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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Überwachungsstaat ( 1984 live und in Farbe )
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Harpa

AUP Harpa 02.08.2010
Tschechien, für die musste was umgeschrieben werden damit die Sudetendeutschen nicht nach EU-Recht das zurückholen dürfen, was ihnen früher weggenommen wurde.
03.11.2009 20:19:11  Zum letzten Beitrag
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Der Schnüffler

AUP Der Schnüffler 03.04.2016
 
Zitat von RichterSkala

die Tagesschau meinte gerade "[...] gilt die EU-Grundrechtscharta in 3 Ländern nur eingeschränkt" WTF??



Witzig fand ich dort zum Thema Verkürzung des Sozialdienstes:

Experten: Da verlieren Pflegebedürftige für sie wichtige Bezugspersonen und einige Ressorts können nichtmehr sinnvoll besetzt werden

vdL: "Alles Unkenrufe!"

Breites Grinsen
03.11.2009 20:22:40  Zum letzten Beitrag
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[WWU]GottiHotti

Arctic
 
Zitat von Ibanez2000

Steht zumindest so ganz grob im Wikipediaartikel zum Vertrag. So wirklich toll find ich das aber irgendwie auch nicht, wenn man irgendein Mischwerk an Grundrechten hat. Meine Grundrechte sollten eigentlich in meiner Verfassung stehen und nicht in den Trümmerhaufen der europäischen Verfassung.



Tun sie ja auch. Und wenn du dich von der deutschen Staatsgewalt in deinen Rechten verletzt fühlst, sind sie auch immer noch letztinstanzlicher Prüfungsmaßstab.
03.11.2009 20:24:40  Zum letzten Beitrag
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#ePn| Fraggy

#ePn| Fraggy
Wobei das mit Tschechien sowieso nur Makulatur ist, da die Charta und der ganze Rest nicht rückwirkend gilt. Ein Kuhhandel ohne Substanz, nichts worüber man sich aufregen bräuchte.

@Ibanez: Lissabon-Vertrag ist keine Verfassung.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von #ePn| Fraggy am 03.11.2009 20:26]
03.11.2009 20:25:06  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von #ePn| Fraggy

@Ibanez: Lissabon-Vertrag ist keine Verfassung.


Ist es nicht egal wie wir das Machwerk nennen?
03.11.2009 20:37:30  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
...
Breites Grinsen
03.11.2009 23:35:48  Zum letzten Beitrag
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#ePn| Fraggy

#ePn| Fraggy
 
Zitat von Bombur

 
Zitat von #ePn| Fraggy

@Ibanez: Lissabon-Vertrag ist keine Verfassung.


Ist es nicht egal wie wir das Machwerk nennen?



Schon allein für den Ratifikationsprozess ist (bzw. war) es ein erheblicher Unterschied.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von #ePn| Fraggy am 04.11.2009 0:12]
04.11.2009 0:12:05  Zum letzten Beitrag
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psycho.doc

AUP PsYch0_D0c 01.06.2009
04.11.2009 9:37:15  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von #ePn| Fraggy

 
Zitat von Bombur

 
Zitat von #ePn| Fraggy

@Ibanez: Lissabon-Vertrag ist keine Verfassung.


Ist es nicht egal wie wir das Machwerk nennen?



Schon allein für den Ratifikationsprozess ist (bzw. war) es ein erheblicher Unterschied.


Das macht es um so schlimmer, weil der Inhalt praktisch derselbe ist, nur hat man sich etwas einfallen lassen, um ein paar der störrischen Völker nicht mehr fragen zu müssen. Toll!
04.11.2009 9:41:27  Zum letzten Beitrag
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DasIch

AUP DasIch 07.03.2015
Ich habe ehrlich gesagt nicht damit gerechnet, dass die Leute, die damit zu tun hatten, sich irgendwann mal vor einem Gericht veranttworten müssen.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8343123.stm
04.11.2009 18:30:57  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
betruebt gucken
Mussten "die Leute" auch nicht.

 
Die Amerikaner wurden alle in Abwesenheit verurteilt und gelten für die Justiz als flüchtig. Italienische Regierungen lehnten es in den vergangenen Jahren ab, ihre Auslieferung zu beantragen. Nach Angaben der Staatsanwaltschaft handelt es sich bis auf einen bei allen um CIA-Agenten.

04.11.2009 18:38:41  Zum letzten Beitrag
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Drag0nk!zz

Arctic
Großer Ausverkauf: Quelle verscherbelt Kundendaten

 
Ein Sprecher der Datenschutzbehörde Mittelfranken sagte, gegen einen Verkauf im gesetzlichen Rahmen gebe es keine Einwände. Die Kunden könnten aber die Löschung verlangen. Die Insolvenzverwaltung bestätigte indes Gespräche über den Datenhandel.



Wie muss man sich den Verkauf im "gesetzlichen Rahmen" vorstellen?

 
Nach dem sogenannten Listenprivileg dürfen Unternehmen auch nach dem novellierten Bundesdatenschutzgesetz bestimmte Informationen über Kunden weitergeben. Dazu zählen Name, Anschrift, Geburtsjahr und die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Kundengruppe.

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drag0nk!zz am 05.11.2009 9:42]
05.11.2009 9:41:19  Zum letzten Beitrag
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Shoty

shoty
missmutig gucken
Mich hat schon genervt das Quelle mir ständig Werbung schickte nachdem ich einmal was bestellen wollte die es aber nicht hinbekommen haben es zu verschicken.

Ich hab mal das Musterschreiben verwendet, vieleicht klappt es ja.
05.11.2009 11:56:45  Zum letzten Beitrag
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#ePn| Fraggy

#ePn| Fraggy
...
Dieser Typ wurde von de Maiziere übrigens (heute?) in den Ruhestand versetzt.
05.11.2009 22:45:03  Zum letzten Beitrag
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psycho.doc

AUP PsYch0_D0c 01.06.2009
wär doch ne gute nachricht
05.11.2009 22:46:06  Zum letzten Beitrag
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Ibanez2000

tf2_soldier.png
 
Zitat von [WWU]GottiHotti

 
Zitat von Ibanez2000

Steht zumindest so ganz grob im Wikipediaartikel zum Vertrag. So wirklich toll find ich das aber irgendwie auch nicht, wenn man irgendein Mischwerk an Grundrechten hat. Meine Grundrechte sollten eigentlich in meiner Verfassung stehen und nicht in den Trümmerhaufen der europäischen Verfassung.



Tun sie ja auch. Und wenn du dich von der deutschen Staatsgewalt in deinen Rechten verletzt fühlst, sind sie auch immer noch letztinstanzlicher Prüfungsmaßstab.


Nein tun sie nicht, zumindest nicht alle. Mit dem Lissabon-Vertrag kann ich theoretisch noch zusätzliche Rechte durch die EU-Charta kriegen. Und die EU-Charta liefert mir tatsächlich weitreichendere Rechte als das GG. vgl Wikipedia:

"Doch ist die Charta im Schutzbereich weiter als die Rechte im deutschen Grundgesetz; sie sichert neben den klassischen Bürgerrechten wie Rede-, Meinungs- oder Versammlungsfreiheit auch den Verbraucherschutz, den Datenschutz, ein „Recht auf eine gute Verwaltung“ und weitgehende Rechte von Kindern, Behinderten und Alten. Auch soziale Rechte wurden in die Charta aufgenommen. So sind unter anderem „würdige Arbeitsbedingungen“ und eine kostenlose Arbeitsvermittlung garantiert."

Die EU-Charta wird mit der Ratifizierung des Lissabonvertrags rechtsverbindlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon (2.Absatz)

Das der Lissabon-Vertrag keine Verfassung ist weiß ich selber. Ich hab das auch nie Behauptet. Allerdings ist der Lissabonvertrag imho der Trümmerhaufen der europäischen Verfassung, die nie eingerichtet wurde.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Ibanez2000 am 05.11.2009 23:44]
05.11.2009 22:48:26  Zum letzten Beitrag
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Ibanez2000

tf2_soldier.png
edit.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ibanez2000 am 05.11.2009 23:44]
05.11.2009 23:43:07  Zum letzten Beitrag
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Devender

Devender
 
Der Wikipedia-Apologet (ja, in dem Raum war neben dem völlig abwesend scheinenden Moderator, der auch der Vorstandsvorsitzende von Wikimedia ist, genau einen, der sich durchgängig pro bestehender Wikipedia geäußert hat, und von dem erfuhr ich gerade, dass das der Ex-Vorstand der Wikimedia war, Kurt Jansson) fing irgendwann eine Lobhudelei an, wie toll das Projekt doch sein, ein einzigartiger Erfolg, sie hätten schon eine Million Artikel, ... und da warf Pavel ein krachendes "und die kriegen wir auch wieder auf 500.000 runter" ein.



Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Devender am 06.11.2009 10:53]
06.11.2009 10:52:56  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
Sowas albernes. Sollte man lieber versuchen, die Artikel zu verbessern als sich ständig einen drauf zu hobeln, dass sie unnötig wären.

Ahhh. I see it clearly. This is the plane of suck.
06.11.2009 11:48:37  Zum letzten Beitrag
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Ibanez2000

tf2_soldier.png
Wahnsinn, da wird gestern ein Riesenpaket zur Internetzensur in der EU veröffentlicht und alle bejubeln den Teil, dass man jetzt seinen Anbieter innerhalb von 24Std wechseln kann.
So z.B. gestern in der Tagesschau.

Was das Paket aber für weitreichende Folgen für die Informationsfreiheit hat, wird gar nicht berichtet. Ich hab immernoch keinen Artikel gefunden, in dem konkret steht, was jetzt alles geändert wird.

Gibt es irgendwo richtige Analysen dazu?

edit: Hab dann doch noch was gefunden:
http://www.edri.org/edrigram/number7.21/acta-revealed-isp-europe
Allerdings bin ich nicht sicher, ob das jetzt wirklich das ist, was beschlossen wurde.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ibanez2000 am 06.11.2009 12:13]
06.11.2009 12:08:23  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
Am Ende aller Tage wird mirder Koch womöglich noch ein wenig weniger unsympathisch. Mal sehen, zumindest scheint der Mann noch zu denken und das auch offen zuzugeben.
06.11.2009 14:14:59  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
Koch bleibt trotzdem jemand, den man garnicht sympathisch finden kann, auch nicht ansatzweise. Völlig unmöglich.
06.11.2009 14:17:38  Zum letzten Beitrag
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psycho.doc

AUP PsYch0_D0c 01.06.2009
 
Zitat von Wraith of Seth

Sowas albernes. Sollte man lieber versuchen, die Artikel zu verbessern als sich ständig einen drauf zu hobeln, dass sie unnötig wären.

Ahhh. I see it clearly. This is the plane of suck.


nur gibt es laut denen genug artikel die nicht verbesserungswürdig sind weil sie prinzipiell unnötig sind
egal wieviel du dazu schreiben kannst
06.11.2009 14:56:58  Zum letzten Beitrag
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[CoH]Xarfai

Arctic
Ich glaub, ich sehe gerade den Wald vor lauter Bäumen nicht oder stehe mächtig aufm Schlauch.
Ich bin auf der Suche nach (wissenschaftlichen) Artikeln & Büchern, die sich mit den Beweggründen der Politik für die (zunehmende) Überwachung befassen. Irgendwie kommt es mir etwas spanisch vor, dass sich alle über die Überwachung beklagen (oder halt auch nicht Augenzwinkern), aber sich scheinbar nicht näher mit den Hintergründen für diese beschäftigen. Ich zweifle gerade ein wenig an mir, da ich diesbezüglich bisher noch nichts brauchbares finden konnte.
Falls da jemandem was passendes bekannt sein sollte, wäre ich für jeden Tipp dankbar - egal ob in Deutsch oder Englisch.
Die gängigen deutschen populärwissenschaftlichen Werke/Sachbücher á la 'Prantl - Der Terrorist als Gesetzgeber' oder 'Trojanov/Zeh - Angriff auf die Freiheit' sind mir bekannt, aber eigentlich zu schwammig, weil...naja, populärwissenschaftlich. Augenzwinkern
08.11.2009 21:25:41  Zum letzten Beitrag
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NetHunter80

Guerilla
Was für eine Farce...

Schizophrenia is my excuse for statements made in contrast.
09.11.2009 22:19:31  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von NetHunter80

Was für eine Farce...

Schizophrenia is my excuse for statements made in contrast.


na dann kann das BVerfG mal zeigen, wie ernst es ihm war mit: Wir stehen bei verstössen gegen das GG über EU Recht
09.11.2009 22:23:13  Zum letzten Beitrag
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smoo

AUP smoo 02.03.2009
Es ist leider nicht so einfach, mit dem "ausreißenden Akt". Sobald das BVerfG so etwas annimmt, wird die EU sicher zerbröckeln. Denn andere Staaten werden in anderen unliebsamen Sachen nachziehen.

Deshalb ist jede Entscheidung bzgl. EuGH Rechtsprechung auch immer rechtspolitisch gelenkt.
09.11.2009 22:25:50  Zum letzten Beitrag
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ULtRaLiSt

AUP ULtRaLiSt 25.07.2010
 
Zitat von [k44] Obi Wahn

Am Ende aller Tage wird mirder Koch womöglich noch ein wenig weniger unsympathisch. Mal sehen, zumindest scheint der Mann noch zu denken und das auch offen zuzugeben.



überraschende einsichten eines Unbelehrbaren. Der ha(e)ssliche Koch ist ein echter Unsympath und ich werde ab sofort versuch Hessen von innen heraus zu ändern.
schon merkwürdig von einem rot-roten stadtstaat ins schwarzgelde Hessen zu ziehen.
09.11.2009 22:27:40  Zum letzten Beitrag
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Atani

Arctic
09.11.2009 22:30:23  Zum letzten Beitrag
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ULtRaLiSt

AUP ULtRaLiSt 25.07.2010
ja, ffm.

muss bis zum 1.12. noch eine wohnung finden, um dort dann im neuen Job anfangen zu können.

Jede Hilfe ist willkommen. Augenzwinkern
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ULtRaLiSt am 09.11.2009 22:35]
09.11.2009 22:34:49  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Überwachungsstaat ( 1984 live und in Farbe )
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