenn es keine Menschen gäbe, die aufgrund ihres Geistes eine höhere Bildung erfahren können. Diese Abhängigkeit ist der erste Schritt zum Verständnis.
Schritt zwei besagt, dass Bildung für einen selbst ist. Man lernt nicht für Geld, sondern um sein Ziel zu erreichen. Nämlich das zu machen was man gerne will.
| |
da fehlt immernoch der Zeitaufwand, den du nicht beachtet hast...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Mit dem Problem, dass das in einem Modell gilt, was sehr stark von der wirklichen Welt abstrahiert.
| |
Naja, sicher abstrakt aber gibt die groben Zusammenhänge wieder. Von Mindestlöhnen halt ich recht wenig. Hatten da nen Vortrag von Prof. Dr. Dr. Franz, Uni Mannheim, Mitglied des Sachverständigenrats und Präsident des ZEW letztes Jahr zu und der sagte auch, dass davon nix zu halten sei, weil der daurch verursachte Schaden wesentlich höher sei, als der dadurch gewonnene Nutzen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wenn ich mir Deutschlands Kinder so angucke, verdienen die Erzieher noch viel zu viel. Pädos.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Atello
Ein paar Denkanstöße
Ich wohne zwar im Osten von Deutschland, jedoch habe ich keine schulische Laufbahn der DDR durchlaufen. Ich war im Kindergarten und das ich einen KiTa-Platz hatte und ihr von Eurer Mutter behütet wurdet liegt maximal daran: das die DDR die Infrastruktur des Sozialwesen besser ausgebaut hatte.
Soso, ein Mensch mit längerer Bildungsdauer verdient mehr Geld, als ein 18jähriger mit abgeschlossener Maurerlehre.
Der Maurer vermag ein ganzes Haus bauen zu können. Der zukünftige Hausbesitzer - Lehrer vom Beruf - kann mit seiner Spezialisierung das Kind vom Maurer unterrichten und fertig.
Der Laborleiter vermag es verstehen Komplexe bestens zu verarbeiten und Theorien zu erstellen. Soll er doch die Arbeit alleine machen, denn die massenhaften Tests schafft er aufgrund seiner gesteigerten Arbeitsleistung durch sein Studium locker ohne Laborassistenten.
Jeder Mensch würde verhungern, wenn er niemanden auf dem Land oder der Dosenfleischfabrik gäbe und jeder Mensch würde im Naturzustand enden, wenn es keine Menschen gäbe, die aufgrund ihres Geistes eine höhere Bildung erfahren können. Diese Abhängigkeit ist der erste Schritt zum Verständnis.
Schritt zwei besagt, dass Bildung für einen selbst ist. Man lernt nicht für Geld, sondern um sein Ziel zu erreichen. Nämlich das zu machen was man gerne will.
| |
Ich könnte jetzt meinen 1. Post direkt wieder einfügen. Kannst ja auf der vorigen Seite mal nachschlagen.
Außerdem hat die DDR die Kindergärten nicht erfunden. Ich war auch in einem. Im WESTEN!!! In den 80ern. Krass oder? Und meine Eltern arbeiten beide. Also schieb ab mit deinen Klischees.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von mformkles
Wieso kriegen Erzieher so "wenig" Geld, obwohl sie eigentlich etwas für die Zukunft Deutschlands tun?
Das ist Beschiss.
| |
Haha. Als Kindergartenonkel (oder -tante in deinem Fall) tust du mal überhaupt nix für die Zukunft des Landes.
Die Erziehung liegt immernoch bei den Eltern und nicht im Kindergarten.
Du bist doch nur dafür da, dass die Bälger nicht alleine zu Hause sind während ihre Eltern ECHTEN Jobs nachgehen.
Werd mal realistisch, man kann sich vieles schön reden, aber dein Beruf gehört nicht dazu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Aarkvard
Wenn ich mir Deutschlands Kinder so angucke, verdienen die Erzieher noch viel zu viel. Pädos.
| |
Fernseher verdienen aber kein Geld...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von MrWho
da fehlt immernoch der Zeitaufwand, den du nicht beachtet hast...
| |
Wieso muss man für einen höheren Zeitaufwand besser bezahlt werden?
Gegenargument: 10-15 Jahre mehr harte Arbeit auf dem Bau ist schlecht für die Krankenkassen. Der Arbeiter muss mehr Geld bekommen um sich später seine Arztrechnungen leisten zu können. Immerhin 10-15Jahre eher als ein Akademiker.
Du merkst, Zeit ist ein Faktor. Für manche eine Illusion. Sie dient Dir zur Organisation, bestimmt aber nicht Deinen Lebensverlauf.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kein Geld für Niemand!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Auch wenn dieses Argument abgehalftert ist, so ist es doch absolut zutreffend.
Diese soziale Gerechtigkeit ist eine Utopie da die Menschen nicht dazu in der Lage sind.
s gäbe nur eine Möglichkeit wie wir tatsächlich eine absolute gleichheit schaffen könnten
Die Zerstörung aller derzeit vorhandenen Güter und Erungenschaften und ein totaler Neubeginn der Gesellschaft.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Atello
| | Zitat von MrWho
da fehlt immernoch der Zeitaufwand, den du nicht beachtet hast...
| |
Wieso muss man für einen höheren Zeitaufwand besser bezahlt werden?
| |
Weil sonst kein Anreiz bestünde, länger zu lernen und zu studieren. Dann würde jeder Maurer oder Friseuse oder Dönerbrater werden, weils so schnell geht und man kein Abitur braucht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Flatline
Ich find Manager verdienen zu viel. Kein Mensch sollte mehr als 10.000 Euro im Monat verdienen. Echt jetzt.
| |
Kann dir doch egal sein, was Firmen ihren Managern zahlen. Bei der öffentlichen Hand mag das ja relevant sein, aber wenn ne private Firma ihren Managern für ne 80 Stunden Woche mit zig Entbehrungen im Monat 20.000€ zahlen will, dann soll sie das doch tuen. Davon bekommt eh mindestens 50% der Staat.
Hört sich alles so ein wenig nach Neid an.
Und ich wette, die Hälfte von denen die hier schreien "Mindestlöhne" blablabla sind so "Geiz ist Geil" Metalitäten die alles so billig wie möglich kaufen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Atello
| | Zitat von MrWho
da fehlt immernoch der Zeitaufwand, den du nicht beachtet hast...
| |
Wieso muss man für einen höheren Zeitaufwand besser bezahlt werden?
Gegenargument: 10-15 Jahre mehr harte Arbeit auf dem Bau ist schlecht für die Krankenkassen. Der Arbeiter muss mehr Geld bekommen um sich später seine Arztrechnungen leisten zu können. Immerhin 10-15Jahre eher als ein Akademiker.
Du merkst, Zeit ist ein Faktor. Für manche eine Illusion. Sie dient Dir zur Organisation, bestimmt aber nicht Deinen Lebensverlauf.
| |
naja, ich sehe du wirst immer eine Antwort finden um dich zu rechtfertigen, aber angenommen die Idee soll umgesetzt werden, spätestens da hört der Spaß doch auf...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hauptsache 's Geld bleibt im Umlauf.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von i pwn n00bs
Seit du deinen neuen Bender hast, bist du sehr kommunistisch geworden, Atello.
| |
Atello war doch schon immer ein verkappter Kommi ... 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [ECK]Sir_Taki
Außerdem hat die DDR die Kindergärten nicht erfunden. Ich war auch in einem. Im WESTEN!!! In den 80ern. Krass oder? Und meine Eltern arbeiten beide. Also schieb ab mit deinen Klischees.
| |
Ich habe nicht gesagt, dass die DDR die KiTas erfunden hat. Ich sagte, das die Infrastruktur des Sozialwesen besser ausgebaut wurde.
Das sieht man heute noch, denn ein KiTa-Platz im Westen ist immer noch seltener als im Osten.
Du bist aggressiv zu mir, obwohl ich Dir nichts getan habe. Ich rege eine Diskussion zur Verbesserung der Welt an. Sie sol mir neues Material für weitere Gedankengänge geben und andere Menschen ebenfalls inspirieren über diese Lage nachzudenken. Dabei bleibe ich freundlich, aber trotzdem fordernd. Man will sich ja nicht vom kleinsten Windstoß umblasen lassen.
Aber ich bitte Dich dieses Verhalten mir gegenüber einzustellen und Dich rege zu beteiligen. Nächstenliebe und zwischenmenschlicher Kontakt ist immer ein guter Anfang.
PS: Ich mag auch nicht jeden, hau ihm aber nicht gleich vors Maul.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Gleiches Geld für alle |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
