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| | Zitat von Spangenkopf
Es stehen in Deutschland übrigens immer noch 1,7 Mio. Wohnungen leer. Obwohl die ganzen Flüchtlinge uns ja nicht nur den Wohlstand , die Jobs und den Wohnraum wegschmarotzen.
Klick
Wohnungsnot entsteht nur partiell in Städten durch Preisanstiege und weil die Einwohnerzahlen in Städten häufig noch wachsen, gleichzeitig aber zu wenig gebaut wird.
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Jo, ab vom Schuss. Hier im Bergischen haben sie auch zwei Buden bezogen, da isses zum nächsten Supermarkt mal locker 3km. Immerhin können sie im nahegelegenen Fußballverein mittrainieren.
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| | Zitat von Kurt ist schuld
Hab ich nicht gewusst.
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kanns kaum erwarten das vom ersten Refugee welcome Schreier zu hören wenns den nächsten zerreißt
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| | Zitat von Hidayat
| | Zitat von Spangenkopf
Es stehen in Deutschland übrigens immer noch 1,7 Mio. Wohnungen leer. Obwohl die ganzen Flüchtlinge uns ja nicht nur den Wohlstand , die Jobs und den Wohnraum wegschmarotzen.
Klick
Wohnungsnot entsteht nur partiell in Städten durch Preisanstiege und weil die Einwohnerzahlen in Städten häufig noch wachsen, gleichzeitig aber zu wenig gebaut wird.
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Jo, ab vom Schuss. Hier im Bergischen haben sie auch zwei Buden bezogen, da isses zum nächsten Supermarkt mal locker 3km. Immerhin können sie im nahegelegenen Fußballverein mittrainieren.
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empfindest du 3km tatsächlich als nicht mehr zumutbare Entfernung? Oder fehlt ne Null?
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so zu Fuß mit einkäufen durch schnee stapfen? Empfinde ich als Stadtkind für echt nicht zumutbar. Aber n Bauer sieht das wahrscheinlich anders.
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| | Zitat von Sniedelfighter
so zu Fuß mit einkäufen durch schnee stapfen? Empfinde ich als Stadtkind für echt nicht zumutbar. Aber n Bauer sieht das wahrscheinlich anders.
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3km mit Fahrrad ist ok, aber zufuß biste da schon 40min unterwegs.
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Ja und? Die haben doch Zeit. Ohne Job haben die 8 Stunden mehr Zeit als Leute die einer Arbeit nachgehen und sobald sie arbeiten können bzw. was gefunden haben und genug Geld verdienen, um sich eine eigene Wohnung zu mieten, ist es doch jedem selbst überlassen, ob er zentral in der Stadt mit 3 Sekunden Fussweg zum nächsten Supermarkt wohnen möchte, oder eben auf dem Land.
Hauptsache Dach über der Birne...
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Hab ich irgendwo eine Wertung abgegeben?
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| | Zitat von |nter
Ja und? Die haben doch Zeit. Ohne Job haben die 8 Stunden mehr Zeit als Leute die einer Arbeit nachgehen und sobald sie arbeiten können bzw. was gefunden haben und genug Geld verdienen, um sich eine eigene Wohnung zu mieten, ist es doch jedem selbst überlassen, ob er zentral in der Stadt mit 3 Sekunden Fussweg zum nächsten Supermarkt wohnen möchte, oder eben auf dem Land.
Hauptsache Dach über der Birne...
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Klar mit ihrer Qualifikation Sprachkenntnissen und den Versprechungen mit denen sie angereist sind kann das auch nur ein paar Tage dauern bis sie in den Arbeitsmarkt integriert sind
Nachdem ja quasi jeder Kevin und jede Chantalle problemlos ne Arbeit finden wird das auch der Herr saweerim ohne große Umstände hinbekommen.
Wenn alles klappt, und Poseidon und Hadad endlich ihrer Arbeit nachkommen (und bestenfalls nachholen was sie bis jetzt verpasst haben) und der Strom abreißt sind nächsten Dienstag alle integriert und können Ihr Penthouse direkt neben dem örtlichen supwrmarkt der Disco und dem Waschsalon beziehen ubahn Anschluss und Flughafen sollte allerdings auch in Reichweite sein.
Alles andre wäre für einen Asyl suchenden auch zu wenig.
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Richte die Augen mal lieber auf die Strasse statt aufs Smartphone!
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Ist ditch der neue HoP?
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| | Zitat von ditch@beagle
| | Zitat von |nter
Ja und? Die haben doch Zeit. Ohne Job haben die 8 Stunden mehr Zeit als Leute die einer Arbeit nachgehen und sobald sie arbeiten können bzw. was gefunden haben und genug Geld verdienen, um sich eine eigene Wohnung zu mieten, ist es doch jedem selbst überlassen, ob er zentral in der Stadt mit 3 Sekunden Fussweg zum nächsten Supermarkt wohnen möchte, oder eben auf dem Land.
Hauptsache Dach über der Birne...
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Klar mit ihrer Qualifikation Sprachkenntnissen und den Versprechungen mit denen sie angereist sind kann das auch nur ein paar Tage dauern bis sie in den Arbeitsmarkt integriert sind
Nachdem ja quasi jeder Kevin und jede Chantalle problemlos ne Arbeit finden wird das auch der Herr saweerim ohne große Umstände hinbekommen.
Wenn alles klappt, und Poseidon und Hadad endlich ihrer Arbeit nachkommen (und bestenfalls nachholen was sie bis jetzt verpasst haben) und der Strom abreißt sind nächsten Dienstag alle integriert und können Ihr Penthouse direkt neben dem örtlichen supwrmarkt der Disco und dem Waschsalon beziehen ubahn Anschluss und Flughafen sollte allerdings auch in Reichweite sein.
Alles andre wäre für einen Asyl suchenden auch zu wenig.
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pubertierendes Kurzzeit-Denken ist das, was du da von dir gibst.
Kevin und Chantalle wohnen bei Mama, sind scheiße erzogen, haben keinen richtigen Abschluss und können wohl schlechter Deutsch als Flüchtlinge nach 2 Jahren. #hartz4regelt
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von GinuwinesSon am 26.11.2015 12:08]
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Die Ausführungsvorschriften der meisten Länder beschreiben "flächig bebautes Gebeit", also innerhalb von Stadtgrenzen, für die Errichtung von Sammelunterkünften vor, eben weil es NICHT zumutbar ist Kilometer bis zum Arzt oder Laden oder der Kita laufen zu müssen. Davon wird derzeit notbedingt abgewichen, aber im Prizip ist das genau so gemeint.
Es gibt da ja auch Familien, Kleinkinder, Schwangere, Kranke, Alte, Verletzte etc., nicht nur kräftige junge gesunde Männer. Zudem sind etliche Flüchtlinge nach Verbesserung ihres Status regelmäßig 8h/Tag beim Sprachkurs, und sie haben eine hohe Dichte an Amtsterminen, da sie allen möglichen Scheiß nicht dürfen, ohne vorher bei der Kreisbehörde eine Erlaubnis zu beantragen. Da PKW gar nicht geht, ÖPNV-Fahrgeld nur beschränkt zur Verfügung steht und Fahrräder auch nicht vom Himmel fallen ist das schon nicht ohne wenn die Heime am Arsch liegen. Meine Güte ...
Aber Hauptsache jemandem etwas missgönnen können, oder jemandem etwas entziehen dürfen, ihn reglementiréren dun einschränken, oder ihm möglich schlechtes wünschen, alles unter dem moralischen Deckmantel man sorge sich um die Finanzen und das Gemeinwohl. Echt zum Kotzen das rassistische Gelaber hier.
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| | Zitat von AndRaw
Ist ditch der neue HoP?
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Damit beleidigt man ja HoP. 
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| | Zitat von GinuwinesSon
pubertierendes Kurzzeit-Denken ist das, was du da von dir gibst.
Kevin und Chantalle wohnen bei Mama, sind scheiße erzogen, haben keinen richtigen Abschluss und können wohl schlechter Deutsch als Flüchtlinge nach 2 Jahren. #hartz4regelt
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Almohammad und aomahhad wohnen gratis im Heim mit 998 andren beschnittenen, sind garnicht erzogen haben leinerleih Vorstellungen von unseren Werten haben keinen ("richtigen") Abschluss (wenn sie überhaupt ne Schule besucht haben bzw lesen schreiben und die Grundrechenarten beherrschen) die deutsch Kenntnisse sieht man an den meisten Deutsch Türken die daheim mit Anne und Baba nur musselmanisch sprechen (dürfen, sonst terlik) nach 18 bzw oft sogar 30 Jahren.
So what
Der Unterschied ist aber Kevin und Chantalle sind unsre scheisse
Und diese Leute sind fremde scheisse
Wenn du in dein Wohnzimmer scheisst ist das behindert, aber es ist dein Wohnzimmer also räum es morgen weg.
Wenn ich in dein Wohnzimmer scheisse dann ist das auch behindert aber bist du nun in der Pflicht es weg zu räumen oder gar jemanden (bzw die allgemeinheit dafür verantwortlic??) zu bezahlen es wegzuräumen ? Und Vorallem wenn Absehbar ist das ich bis zu 30.000 mal am Tag in dein Wohnzimmer scheissen werde, über Monate?
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In dein Wohnzimmer scheissen klingt irgendwie verlockend.
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| | Zitat von ditch@beagle
Wenn du in dein Wohnzimmer scheisst ist das behindert, aber es ist dein Wohnzimmer also räum es morgen weg.
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Was bedeutet dieser Satz im Bezug auf den Volkskörper und Kevin und Chantalle?
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| | Zitat von GinuwinesSon
pubertierendes Kurzzeit-Denken ist das, was du da von dir gibst.
Kevin und Chantalle wohnen bei Mama, sind scheiße erzogen, haben keinen richtigen Abschluss und können wohl schlechter Deutsch als Flüchtlinge nach 2 Jahren. #hartz4regelt
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Auf meine Argumentation, eine fehlende Säkularisierung müsse jetzt (auch wenn ich Atheist bin und Religionen allgemein nicht toll finde) nicht unbedingt im Gegesatz zu einer Integration stehen, bekam ich das hier geschickt:
(Ich zittiere mal aus dem "ich bin ja nicht Rechts"-Thread)
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Wurde mir gerade geschickt mit dem Hinweis, ich solle mir das doch mal ansehen, wo ich doch so ein großes Herz für Mulsime hätte (weil ich bei manchen Gelegenheiten wenn es einer übertreibt halt Position beziehe, irgendwo sind auch dumme Sprüche nicht mehr witzig, auch wenn ich selbst Zoten reiße)
->
| | Die SCIICS-Studie (Six Country Immigrant Integration Comparative Survey) des
WZB zu Einwanderern und Einheimischen in sechs europäischen Ländern –
Deutschland, Frankreich, den Niederlanden, Belgien, Österreich und Schweden
– stellt erstmals eine solide empirische Basis zur Beantwortung dieser Fragen
bereit.
Kurz gefasst: Fast die Hälfte der in
Europa lebenden Muslime findet, dass
es nur eine gültige Auslegung des Koran
gibt, dass Muslime zu den Wurzeln
des Islam zurückkehren sollen und
dass religiöse Gesetze wichtiger sind
als weltliche. Anhand dieser Indikatoren
zeigt eine WZB-Studie in sechs
Ländern, dass der religiöse Fundamentalismus
unter Muslimen deutlich
weiter verbreitet ist als unter Christen.
Der Befund ist insofern besorgniserregend,
als mit religiösem Fundamentalismus
ein erhöhtes Maß an
Fremdgruppenfeindlichkeit einhergeht.
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Quelle: https://www.wzb.eu/sites/default/files/publikationen/wzb_mitteilungen/wm142gesamt.pdf
Wiki-Seite über die WZB: https://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftszentrum_Berlin_f%C3%BCr_Sozialforschung
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Ich hab extra noch die Quelle gegoogelt, um da was Halbseidenes aus zu schließen..
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von kleiner blauer Schlumpf am 26.11.2015 15:04]
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Uff.
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Es deckt sich halt doch schockierend mit meiner rein auf persönlichen Anekdoten und der BMI-Studie basierenden Einschätzung, von der ich hoffte, dass sie zu schwarzmalerisch ist...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 26.11.2015 15:42]
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Bestimmt ist der Professor nicht rechts, aber.
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Wenn sich keine Möglichkeit findet den Verfasser zu diskreditieren wird die Studie relativiert oder ignoriert. Mit dem Islam hat das jedenfalls absolut nichts zu tun.
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man könnte sich noch lächerlich darüber machen.
und wenn das nicht hilft betonen, das die christen früher kreuzzüge durchgeführt haben.
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| | Zitat von Black1900
Das Problem mit Sachlichkeit ist aber, wenn Argumente auf moralischer Ebene begründet werden. Dann ist ein Argument nicht mehr sachlich sondern eben moralisch und somit schwierig miteinander zu vergleichen. Wie wiegt man das miteinander auf? Wie soll man da einen Kompromiss finden? Das was Vironnimo ja auch schon sehr treffend gesagt hat. | |
Nein, das hat er nicht.
Alle Argumente sind letztendlich ethische Entscheidungen. Ich brech das jetzt mal komplett runter: Im Grunde stehen sich in dieser Diskussion zwei Güter gegenüber, das Wohl der Flüchtlinge und das Wohl der Leute im Aufnahmeland (in diesem Fall: das Wohl der Deutschen, wer auch immer das jetzt genau sein mag), wobei "das Wohl" jetzt mal als metaphysisches Mischmasch natürlich sowohl die physisch/materielle als auch die psychische Ebene umfasst.
Es gibt keine Trennung zwischen "sachlichem" und "moralischem" Argument. Wer von vornherein "moralisch" argumentiert, sagt ganz explizit, dass ihm das Wohl einer Gruppe von Menschen wichtig ist, klar*. Wer "sachlich" argumentiert (ich vermute, du meinst hier finanzielle Belastungen, Grenzen der Verwaltungskapazitäten, absehbare kulturelle Probleme), zieht aus diesen sachlichen Argumenten aber dennoch einen ethischen Schluss. Denn auch in jedem sachlichen Argument steckt unausgesprochen ebenso die Prämisse, dass diese "sachlichen" Probleme das Wohl der Deutschen entweder unzumutbar stark belasten, oder dass die Belastung der Deutschen zumindest größer ist als der Gewinn für die Flüchtlinge, oder gar dass generell eine Belastung des Wohls irgendeiner "unschuldigen" Gruppe von vornherein nicht zulässig ist.
Selbst die Behauptung, etwas wäre ganz real völlig unmöglich (beispielsweise die Aufnahme aller Leute in Ländern, in denen es den Menschen schlechter geht) ist kein "sachliches" Argument, was eine reine Tatsache darstellt. Denn natürlich wäre es tatsächlich möglich, das zu tun. Die dadurch verursachten Kosten und das Chaos wären allerdings dermaßen katastrophal, dass am Ende das Wohl aller Beteiligten exorbitant geschädigt würde.
Was ich gesagt habe, war, dass ich die Leute, die versuchen, ihre ethische Schlussfolgerung, nämlich "Mein eigenes Wohl ist unanstastbar", hinter vermeintlich rein "sachlichen" Argumenten zu verstecken, für riesige Arschlöcher halte.
*was natürlich kein unantastbares Argument ist, weil in dieser speziellen Situation die Verbesserung des Wohls einer Gruppe fast zwangsläufig auf Kosten des Wohls der anderen Gruppe stattfindet.
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Okay, der Anteil an Arschlöchern mit archaischem Weltbild ist unter Muslimen höher als unter Christen, und dann denken sie noch, man wolle eine der Quellen ihres archaischen Weltbilds zerstören (ja bitte).
Wie bringt man die jetzt ins 21. Jahrhundert?
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Am besten mit Angst und Verallgemeinerungen.
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Okay, ich sag der AfD bescheid.
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Ich hab die Studie nicht gelesen, ich hoffe das da irgendwo eine Berücksichtigung von demografischen und sozialen Parameter angewendet wurde. Ansonsten kann man das gleiche in die Tonne treten.
Für die total geschockten: Im übrigen sind das relative Zahlen. In absoluten Zahlen dürfte der kleine schwarze Balken mit deutlichem Abstand mehr christliche Fundamentalisten bedeuten als der rote muslimische Fundamentalisten ausmacht.
e: ok, magenta, nicht rot.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 26.11.2015 16:54]
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| Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! ) |
