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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Überwachungsstaat ( 1984 live und in Farbe )
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Lamorak

lamorak
 
Zitat von fiffi

Vom Tauss hättest du dir übrigens letzten Dienstag selbst ein Bild machen können. Da war er beim Münsteraner Piratenstammtisch.



Hab ich gelesen, aber ich sitze ungern mit pädophilen oder extrem dummen Menschen an einem Tisch, wenn ich es mir aussuchen kann - und wenigstens ein Kriterium davon erfüllt er voll, auch wenn ich mir nicht anmaße zu urteilen welches.
22.09.2009 13:01:50  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
Den Job wird ja auch ein Gericht übernehmen und bis dahin würde ich das ganz genauso handhaben.
22.09.2009 13:05:29  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
 
Zitat von fiffi

Benutzen durften die das glaube ich noch nicht.


gibt es ja auch keinen grund für

oder ist neuerdings Grillen an nicht ausgewiesenen Plätzen ein Notfall
22.09.2009 13:08:12  Zum letzten Beitrag
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Absonoob

AUP Absonoob 20.11.2013
 
Zitat von fatal-x

 
Zitat von fiffi

Benutzen durften die das glaube ich noch nicht.


gibt es ja auch keinen grund für

oder ist neuerdings Grillen an nicht ausgewiesenen Plätzen ein Notfall


Na klar, da ist höchste Eile geboten, um hoheitliche Aufgaben zu erfüllen mit den Augen rollend
DANN, UND NUR DANN darf der FC GrünWeiss mit "Blau und Laut" fahren. Wobei die recht viel Entscheidungsspielraum diesbezüglich haben. Allerdings frage ich mich ernsthaft, was für Sachverhalte in die Zuständigkeit des Ordnungsamtes fallen, die "höchste Eile" erfordern.

Haben die eigentlich ein Horn?
Und wenn die Argumentation "Absicherung von Gefahrenstellen" kommt: Da tut es auch gelb...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Absonoob am 22.09.2009 13:20]
22.09.2009 13:19:36  Zum letzten Beitrag
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Gynäkologe

X-Mas Arctic
Ich finds irgendwie komisch, dass Profile bei StudiVZ von Mitgliedern der Piratenpartei gestalked werden.
22.09.2009 13:21:32  Zum letzten Beitrag
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Ibanez2000

tf2_soldier.png
 
Zitat von Lamorak

 
Zitat von Devender

"wählt nicht die Piratenpartei. Kinderpornopartei, haben einen Kinderpornokonsumenten MdB aufgenommen!"

warum kann man sich nicht einfach verdachtsunabhängig informieren?



Verdachtsunabhängig? Anlass zu Verdächtigungen liefert der Mann doch frei Haus.

Egal ob er pädophil ist oder einfach nur extrem dumm, sich mit diesem Menschen zu belasten war keine gute Idee der Piraten.


Die Piraten haben doch gar keine andere Wahl. Meiner Meinung nach haben die Piraten systembedingt gar keine andere Wahl gehabt als Tauss aufzunehmen. Die Partei will die Grundrechte wahren, wenn sich aus den Grundrechten die Unschuldsvermutung ableitet, dann muss diese auch innerparteilich gewährleistet sein. Wer also mit dem Einzelfall Tauss nicht klarkommt, sollte auch kein Pirat sein und lieber mit anderen Parteien sympatisieren. Was ja auch vollkommen in Ordnung ist.

hier gibts übrigens neuigkeiten zu Tauss:
http://www.n-tv.de/politik/Porno-Vorwuerfe-erhaerten-sich-article515524.html
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ibanez2000 am 22.09.2009 14:06]
22.09.2009 14:04:22  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
Den Zusammenhang versteh ich nicht. Unschuldvermutung hin und her, er hatte Kinderpornographisches Material auf seinem Rechner, das ist Fakt.

Die Frage ist nur, ob man irgendwie begründet urteilen kann, ob es tatsächlich für Ermittlungen war oder eben nicht.

Natürlich hatte die Piratenpartei die Wahl.
22.09.2009 14:06:37  Zum letzten Beitrag
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niffeldi

niffeldi
 
Zitat von Gynäkologe

Ich finds irgendwie komisch, dass Profile bei StudiVZ von Mitgliedern der Piratenpartei gestalked werden.


Wenn du n problem hast, dass das wer ließt, wieso machst dus dann öffentlich? Ist halt die einzige Partei, die da aktiv ist und wenigstens stehen sie dazu und teilen dir mit, dass sie da waren.
22.09.2009 14:07:56  Zum letzten Beitrag
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Nebby

AUP Nebby 08.05.2008
 
Zitat von niffeldi
 
 
Zitat von Gynäkologe

Ich finds irgendwie komisch, dass Profile bei StudiVZ von Mitgliedern der Piratenpartei gestalked werden.



Wenn du n problem hast, dass das wer ließt, wieso machst dus dann öffentlich? Ist halt die einzige Partei, die da aktiv ist und wenigstens stehen sie dazu und teilen dir mit, dass sie da waren.


Finde die Verwendung des Wortes stalken bei Sozialen Netzwerken sowieso irgendwie fehl am Platz Breites Grinsen
22.09.2009 14:15:37  Zum letzten Beitrag
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Devender

Devender
 
Zitat von Lamorak


Egal ob er pädophil ist oder einfach nur extrem dumm, sich mit diesem Menschen zu belasten war keine gute Idee der Piraten.


das "verdachtsunabhängig" bezog sich eher darauf, dass man sich unabhängiger und von mehr quellen als einer informieren sollte.
22.09.2009 15:10:16  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
...
 
Zitat von Nebby

Zum Glück haben wir im Falle von Schwarz-Gelb die FDP als letzten Verfechter der Bürgerrechte in der Regierung



http://diepresse.com/home/techscience/internet/sicherheit/345039/index.do
http://blogs.zdnet.com/ip-telephony/?p=2210

"Wir fangen dann schonmal an."
22.09.2009 15:25:11  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
Bitte beachten
Sofort verbieten! *weiterroll*
22.09.2009 15:28:24  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Devender

yay jetzt gehts auch bei Personen los, bei denen ich dachte dass ich sie gut kenne:

"wählt nicht die Piratenpartei. Kinderpornopartei, haben einen Kinderpornokonsumenten MdB aufgenommen!"

warum kann man sich nicht einfach verdachtsunabhängig informieren?



Die Mutter meiner Freundin gestern:
"Was wählst du denn?"
"Erststimme nichts, Zweitstimme Piraten."
"Verarschen kann ich mich alleine Wütend"
22.09.2009 15:29:24  Zum letzten Beitrag
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Lamorak

lamorak
 
Zitat von Ibanez2000

Die Piraten haben doch gar keine andere Wahl. Meiner Meinung nach haben die Piraten systembedingt gar keine andere Wahl gehabt als Tauss aufzunehmen. Die Partei will die Grundrechte wahren, wenn sich aus den Grundrechten die Unschuldsvermutung ableitet, dann muss diese auch innerparteilich gewährleistet sein. Wer also mit dem Einzelfall Tauss nicht klarkommt, sollte auch kein Pirat sein und lieber mit anderen Parteien sympatisieren. Was ja auch vollkommen in Ordnung ist.



1. Man (auch die Piraten) hat immer eine Wahl!
2. Grundrechte kann man auch wahren, indem man einfach erstmal in Ruhe abwartet, bis die richtigen Stellen darüber entschieden haben, dazu muss man derartige Entscheidungen nicht mitten in einem laufenden Verfahren treffen.
3. bevor ich hierzu was sage, hätte ich doch mal eine genauere Erläuterung des Inhaltes dieser Aussage:

 
Wer also mit dem Einzelfall Tauss nicht klarkommt, sollte auch kein Pirat sein


Die erscheint mir so erstmal zu schräg um sich damit zu befassen.


Nachtrag:
 
Zitat von Nebby

Finde die Verwendung des Wortes stalken bei Sozialen Netzwerken sowieso irgendwie fehl am Platz Breites Grinsen



Hab mich auch gerade gefragt, wie das zusammengeht. Ist ja so, als würde man das Aufrufen einer Webseite als "Hacken" bezeichnen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lamorak am 22.09.2009 16:29]
22.09.2009 16:24:03  Zum letzten Beitrag
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Altro

Arctic
Der Tauss wurde doch nur aufgenommen, um die Piraten bekannt zu machen. Ohne Tauss waren die Piraten und ihre Forderungen ungefähr so bekannt wie die Violetten. Um bekannt zu werden muss man in den Medien vorkommen und das geht nunmal am besten über Skandale. Die Leute, die jetzt von Tauss abgeschreckt werden, hätten ohne ihn ohnehin nichts von den Piraten erfahren. Warum sonst hätten die Piraten denn in der Tagesschau vorkommen sollen?
Bei den über 65-jährigen kennt gerade mal jeder zweite die Piraten. Wenn sie oft vorkommen setzen sich Leute auch mit ihren Forderungen auseinander. Alles ist besser als garnicht wahrgenommen zu werden.

Wer wegen Tauss die Piraten nicht wählt, darf wegen Otto Schily die SPD nicht wählen, wegen Schäuble nicht die CDU, wegen Fischer nicht die Grünen, etc. Jede Partei hat ihre schwarzen Schafe. Wer jetzt deshalb die Piraten nicht wählt (und Tauss kandidiert im Gegensatz zu Kollegen aus anderen Parteien ja nichtmal für den Bundestag!), der misst hier mit zweierlei Maß.

Fazit: Tauss aufzunehmen war gut um bekannt zu werden. Wenn die Piraten bei einer Verurteilung direkt dafür sorgen, dass Tauss austritt oder ihn sogar rausschmeißen, dann können sie sich nichts vorwerfen lassen.

---Trennung---

"5,1% für die Piratenpartei. Das wäre irre!"

Urlich Wickert über die Piraten - garnicht mal schlecht!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Altro am 22.09.2009 16:52]
22.09.2009 16:50:35  Zum letzten Beitrag
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Becks_und_so

Arctic
It's not a Bug, it's your Future
22.09.2009 18:48:58  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
 
Zitat von Lamorak
bis die richtigen Stellen darüber entschieden haben



meinst du damit jetzt den spiegel, oder die justiz die ständig an den spiegel leakt, oder die andere justiz die das verfahren gegen die nette ursula im eilverfahren hat fallen lassen?

die diskussion um tauss ist einfach lächerlich. und das andauernd. er hat keine besonderen ämter, wird sie auch nicht kriegen, er ist lediglich ein mitglied der partei. sonst nichts, so wie alle anderen hier auch. selbst der staatsanwalt hat doch erst kürzlich gesagt das die menge alles andere als kritisch ist und er von recherche ausgeht. hätte er vielleicht nicht sagen sollen, aber dem ging das mit dem spiegelgeschichten wahrscheinlich auch auf den sack.

alles in allem viel heiße luft um nix. taktisch klug und dadurch skrupellos sind alle anderen parteien. eine weitere davon brauchen wir wirklich nicht.
22.09.2009 19:03:14  Zum letzten Beitrag
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Feuerlöscher

Leet
unglaeubig gucken
für den Startpost

http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberwachungsstaat#.C3.9Cberwachung_in_der_Bundesrepublik_Deutschland
22.09.2009 19:24:49  Zum letzten Beitrag
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[PBP]Orbbman

AUP [PBP]Orbbman 10.03.2010
 
Zitat von Altro
wegen Fischer nicht die Grünen, etc.



Äpfel und Birnen? Steine werfen und Kinderpornografie ist doch ein Unterschied.
22.09.2009 19:56:15  Zum letzten Beitrag
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Blaster572

Arctic
 
Zitat von [PBP]Orbbman

 
Zitat von Altro
wegen Fischer nicht die Grünen, etc.



Äpfel und Birnen? Steine werfen und Kinderpornografie ist doch ein Unterschied.


Stimmt, zwischen einem überführten Steinewerfer und einem Verdächtigten ist ein gewaltiger Unterschied.
22.09.2009 20:01:26  Zum letzten Beitrag
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Critter

tf2_soldier.png
 
Zitat von [PBP]Orbbman

 
Zitat von Altro
wegen Fischer nicht die Grünen, etc.



Äpfel und Birnen? Steine werfen und Kinderpornografie ist doch ein Unterschied.

Ich dachte es wäre der Pipeline-bauende Grüne gemeint und nicht der Steine-schmeissende.
22.09.2009 20:04:41  Zum letzten Beitrag
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psycho.doc

AUP PsYch0_D0c 01.06.2009
oder sein vermutlich nicht zu vernachlässigender beitrag an diversen kriegen in denen deutschland jetzt wieder mitspielen darf
22.09.2009 20:10:10  Zum letzten Beitrag
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Lamorak

lamorak
 
Zitat von Aerocore

meinst du damit jetzt den spiegel, oder die justiz die ständig an den spiegel leakt, oder die andere justiz die das verfahren gegen die nette ursula im eilverfahren hat fallen lassen?



Ich meine damit zunächst nur den Richter. Sonst nix.

 
die diskussion um tauss ist einfach lächerlich. und das andauernd. er hat keine besonderen ämter, wird sie auch nicht kriegen, er ist lediglich ein mitglied der partei. sonst nichts, so wie alle anderen hier auch.


Na und? Selbst wenn er ein arbeitsloser Hundefänger wäre gehört die Sache verfolgt. Dass ein Mensch, dem wir als Repräsentanten Verantwortung für unsere Gesetzgebung übertragen, dabei erwischt wird macht's selbst dann schlimm genug, wenn er nur ein kleines Licht war. Hätte er sich mal mehr um seinen eigentlichen Job gekümmert, wäre vielleicht mehr draus geworden.

 
selbst der staatsanwalt hat doch erst kürzlich gesagt das die menge alles andere als kritisch ist und er von recherche ausgeht.



Fakt ist: Er hat da nix zu recherchieren, gar nix, genauso wenig wie ich mich auf die Straße stellen kann um den Verkehr zu regeln. Er hat seinen Job und wenn ihn der nicht erfüllt oder auslastet, soll er sich woanders hin bewerben.

 
alles in allem viel heiße luft um nix. taktisch klug und dadurch skrupellos sind alle anderen parteien. eine weitere davon brauchen wir wirklich nicht.



Also soll deiner Meinung nach jeder Kindoerpornos sammeln und weitergeben, wie er will und wenn er erwischt wird, haut man ihm unter Ausschluss der Öffentlichekit auf die Finger und danach kann er ruhig weiter machen wie bisher?

Naja - wir entfernen uns hier vom Thema, aber einen Tauss-Fanboy finde ich in dieser Welt extrem fehl am Platz.
22.09.2009 20:22:50  Zum letzten Beitrag
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Critter

tf2_soldier.png
Das war ja nicht Joschka alleine. (Ja, die Pipeline baut er allein und eigenhändig)
22.09.2009 20:23:06  Zum letzten Beitrag
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psycho.doc

AUP PsYch0_D0c 01.06.2009
 
Zitat von Lamorak

 
alles in allem viel heiße luft um nix. taktisch klug und dadurch skrupellos sind alle anderen parteien. eine weitere davon brauchen wir wirklich nicht.



Also soll deiner Meinung nach jeder Kindoerpornos sammeln und weitergeben, wie er will und wenn er erwischt wird, haut man ihm unter Ausschluss der Öffentlichekit auf die Finger und danach kann er ruhig weiter machen wie bisher?


die sprachliche verdrehung beherrschst du schon leyenhaft
22.09.2009 20:27:38  Zum letzten Beitrag
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1-2-3

1-2-3
 
Zitat von Lamorak

 
selbst der staatsanwalt hat doch erst kürzlich gesagt das die menge alles andere als kritisch ist und er von recherche ausgeht.



Fakt ist: Er hat da nix zu recherchieren, gar nix, genauso wenig wie ich mich auf die Straße stellen kann um den Verkehr zu regeln. Er hat seinen Job und wenn ihn der nicht erfüllt oder auslastet, soll er sich woanders hin bewerben.


Und genau das ist nicht sicher! Das ist die Meinung von Udo Vetter
22.09.2009 20:28:42  Zum letzten Beitrag
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#ePn| Fraggy

#ePn| Fraggy
Mal angenommen, der Amokläufer von Ansbach stellt aus dem Krankenhaus heraus einen Mitgliedschaftsantrag in der Piratenpartei - wird der dann auch aufgenommen? Immerhin ist er noch nicht verurteilt, es gilt die Unschuldsvermutung.

Überspitztes Beispiel, ich weiß. Aber auch Äpfel und Birnen kann man vergleichen, ist ja beides schließlich Obst.
22.09.2009 20:30:01  Zum letzten Beitrag
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psycho.doc

AUP PsYch0_D0c 01.06.2009
der unterschied wäre ja, dass man den "amok"läufer gewissermaßen in flagranti erwischt hat mit den Augen rollend
22.09.2009 20:31:51  Zum letzten Beitrag
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RichterSkala

AUP RichterSkala 31.12.2010
 
Zitat von #ePn| Fraggy

Mal angenommen, der Amokläufer von Ansbach stellt aus dem Krankenhaus heraus einen Mitgliedschaftsantrag in der Piratenpartei - wird der dann auch aufgenommen? Immerhin ist er noch nicht verurteilt, es gilt die Unschuldsvermutung.

Überspitztes Beispiel, ich weiß. Aber auch Äpfel und Birnen kann man vergleichen, ist ja beides schließlich Obst.


Der hat seinen Haftbefehl schon bekommen!! INYOURFACE
22.09.2009 20:34:18  Zum letzten Beitrag
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Ibanez2000

tf2_soldier.png
 
Zitat von #ePn| Fraggy

Mal angenommen, der Amokläufer von Ansbach stellt aus dem Krankenhaus heraus einen Mitgliedschaftsantrag in der Piratenpartei - wird der dann auch aufgenommen? Immerhin ist er noch nicht verurteilt, es gilt die Unschuldsvermutung.

Überspitztes Beispiel, ich weiß. Aber auch Äpfel und Birnen kann man vergleichen, ist ja beides schließlich Obst.


Um den Vergleich zu wagen:
Im Falle Tauss gibt es den Fakt, dass er Kipo besessen hat. Beim Amokläufer ist es klar, dass er Amok gelaufen hat.

Bei Tauss ist es aber höchst strittig, ob der Besitz in seinem Fall strafrechtliche Konsequenzen hat, beim Amokläufer nicht.

Bei Tauss geht es ganz offensichtlich um etwas, das Richterrecht sein muss. Von daher muss die Unschuldsvermutung erstmal gelten.
22.09.2009 20:35:12  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Überwachungsstaat ( 1984 live und in Farbe )
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