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| | Zitat von trohbtm
| | Zitat von WeGi
| | Zitat von trohbtm
| | Zitat von WeGi
| | Zitat von Herdentrieb
| | Zitat von Jellybaby
wenn sie sich nur freut eine Ausrede gefunden zu haben nicht.
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Ausrede? Weil die Slowakei die Lage schon vor Monaten richtig eingeschätzt und die Gefahren erkannt hat? Jetzt liegen bloß Tatsachen vor, die die Befürchtungen bestätigen. Nur weil Deutschland das Asylrecht als überwiegendes Grundrecht erachtet und dafür akzeptiert, dass man auf den Straßen nicht mehr sicher ist, müssen andere das nicht auch so machen.
Aber hey, am deutschen Wesen soll die Welt genesen...
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Welche deutschen Straßen sind in DE denn seit Beginn der Flüchtlingswellen nicht sicher, die es vorher waren? Gebe mir bitte ein paar Beispiele, ich konnte persönlich in Düsseldorf und Umgebung keinen Unterschied fest stellen.
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Ergo wärst du also mit der Freilassung aller Strafgefangenen in DE einverstanden? Denn jetzt sind die Straßen ja auch nicht sicher.
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Erkläre mir den logischen Gedankengang von meinem zu deinem Post.
Für dich noch einmal in langsam: Er sagt mit seinem Post, dass Gebiete in einem Land durch Flüchtlinge unsicherer werden.
Ich finde das eine starke Behauptung und möchte, dass er diese irgendwie nachweist, oder zumindest Begründet, weil ich selber keine persönliche Erfahrung in diese Richtung gemacht habe. (Ich weiß du liebst anekdotische Evidenz). Wenn man das nach langem nachdenken nicht kann und versucht abzulenken, muss die Aussage rein logisch wohl erfundener Schwachsinn sein.
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Wow, stellst du ernsthaft in Zweifel, dass durch so genannte Flüchtlinge genau 0 Verbrechen verursacht wurden? Wenn nein, dann hast du deine Antwort. Mehr Menschen, mehr Verbrechen. Das schließt auch die Araber und Nordafrikaner ein.
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Auch das habe ich nicht Behauptet und gefragt, du brauchst gar nicht versuchen in noch 3 Posts die Aussage die ich getätigt habe zu verdrehen. Fällt es dir so schwer die Frage zu beantworten?
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| | Zitat von trohbtm
Wow, stellst du ernsthaft in Zweifel, dass durch so genannte Flüchtlinge genau 0 Verbrechen verursacht wurden? Wenn nein, dann hast du deine Antwort. Mehr Menschen, mehr Verbrechen. Das schließt auch die Araber und Nordafrikaner ein.
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Ändert aber nichts daran, dass wir ein paar Monate nach der Flüchtlingswelle lauter Migranten haben welche mal so richtig die Sau rausgelassen und gezeigt haben, was die von unserer Gesellschaft halten. Das kann man sich natürlich auch schönreden, wird die Situation aber nur um so mehr eskalieren lassen.
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| | Zitat von WeGi
Auch das habe ich nicht Behauptet und gefragt, du brauchst gar nicht versuchen in noch 3 Posts die Aussage die ich getätigt habe zu verdrehen. Fällt es dir so schwer die Frage zu beantworten?
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Nein, ich stelle nur die Gegenfrage. Oder soll ich dir jetzt ernsthaft eine Liste mit Straftaten durch Asylbewerber hier reinkopieren? 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von trohbtm am 07.01.2016 23:27]
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| | Zitat von trohbtm
| | Zitat von WeGi
Auch das habe ich nicht Behauptet und gefragt, du brauchst gar nicht versuchen in noch 3 Posts die Aussage die ich getätigt habe zu verdrehen. Fällt es dir so schwer die Frage zu beantworten?
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Nein, ich stelle nur die Gegenfrage. Oder soll ich dir jetzt ernsthaft eine Liste mit Straftaten durch Asylbewerber hier reinkopieren?
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Okay dann bekommst du eine Antwort: Ja richtig, wenn du mehr Menschen in einem Land hast hast du absolut mehr Verbrechen, warum du das für etwas besonderes hällst entziehst sich mir. Wenn ich mir mehr Kühe auf den Bauernhof hole habe ich mehr kranke Kühe, wow.
Was ich in Frage gestellt habe ist, dass sich prozentual etwas in DE geändert hat durch die Flüchtlinge. Um das irgendwie zu belegen brauchst du keine Liste schreiben.
Hattest du nicht mal studiert? Wenn ja dann sollte dir wohl klar sein, dass absolute Zahlen in diesem Fall absolut nichts Aussagen.
// Ich bin jetzt dran mit Fragen beantwortet bekommen. Vielleicht Antwortet mir unser Vorzeige-Exekutive-Dienstleister ob er die Einführung einer Todesstrafe befürworten würde.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von WeGi am 07.01.2016 23:32]
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| | Zitat von trohbtm
Nein, ich stelle nur die Gegenfrage. Oder soll ich dir jetzt ernsthaft eine Liste mit Straftaten durch Asylbewerber hier reinkopieren?
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Und die bringt genauso was? Mittlerweile ist selbst durch die Berichte zu Sylvester bekannt, dass die Nationalität und der Aufenthaltsstatus der Straftäter bewusst zurückgehalten wurde. Jaja, Lügenpresse und so ich weiß. Atm hat es aber durchaus politische Gründe, solche Statistiken zu verfälschen. Kannst ja mal die Polizisten und Sozialarbeiter hier im Thread fragen was die so für Erfahrungen haben.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 07.01.2016 23:33]
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| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von trohbtm
Nein, ich stelle nur die Gegenfrage. Oder soll ich dir jetzt ernsthaft eine Liste mit Straftaten durch Asylbewerber hier reinkopieren?
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Und die bringt genauso was? Mittlerweile ist selbst durch die Berichte zu Sylvester bekannt, dass die Nationalität und der Aufenthaltsstatus der Straftäter bewusst zurückgehalten wurde. Jaja, Lügenpresse und so ich weiß. Atm hat es aber durchaus politische Gründe, solche Statistiken zu verfälschen. Kannst ja mal die Polizisten und Sozialarbeiter hier im Thread fragen was die so für Erfahrungen haben.
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Auf zapedustas Bericht, der kommt bin ich tatsächlich mal gespannt. Habe aber so das flaue Gefühl, dass er dir nicht gefallen wird.
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Wer hat denn eine Statistik gefälscht?
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| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von trohbtm
Nein, ich stelle nur die Gegenfrage. Oder soll ich dir jetzt ernsthaft eine Liste mit Straftaten durch Asylbewerber hier reinkopieren?
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Und die bringt genauso was? Mittlerweile ist selbst durch die Berichte zu Sylvester bekannt, dass die Nationalität und der Aufenthaltsstatus der Straftäter bewusst zurückgehalten wurde. Jaja, Lügenpresse und so ich weiß. Atm hat es aber durchaus politische Gründe, solche Statistiken zu verfälschen. Kannst ja mal die Polizisten und Sozialarbeiter hier im Thread fragen was die so für Erfahrungen haben.
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Das seh ich doch genauso wie du, irgendwie hast du mich da falsch verstanden.
Ich antwortete ja nur auf WeGis Post, der ja "Beweise" sehen wollte dafür dass Deutschland durch die Flüchtlinge unsicherer geworden ist. Als ob das nicht offensichtlich wäre...
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| | Zitat von trohbtm
| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von trohbtm
Nein, ich stelle nur die Gegenfrage. Oder soll ich dir jetzt ernsthaft eine Liste mit Straftaten durch Asylbewerber hier reinkopieren?
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Und die bringt genauso was? Mittlerweile ist selbst durch die Berichte zu Sylvester bekannt, dass die Nationalität und der Aufenthaltsstatus der Straftäter bewusst zurückgehalten wurde. Jaja, Lügenpresse und so ich weiß. Atm hat es aber durchaus politische Gründe, solche Statistiken zu verfälschen. Kannst ja mal die Polizisten und Sozialarbeiter hier im Thread fragen was die so für Erfahrungen haben.
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Das seh ich doch genauso wie du, irgendwie hast du mich da falsch verstanden.
Ich antwortete ja nur auf WeGis Post, der ja "Beweise" sehen wollte dafür dass Deutschland durch die Flüchtlinge unsicherer geworden ist. Als ob das nicht offensichtlich wäre...
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Wenns offensichtlich ist, dann lässt sich ja fix irgend ein Beleg finden. Ich denke eher du weist, dass du da so schnell nichts findest. Kannst mich ja vom Gegenteil überzeugen. Nichts versüßt mir Morgens auf der Arbeit den Kaffee mehr wie in diesen Thread zu gucken. Bis dann.
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| | Zitat von WeGi
Was ich in Frage gestellt habe ist, dass sich prozentual etwas in DE geändert hat durch die Flüchtlinge. Um das irgendwie zu belegen brauchst du keine Liste schreiben.
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Naja, wie soll man auch etwas belegen, dass in weiten Bereichen einfach unter Verschluss gehalten wird.
Beispiel Hannover:
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| | Zitat von trohbtm
Das seh ich doch genauso wie du, irgendwie hast du mich da falsch verstanden.
Ich antwortete ja nur auf WeGis Post, der ja "Beweise" sehen wollte dafür dass Deutschland durch die Flüchtlinge unsicherer geworden ist. Als ob das nicht offensichtlich wäre...
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Jop sorry im nachhinein auch begriffen. 
| | Zitat von WeGi
Auf zapedustas Bericht, der kommt bin ich tatsächlich mal gespannt. Habe aber so das flaue Gefühl, dass er dir nicht gefallen wird.
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Der betrinkt sich ganz schön lang, glaube da kommt heute nix mehr. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GMT]Darkness am 07.01.2016 23:39]
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| | Zitat von WeGi
| | Zitat von trohbtm
| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von trohbtm
Nein, ich stelle nur die Gegenfrage. Oder soll ich dir jetzt ernsthaft eine Liste mit Straftaten durch Asylbewerber hier reinkopieren?
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Und die bringt genauso was? Mittlerweile ist selbst durch die Berichte zu Sylvester bekannt, dass die Nationalität und der Aufenthaltsstatus der Straftäter bewusst zurückgehalten wurde. Jaja, Lügenpresse und so ich weiß. Atm hat es aber durchaus politische Gründe, solche Statistiken zu verfälschen. Kannst ja mal die Polizisten und Sozialarbeiter hier im Thread fragen was die so für Erfahrungen haben.
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Das seh ich doch genauso wie du, irgendwie hast du mich da falsch verstanden.
Ich antwortete ja nur auf WeGis Post, der ja "Beweise" sehen wollte dafür dass Deutschland durch die Flüchtlinge unsicherer geworden ist. Als ob das nicht offensichtlich wäre...
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Wenns offensichtlich ist, dann lässt sich ja fix irgend ein Beleg finden. Ich denke eher du weist, dass du da so schnell nichts findest. Kannst mich ja vom Gegenteil überzeugen. Nichts versüßt mir Morgens auf der Arbeit den Kaffee mehr wie in diesen Thread zu gucken. Bis dann.
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Allzuleicht.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fluechtlingskrise-bka-stellt-steigende-kriminalitaet-fest-vor-allem-von-rechts-a-1062661.html
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| | Zitat von Monorail-Cat
| | Zitat von WeGi
Was ich in Frage gestellt habe ist, dass sich prozentual etwas in DE geändert hat durch die Flüchtlinge. Um das irgendwie zu belegen brauchst du keine Liste schreiben.
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Naja, wie soll man auch etwas belegen, dass in weiten Bereichen einfach unter Verschluss gehalten wird.
Beispiel Hannover:
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Was war denn die Begründung dafür?
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| | Zitat von zer0
Wer hat denn eine Statistik gefälscht?
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naja, entweder die Polizeiführung oder die Lokalpolitik. Die haben sich ja gegenseitig widersprochen, beides kann nicht stimmen. Immerhin, die Presse war diesmal offenkundig unschuldig.
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| | Zitat von zer0
| | Zitat von Monorail-Cat
| | Zitat von WeGi
Was ich in Frage gestellt habe ist, dass sich prozentual etwas in DE geändert hat durch die Flüchtlinge. Um das irgendwie zu belegen brauchst du keine Liste schreiben.
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Naja, wie soll man auch etwas belegen, dass in weiten Bereichen einfach unter Verschluss gehalten wird.
Beispiel Hannover:
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Was war denn die Begründung dafür?
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Was soll dafür schon die Begründung sein?  Bestimmt nicht, weil die Deutschen sonst sehen würden wie brav die Flüchtlinge sind.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von zer0
Wer hat denn eine Statistik gefälscht?
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naja, entweder die Polizeiführung oder die Lokalpolitik. Die haben sich ja gegenseitig widersprochen, beides kann nicht stimmen. Immerhin, die Presse war diesmal offenkundig unschuldig.
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Welche Statistik?
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| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von zer0
| | Zitat von Monorail-Cat
| | Zitat von WeGi
Was ich in Frage gestellt habe ist, dass sich prozentual etwas in DE geändert hat durch die Flüchtlinge. Um das irgendwie zu belegen brauchst du keine Liste schreiben.
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Naja, wie soll man auch etwas belegen, dass in weiten Bereichen einfach unter Verschluss gehalten wird.
Beispiel Hannover:
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Was war denn die Begründung dafür?
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Was soll dafür schon die Begründung sein? Bestimmt nicht, weil die Deutschen sonst sehen würden wie brav die Flüchtlinge sind.
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Dann sag halt. Mit welcher Begründung wurde die Anfrage abgelehnt?
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| | Zitat von zer0
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von zer0
Wer hat denn eine Statistik gefälscht?
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naja, entweder die Polizeiführung oder die Lokalpolitik. Die haben sich ja gegenseitig widersprochen, beides kann nicht stimmen. Immerhin, die Presse war diesmal offenkundig unschuldig.
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Welche Statistik?
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es ging bei Darkness Komentar schon noch um Silvester. Und da hat mit Sicherheit jemand falsche Meldungen verbreitet.
| | Zitat von Kalenz
Was soll dafür schon die Begründung sein? Bestimmt nicht, weil die Deutschen sonst sehen würden wie brav die Flüchtlinge sind.
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zu kurzer Zeitraum oder fehlende Vergleichswerte wären so eine recht offensichtliche Vermutung. Gibt garantiert noch viel mehr Möglichkeiten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 07.01.2016 23:51]
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Aber das ist doch nicht alles das gleiche. Eine Polizeistatistik hat nichts mit Pressemeldungen zu tun.
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| | Zitat von WeGi
Was ich in Frage gestellt habe ist, dass sich prozentual etwas in DE geändert hat durch die Flüchtlinge. Um das irgendwie zu belegen brauchst du keine Liste schreiben.
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Und wie ich schon einmal schrieb. Mir ist scheiss egal ob die krimineller, weniger kriminell oder gleich kriminell wie Deutsche sind. Jeder der in dieses Land kommt und Scheisse baut ist einer zuviel. Punkt aus.
Wir haben sowieso schon genug kriminellen Abschaum vor der eigenen Haustür, da muss man sich nicht noch mehr Scheisse importieren.
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| | Zitat von zer0
| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von zer0
| | Zitat von Monorail-Cat
| | Zitat von WeGi
Was ich in Frage gestellt habe ist, dass sich prozentual etwas in DE geändert hat durch die Flüchtlinge. Um das irgendwie zu belegen brauchst du keine Liste schreiben.
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Naja, wie soll man auch etwas belegen, dass in weiten Bereichen einfach unter Verschluss gehalten wird.
Beispiel Hannover:
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Was war denn die Begründung dafür?
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Was soll dafür schon die Begründung sein? Bestimmt nicht, weil die Deutschen sonst sehen würden wie brav die Flüchtlinge sind.
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Dann sag halt. Mit welcher Begründung wurde die Anfrage abgelehnt?
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Ein Teil der Antwort könnte die Bevölkerung verunsichern.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herdentrieb am 07.01.2016 23:55]
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Ich mache es mal kurz. Ihr wisst offensichtlich einen Scheiss darüber. Richtig?
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| | Zitat von HinkefußJoe
"Insgesamt zeigen uns die derzeit verfügbaren Tendenzaussagen, dass Flüchtlinge im Durchschnitt genauso wenig oder oft straffällig werden wie Vergleichsgruppen der hiesigen Bevölkerung", sagte Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) zu der Erhebung. "Der Großteil von ihnen begeht keine Straftaten, sie suchen vielmehr in Deutschland Schutz und Frieden."
Den Vorwurf, dass Deutschland durch Asylanten jetzt wesentlich unsicherer ist, halte ich für sehr weit hergeholt. Die absoluten Zahlen sind in der Tat nicht aussagekräftig. Das hat aber keine Auswirkung auf die "Straftäter nach 3 Freischüssen rausschmeissen"-Argumentation.
| | Zitat von Kalenz
Was soll dafür schon die Begründung sein? Bestimmt nicht, weil die Deutschen sonst sehen würden wie brav die Flüchtlinge sind.
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Da wird's eh zu sein, dass sogar eine einzelne Straftat immer zu viel ist. Insofern bringt das m.M.n. nicht viel.
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"wie Vergleichsgruppen der hiesigen Bevölkerung"
ist der entscheidende Punkt.
Solange der vollständige Bericht nicht veröffentlicht wird (warum nur?) kann man da vieles hineininterpretieren.
Vielleicht werden syrische Asylbewerber nicht häufiger straffällig wie bereits hier lebende Syrer? Diese werden aber selbst im Vergleich zu Deutschen Bürgern schon deutlich häufiger straffällig.
Vielleicht vergleicht man sie aber auch nur mit einer Gruppe, die in Bezug auf Alter und Geschlecht ähnlich strukturiert ist - also vorwiegend jung und männlich. Also genau die Gruppe, die sowieso quasi generell eher Straftaten begeht als die restliche Bevölkerung.
Egal wie man es wendet: Wenn man die Gruppe der 1,1 Mio Flüchtlinge mit den 80 Mio Bürgern vergleicht dürften diese prozentual (deutlich) öfter Straftaten begehen. Mal ganz davon abgesehen, dass die absolute Zahl an Straftaten sowieso steigt, und dies alleine bereits "das Land unsicherer macht".
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von trohbtm am 08.01.2016 0:02]
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| | Zitat von HinkefußJoe
| | Zitat von zer0
Ich mache es mal kurz. Ihr wisst offensichtlich einen Scheiss darüber. Richtig?
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So wie ich es gelesen habe, weiß tatsächlich keiner die Begründung, warum die Sachen unter Verschluss gehalten werden. Aber danke, dass Du das "kurz gemacht" hast, was gefühlte 2 Seiten vorher schon geäußert worden ist.
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Das ist NICHT das, was hier geäußert wurde. Stell dich nich dumm. Bzw. dümmer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 08.01.2016 0:04]
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Nochmal zu den Falschmeldungen vom 1./2. Januar:
| | Die Polizeiführung in Köln hat offenbar die Herkunft von Menschen verheimlicht, deren Papiere in der Silvesternacht am Kölner Hauptbahnhof kontrolliert wurden. Begründung: Das wäre „politisch heikel“ gewesen.
Noch in der ersten polizeiinternen Abschlussmeldung des Einsatzes am frühen Neujahrsmorgen, dem so genannten WE-Bericht ("Wichtiges Ereignis"), soll der verantwortliche Dienstgruppenleiter der Polizei die Herkunft der kontrollierten Männer nach Informationen des „Kölner Stadt-Anzeiger“ bewusst verschwiegen haben – obwohl unter anderem auch der Einsatzleiter des Silvestereinsatzes darauf gedrängt haben soll, die Herkunft in dem Dokument zu nennen. Aber mit der sinngemäßen Begründung, dies sei „politisch heikel“, soll der Dienstgruppenleiter darauf verzichtet haben. Die WE-Meldung wurde am Neujahrsmorgen unter anderem auch Polizeipräsident Albers vorgelegt.
http://www.ksta.de/koeln/-polizei-silvester-uebergriffe-silvesteruebergriffe-sote-koeln,15187530,33475226.html | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monorail-Cat am 08.01.2016 0:11]
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| | Zitat von zer0
Ich mache es mal kurz. Ihr wisst offensichtlich einen Scheiss darüber. Richtig?
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Richtig, du weißt auch einen Scheiss darüber. Jeder weiß nur einen Scheiß darüber. Daher mutmaßen wir ja auch WARUM denn niemand etwas über den Grund erfahren darf. Ist das so schwer zu verstehen?
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| | Zitat von zer0
Aber das ist doch nicht alles das gleiche. Eine Polizeistatistik hat nichts mit Pressemeldungen zu tun.
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Punkt für dich.
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| Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! ) |
