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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: pOT News ( der nächste bitte )
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
Wenn man bedenkt, mit was für Summen die Kirche vom Staat unterstützt wird...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 21.10.2013 0:24]
21.10.2013 0:23:58  Zum letzten Beitrag
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Darkbear

Guerilla
Das Geld stammte ganz überwiegend aus dem "Bischöfliche Stuhl". Das ist eine Körperschaft öffentlichen Rechts. Über das Geld wird eigentlich so ziemlich alles finanziert was mit der Kirche zu tun hat, das einzige worauf man die Ausgaben in diesem Fall stützen kann ist wohl eine Regelung wonach das Geld ausgegeben werden darf um Immobilien die der Bischof für seine Aufgaben benötigt zu unterhalten und Wohnraum für den Bischof bereitzustellen. Insofern mag man argumentieren dass im Grunde alles okay ist, aber es ist halt doch verwerflich weil der gute Franz-Peter Tebartz van Elst viel Geld für absoluten Nippes ausgegeben hat. Da wird es wohl objektiv betrachtet nicht um Millionen gehen sondern nur um Hunderttausende, verwerflich ist es dennoch.
21.10.2013 0:29:16  Zum letzten Beitrag
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Reverend Oral Dollar

Arctic
 
Zitat von flowb

 
Zitat von Reverend Oral Dollar


Ist die Hysterie rund um den Skandalprotzbischof doch unbegründet, wenn man davon ausgeht, dass Kostensteigerungen von 10-20% als unwesentlich gelten?


10-20% nachdem er sich daran schon ordentlich ausgelebt hat. teuer gemacht hat das ganze die unterkellerung und die war am anfang NICHT geplant und wurde in den alten dokumenten wurde davon auch abgeraten.
2010 war der gute mann schon 2 jahre im amt.



Änderungen im Planungsverlauf sind ganz normal. Aus diesem Grund kennt die anzuwendende DIN vier verschiedene Ebenen zur Kostenermittlung. Und selbst beim Kostenanschlag (3. Ebene: Bestimmung voraussichtlicher Baukosten) erwartet man erfahrungsgemäß 5-10% Nachtragssumme. Die erste Kostenschätzung von rund 3 Mio. Euro als Grundlage für alle Aufregung zu nehmen ist schlichtweg falsch und genau darum geht es in dem Artikel.
21.10.2013 8:55:28  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Uruguay to legalize, harvest and sell Marijuana at one dollar per gram

Oha.

inb4: Die machen alle Preise kaputt! oder Der Markt regelt sich doch von alleine!
21.10.2013 9:47:31  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
...
Wenn man es nicht kann, sollte man es sein lassen.

 
Nicht nur der Bund der Steuerzahler geht davon aus, dass der derzeitige Finanzrahmen von 4,3 Milliarden Euro für den Flughafen BER nicht eingehalten werden kann. Auch einer, der das Projekt kennt wie nur wenige, hat seine Zweifel: Aufsichtsratsmitglied Rainer Bretschneider sagte dem ZDF, der Bau werde teurer als ursprünglich geplant - und schloss nicht aus, dass die Fünf-Milliarden-Marke überschritten werden könnte.



http://www.rbb-online.de/politik/thema/Flughafen-BER/BER-Aktuelles/akteure_aktuell/bretschneider-ber-koennte-mehr-als-fuenf-milliarden-euro-kosten.html
21.10.2013 10:59:54  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ist es echt so schwer nen Flughafen zu bauen? Das ging doch früher auch...
21.10.2013 11:04:39  Zum letzten Beitrag
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[2XS]Nighthawk

AUP [2XS]Nighthawk 04.05.2015
...
Ich warte eigentlich nur noch drauf dass die den Duke Forever machen, das ganze Gebäuse einreissen und nochmal von vorne anfangen.
21.10.2013 11:11:55  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
 
Zitat von Bregor

Ist es echt so schwer nen Flughafen zu bauen? Das ging doch früher auch...



Naja... einen? Wir haben mittlerweile Planung, Mannjahre, Material und Ideen für ein Dutzend Flughäfen verbraucht. Praktisch umgesetzt haben wir halt noch keinen komplett. Breites Grinsen
21.10.2013 11:15:38  Zum letzten Beitrag
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pucky1986

AUP pucky1986 03.12.2018
 
Zitat von Bregor

Ist es echt so schwer nen Flughafen zu bauen? Das ging doch früher auch...



Damals wollten halt auch nicht 500.000 Leute mitreden und man musste auch nicht 500.000 Auflagen beachten.
21.10.2013 11:17:55  Zum letzten Beitrag
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[RPD]-Biohazard

Arctic
 
Zitat von [Skeletor]

Wenn man es nicht kann, sollte man es sein lassen.

 
Nicht nur der Bund der Steuerzahler geht davon aus, dass der derzeitige Finanzrahmen von 4,3 Milliarden Euro für den Flughafen BER nicht eingehalten werden kann. Auch einer, der das Projekt kennt wie nur wenige, hat seine Zweifel: Aufsichtsratsmitglied Rainer Bretschneider sagte dem ZDF, der Bau werde teurer als ursprünglich geplant - und schloss nicht aus, dass die Fünf-Milliarden-Marke überschritten werden könnte.



http://www.rbb-online.de/politik/thema/Flughafen-BER/BER-Aktuelles/akteure_aktuell/bretschneider-ber-koennte-mehr-als-fuenf-milliarden-euro-kosten.html



Toll wieder Wasser auf die Mühlen derer die aus dem Länderfinanzausgleich raus wollen -.- Und wer braucht dieses drecks Schloss in Berlin?
21.10.2013 11:42:47  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von pucky1986

 
Zitat von Bregor

Ist es echt so schwer nen Flughafen zu bauen? Das ging doch früher auch...



Damals wollten halt auch nicht 500.000 Leute mitreden und man musste auch nicht 500.000 Auflagen beachten.


Bei DNF hätten gern noch mehr Leute mitgeredet.
21.10.2013 11:48:57  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
was hat der duke mit flughäfen zu tun? Mata halt...
21.10.2013 11:58:53  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von [2XS]Nighthawk

Ich warte eigentlich nur noch drauf dass die den Duke Forever machen, das ganze Gebäuse einreissen und nochmal von vorne anfangen.

21.10.2013 12:00:01  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
Würde mich nichtmal wundern, wenn es an manchen Stellen billiger wäre... peinlich/erstaunt

-> Großes Paintballgelände daraus machen und daneben nochmal anfangen!
21.10.2013 12:01:05  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Bregor

Ist es echt so schwer nen Flughafen zu bauen? Das ging doch früher auch...


Wenn man es von vornherein richtig macht geht das auch. Mein letzter Stand ist, dass die Liste der Nachbesserungen mittlerweile um die 80000 Punkte umfasst. Und Nachbesserungen sind teuer. Allein der Leerstand kostet ja schon etliche Millionen. Wie schon gesagt, das kommt dabei raus wenn jeder Großmufti seinen Senf dazugeben muss und an einer Stelle etwas ändert und dann übersehen wird was sonst noch davon abhängt. Das sieht man dann an so Sachen wie Rolltreppen die plötzlich zu kurz sind. Wie man verpeilen kann, dass der Untergrund die Landebahn nicht trägt oder warum schon überall die Betonplatten reißen ist allerdings ein anderes Thema, das ist wohl einfach Pfusch am Bau im ganz großen Stil.
21.10.2013 12:22:18  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Wie soll eigentlich ein beliebiges Großprojekt seriös gebaut werden wenn der Zuschlag an den billigsten Halsabschneider und/oder Parteifinanzierer geht? Die profitieren ja am Ende vom eigenen Versagen.
21.10.2013 13:42:51  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
 
Zitat von Rudirogdt


abgesehn davon: doch kein waldsterben? fröhlich


Was mir dazu noch einfällt und ich gestern noch nicht erwähnt habe: Trophieebene ist in Deutschland generell erhöht. Lediglich hat es sich durch verschärfte Dünge- und Abgasverordnungen (zB Ammoniakabgabe bei der Schweinemast) dahingehend verändert, das man nicht mehr diese akuten Schadbilder hat. Trotzdem sind natürliche vorkommende Kiefernwälder und Magerrasenlandschaften quasi nicht erhaltbar, ohne externe Eingriffe (zb wegfahren von Streu und Laub) und eine Vielzahl von Waldparzellen aufgrund des zu großen Stickstoffgehalts nicht in guter Verfassung. Natürlich würde es sich auch ohne das Zutun des Menschen eventuell etwas verändern, wir reden hier aber mindestens von Zeiträumen zwischen 800 bis 1200 Jahren.
21.10.2013 13:44:13  Zum letzten Beitrag
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sibuntus

AUP [oUtLaWs]Jack ONeill 30.01.2009
Pfeil
Bundeskartellamt droht Amazon mit "glasklarer Verfügung"
Das Kartellamt knöpft sich die großen Internetanbieter vor: Amazon, das Reiseportal HRS, Adidas und Asics. Immer wieder geht es um strittige Preisklauseln, die den Wettbewerb behindern.

 
Seit Februar ermittelt das Amt gegen Amazon. Es geht um den Verdacht, dass der US-Konzern den Wettbewerb zwischen Online-Marktplätzen behindern könnte. Händler können ihre Waren über Amazon verkaufen, das Unternehmen nennt das Marketplace. Sie durften bislang diese Produkte aber nicht über andere Plattformen preisgünstiger anbieten - der Fall ähnelt dem von HRS. Amazon ist mit Abstand der größte Onlinehändler der Welt. Allein in Deutschland lag der Umsatz im vergangenen Jahr bei 6,5 Milliarden Euro, etwa bei Unterhaltungselektronik und Büchern wird der Marktanteil auf bis zu 25 Prozent geschätzt. Deutschland ist für die Amerikaner der wichtigste Auslandsmarkt, vor Japan und Großbritannien.

 
"Es läuft ein Verfahren, und wir sind mit Amazon im Gespräch, um diese Wettbewerbsbehinderung zu beseitigen. Falls nötig werden wir gegen Amazon auch eine glasklare Verfügung erlassen", kündigte Mundt an. Amazon wäre dann gezwungen, die Geschäftspraktiken zu ändern. Mundt ist sich sicher, dass die Amerikaner dies dann auch umsetzen würden: "Deutschland ist ein sehr wichtiger Markt für Amazon. Eine Entscheidung der Kartellbehörde kann man da nicht mal einfach ignorieren."

21.10.2013 14:12:46  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
25%? Woot? Erschrocken
21.10.2013 14:14:04  Zum letzten Beitrag
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mformkles

AUP mformkles 17.01.2016
Wurde das nicht mittlerweile von Amazon.de gekippt?
21.10.2013 14:16:21  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
Aus der Rubrik "Ach..?"

 
Kein Bundesminister hat in den vergangenen vier Jahren mehr Mitarbeiter aus der eigenen Fraktion eingestellt als Entwicklungsminister Dirk Niebel.




http://www.tagesschau.de/inland/ministerien-mitarbeiter100.html
21.10.2013 18:26:09  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von Reverend Oral Dollar

 
Zitat von flowb

 
Zitat von Reverend Oral Dollar


Ist die Hysterie rund um den Skandalprotzbischof doch unbegründet, wenn man davon ausgeht, dass Kostensteigerungen von 10-20% als unwesentlich gelten?


10-20% nachdem er sich daran schon ordentlich ausgelebt hat. teuer gemacht hat das ganze die unterkellerung und die war am anfang NICHT geplant und wurde in den alten dokumenten wurde davon auch abgeraten.
2010 war der gute mann schon 2 jahre im amt.



Änderungen im Planungsverlauf sind ganz normal. Aus diesem Grund kennt die anzuwendende DIN vier verschiedene Ebenen zur Kostenermittlung. Und selbst beim Kostenanschlag (3. Ebene: Bestimmung voraussichtlicher Baukosten) erwartet man erfahrungsgemäß 5-10% Nachtragssumme. Die erste Kostenschätzung von rund 3 Mio. Euro als Grundlage für alle Aufregung zu nehmen ist schlichtweg falsch und genau darum geht es in dem Artikel.


das die 3 millionen keine sonderlich realistische schätzung waren ist eine sache. die im artikel vertretene haltung, "das wäre auch ohne van elst so teuer geworden" ist aber genauso falsch. denn aus den bauunterlagen geht ganz klar hervor, dass van elst den baurahmen deutlich vergrößert hat, zum beispiel durch die unterkellerung in den massiven felsen hinein und durch die massive vergrößerung der kapelle (ursprünglich ins haus integrierter gebetsraum, dann 60m² separate kapelle).
21.10.2013 18:32:22  Zum letzten Beitrag
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Alkoholiker*

Alki_MKII
in reno hat mal wieder jemand an/neben einer schule rumgeballert. verdächtiger ist "neutralisiert", 2 tote

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/10/21/nevada-middle-school-shooting/3143063/
21.10.2013 18:35:21  Zum letzten Beitrag
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~Bulkhe@d~

AUP ~Bulkhe@d~ 30.01.2008
Ein wahrer Belieber
21.10.2013 18:56:31  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
Ein 100.000$ Haarschnitt und die Augen ein wenig zusammen gerückt?

Nice... das Kind bitte auslachen und die Eltern entmündigen. skeptisch
21.10.2013 19:16:20  Zum letzten Beitrag
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-Delta-

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von a1ex

Wie soll eigentlich ein beliebiges Großprojekt seriös gebaut werden wenn der Zuschlag an den billigsten Halsabschneider und/oder Parteifinanzierer geht? Die profitieren ja am Ende vom eigenen Versagen.



Ja aber irgendwie hat das in der Vergangenheit trotzdem immer noch so geklappt dass einem nicht irgendwie gefühlte zwei Tage vor dem geplanten Eröffnungstermin einfällt "Oh, ja ne, übermorgen bekommen wir nicht ganz hin, wir brauchen eher noch so... äh 3-4 Jahre?"
21.10.2013 19:19:52  Zum letzten Beitrag
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Mobius

AUP Mobius 30.12.2023
 
Zitat von wuSel

Nice... das Kind bitte auslachen und die Eltern entmündigen. skeptisch



 
33-year-old Bieber fanatic

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mobius am 21.10.2013 19:23]
21.10.2013 19:22:12  Zum letzten Beitrag
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[ACPS]Turrican

[ACPS]Turrican
verschmitzt lachen
 
Zitat von Alkoholiker*

in reno hat mal wieder jemand an/neben einer schule rumgeballert. verdächtiger ist "neutralisiert", 2 tote

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/10/21/nevada-middle-school-shooting/3143063/




Angela Rambo, spokeswoman for Renown Regional Hospital, said they have received two male patients, both minors, and both are in critical condition.

Hat der John doch noch seine Traumfrau gefunden?
21.10.2013 19:23:58  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
 
Zitat von Mobius

 
Zitat von wuSel

Nice... das Kind bitte auslachen und die Eltern entmündigen. skeptisch



 
33-year-old Bieber fanatic






Oh, ich hab 13 gelesen... Breites Grinsen
21.10.2013 19:26:13  Zum letzten Beitrag
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Lwis

AUP Lwis 20.06.2014
 
Zitat von wuSel

Ein 100.000$ Haarschnitt und die Augen ein wenig zusammen gerückt?

Nice... das Kind bitte auslachen und die Eltern entmündigen. skeptisch



$100.000 für alles, was er hat machen lassen.

Ist natürlich immer noch absurd, weil er jetzt mehr wie Dolly Parton aussieht, als wie Justin Bieber.
21.10.2013 19:42:09  Zum letzten Beitrag
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 Thema: pOT News ( der nächste bitte )
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25.10.2013 08:11:15 Sharku hat diesen Thread geschlossen.
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