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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Waffenthread 53 ( Kalter Stahl, blaues Licht, gestreckte Flugbahnen )
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Ich dachte bislang immer, dass infrarotgelenkte Luftabwehr ziemlich sinnlos ist gegen Flugzeuge, die Flares abwerfen können? Ist dem gar nicht so?
02.02.2013 23:18:55  Zum letzten Beitrag
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Peridan

AUP Peridan 01.02.2008
 
Zitat von EXactly

Naja, dass westliche (und da zähl ich Israel materialtechnisch mit zu) Streitkräfte sich in Operationen gegen Staaten aus dem Nahen Osten erfolgreich bewiesen haben, zeigt ja beispielsweise Mole Cricket 19. 82 zu 0 ist mal eine Ansage.



Sind ja auch niemals Kämpfe auf Augenhöhe gewesen. Sowohl technologisch als auch in Training und Ausbildung waren das schon ziemlich Unterschiede.

 
Zitat von csde_rats

Ich dachte bislang immer, dass infrarotgelenkte Luftabwehr ziemlich sinnlos ist gegen Flugzeuge, die Flares abwerfen können? Ist dem gar nicht so?



Der Suchkopf der Raketen wurde zum Teil so angepasst, dass er ein Flugzeug von Flares Unterscheiden kann. Zudem kann sich die Rakete ja auch per Zufall das richtige Ziel aussuchen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peridan am 02.02.2013 23:33]
02.02.2013 23:30:55  Zum letzten Beitrag
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Reuter

AUP Reuter 01.07.2013
 
Zitat von Redh3ad

Das ist ein Modell in kleinerem Maßstab, aber ich bezweifle, dass es eine große Version davon gibt Breites Grinsen

Auf den Schleudersitz passt höchstens ein Kind, die Haube hat keine Verriegelung (und sieht nach ziemlich billigem Plastik aus), die Lufteinlässe sind viel zu klein und Platz, um Avionik und sonstiges Equipment unterzubringen, gibts auch nicht.



Wenn die Iraner schon einen Matchbox-Flieger vorstellen, wieso dann nicht wenigstens mit realistischer Bemaßung? traurig Allahu Akbar!


___

Oh mann, die Kommentare auf SpOn Breites Grinsen

 
Kein Wunder, dass der Iran so einen Bedarf an Atomanlagen hat, wenn er lauter Elektro-Kampfjets baut



 
das ist der neuste trend....eine bemannte drohne;-))

[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Reuter am 02.02.2013 23:47]
02.02.2013 23:38:47  Zum letzten Beitrag
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JimRakete

[=WAR=]NiceButt
http://www.dallasnews.com/news/crime/headlines/20130203-chris-kyle-record-holding-sniper-as-navy-seal-killed-in-double-slaying-at-erath-county-gun-range.ece
03.02.2013 9:03:55  Zum letzten Beitrag
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da t0bi

Leet
 
Zitat von JimRakete

http://www.dallasnews.com/news/crime/headlines/20130203-chris-kyle-record-holding-sniper-as-navy-seal-killed-in-double-slaying-at-erath-county-gun-range.ece



So ein prominenter "war hero" scheint halt Spinner anzuziehen.
03.02.2013 9:19:31  Zum letzten Beitrag
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JimRakete

[=WAR=]NiceButt
Wieso? Kommt sowas öfter vor?
03.02.2013 9:51:26  Zum letzten Beitrag
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da t0bi

Leet
reine mutmaßung meinerseits, bekannter kriegsheld wird bei einer charityveranstaltung aus nächster nähe von einzeltäter erschossen, was fallen einem da für motive ein?
03.02.2013 10:32:25  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012

Das Cockpit

Videos von dem Ding im FLug:
http://youtu.be/trk5ocygAO4

http://youtu.be/ok2aMgfBdCs

Kommando zurück...die Videos sind wohl von einem größeren Modell des Flugzeuges. Also ein RC Flugzeug. Breites Grinsen

¤: The Aviationist
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Mountainbiker am 03.02.2013 11:30]
03.02.2013 11:24:10  Zum letzten Beitrag
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Lwis

AUP Lwis 20.06.2014
http://imgur.com/a/3GNbI :>

Die eine Visagistin/Fotografin/Wasauchimmer im Hintergrund des einen Bildes weiter unten hätten sie auch unvorteilhafter nicht treffen können. Breites Grinsen
04.02.2013 0:55:26  Zum letzten Beitrag
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Alpia

AUP Alpia 27.07.2015
verschmitzt lachen
 
Zitat von Lwis

http://imgur.com/a/3GNbI :>

Die eine Visagistin/Fotografin/Wasauchimmer im Hintergrund des einen Bildes weiter unten hätten sie auch unvorteilhafter nicht treffen können. Breites Grinsen


Hintergrund? Was fürn Hintergrund?
04.02.2013 2:28:59  Zum letzten Beitrag
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Grim Reaper*

AUP Grim Reaper* 06.06.2018
 
Zitat von EXactly



Naja, dass westliche (und da zähl ich Israel materialtechnisch mit zu) Streitkräfte sich in Operationen gegen Staaten aus dem Nahen Osten erfolgreich bewiesen haben, zeigt ja beispielsweise Mole Cricket 19. 82 zu 0 ist mal eine Ansage.




The result was a decisive Israeli victory, leading to the colloquial name the Bekaa Valley Turkey Shoot.

Breites Grinsen

peinlich/erstaunt
04.02.2013 11:04:30  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
http://news.sky.com/story/1047004/mini-drones-army-deploys-tiny-helicopters
04.02.2013 17:10:01  Zum letzten Beitrag
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JimRakete

[=WAR=]NiceButt
 
Zitat von Mountainbiker

http://i.imgur.com/GGVo05K.jpg
Das Cockpit

Videos von dem Ding im FLug:
http://youtu.be/trk5ocygAO4

http://youtu.be/ok2aMgfBdCs

Kommando zurück...die Videos sind wohl von einem größeren Modell des Flugzeuges. Also ein RC Flugzeug. Breites Grinsen

¤: The Aviationist


Immerhin Kassettendeck.
04.02.2013 18:31:32  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
http://www.theatlantic.com/infocus/2013/02/afghanistan-january-2013/100452/
04.02.2013 22:13:38  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von JimRakete

 
Zitat von Mountainbiker

http://i.imgur.com/GGVo05K.jpg
Das Cockpit

Videos von dem Ding im FLug:
http://youtu.be/trk5ocygAO4

http://youtu.be/ok2aMgfBdCs

Kommando zurück...die Videos sind wohl von einem größeren Modell des Flugzeuges. Also ein RC Flugzeug. Breites Grinsen

¤: The Aviationist


Immerhin Kassettendeck.



wahrscheinlich datasette
04.02.2013 22:18:28  Zum letzten Beitrag
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Bragg

AUP Bragg 24.11.2015
 
Zitat von NTGhost

 
Zitat von EXactly

Allgemein ist das ein kleines Wunder, dass über die Jahre nicht mehr Boden-Luft Raketen in die Hände von Anti-Westlichen Kräften gefallen sind. Zeugt in meinen Augen auch davon, dass die Weitergabe solcher Waffen an Terroristen und Rebellen mit hohen politischen Kosten verbunden ist.

Wenn man bedenkt, wieviel wichtige Logistik/Einsätze usw. in AStan über Hubschrauber läuft, müsste den Talibs bei dem Gedanken an Manpads doch das Wasser im Mund zusammen laufen.


Entweder Taktisch unkluge Planung oder die Systeme sind mit 5k$ für eine Iglas schlicht auf dem Schwarzmarkt zu teuer. Was kostete ne AK? 100 oder? und ne RGPs? 600? Da sind 5k schon ne echte Stange Geld für einmal auf ne Heli schießen.

/¤: "Schätzungen zur Frage, wie viele MANPADS sich in der Hand von Terroristen befinden, schwanken beträchtlich, so wird die Zahl auf zwischen 5000 und 150.000 beziffert. Dabei handelt es sich, laut einiger Experten, hauptsächlich um infrarotgelenkte Systeme, die Nachbauten der sowjetischen SA-7 Grail aus den 1960er-Jahren darstellen" Quelle: Wiki "MANPADS"

Wenn das wirklich so viele wären dann sind die systeme entweder wirklich hoffnungslos veraltet und sehr leicht abzuwehren oder die Zahlen stimmen schlicht nicht.

/¤²: Quelle mit den Preisen find ich net mehr. keine Ahnung war n Bericht in einer der großen Zeitungen. FAZ TAZ Zeit ka.



was ich mich bei dieser diskussion frage ist, warum wurden noch nie irgendwelche Flugzeuge von terroristen abgeschossen ? Haben die (zum glück) noch skrupel oder "lohnt" sich sowas nicht ?
04.02.2013 22:31:02  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
 
Zitat von Bragg

 
Zitat von NTGhost

 
Zitat von EXactly

Allgemein ist das ein kleines Wunder, dass über die Jahre nicht mehr Boden-Luft Raketen in die Hände von Anti-Westlichen Kräften gefallen sind. Zeugt in meinen Augen auch davon, dass die Weitergabe solcher Waffen an Terroristen und Rebellen mit hohen politischen Kosten verbunden ist.

Wenn man bedenkt, wieviel wichtige Logistik/Einsätze usw. in AStan über Hubschrauber läuft, müsste den Talibs bei dem Gedanken an Manpads doch das Wasser im Mund zusammen laufen.


Entweder Taktisch unkluge Planung oder die Systeme sind mit 5k$ für eine Iglas schlicht auf dem Schwarzmarkt zu teuer. Was kostete ne AK? 100 oder? und ne RGPs? 600? Da sind 5k schon ne echte Stange Geld für einmal auf ne Heli schießen.

/¤: "Schätzungen zur Frage, wie viele MANPADS sich in der Hand von Terroristen befinden, schwanken beträchtlich, so wird die Zahl auf zwischen 5000 und 150.000 beziffert. Dabei handelt es sich, laut einiger Experten, hauptsächlich um infrarotgelenkte Systeme, die Nachbauten der sowjetischen SA-7 Grail aus den 1960er-Jahren darstellen" Quelle: Wiki "MANPADS"

Wenn das wirklich so viele wären dann sind die systeme entweder wirklich hoffnungslos veraltet und sehr leicht abzuwehren oder die Zahlen stimmen schlicht nicht.

/¤²: Quelle mit den Preisen find ich net mehr. keine Ahnung war n Bericht in einer der großen Zeitungen. FAZ TAZ Zeit ka.



was ich mich bei dieser diskussion frage ist, warum wurden noch nie irgendwelche Flugzeuge von terroristen abgeschossen ? Haben die (zum glück) noch skrupel oder "lohnt" sich sowas nicht ?


Wikiartikel zu MANPADs lesen! Da ist eine Liste von Abschüssen durch Terroristen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Man_Portable_Air_Defense_System#Einsatz
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mountainbiker am 04.02.2013 22:33]
04.02.2013 22:32:43  Zum letzten Beitrag
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Bragg

AUP Bragg 24.11.2015
sry peinlich/erstaunt

ok, dann hoffen wir mal das sowas nie in europa passieren wird.
04.02.2013 22:34:58  Zum letzten Beitrag
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ghostbear

ghostbear
Wird "Stop, Drop and Roll" tatsächlich angewandt wenn man unter Beschuss z.B. eines Snipers gerät? Ich dachte so löscht man sich nur wenn man brennt. peinlich/erstaunt
05.02.2013 21:39:02  Zum letzten Beitrag
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Noxiller

AUP Noxiller 11.02.2009
 
Zitat von ghostbear

Wird "Stop, Drop and Roll" tatsächlich angewandt wenn man unter Beschuss z.B. eines Snipers gerät? Ich dachte so löscht man sich nur wenn man brennt. peinlich/erstaunt




Klingt irgendwie nach der "Jägerrolle" bei der Bundeswehr. Laufen, in Deckung fallen lassen und zur Seite Rollen.
05.02.2013 21:45:18  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
 
Zitat von ghostbear

Wird "Stop, Drop and Roll" tatsächlich angewandt wenn man unter Beschuss z.B. eines Snipers gerät? Ich dachte so löscht man sich nur wenn man brennt. peinlich/erstaunt


Ja... während man so am Boden rumrollt hat der Scharfschütze dann nochmal Zeit neu anzulegen und beim Schuss nachzubessern.
05.02.2013 21:50:34  Zum letzten Beitrag
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EXactly

Arctic
 
Zitat von Mountainbiker

 
Zitat von ghostbear

Wird "Stop, Drop and Roll" tatsächlich angewandt wenn man unter Beschuss z.B. eines Snipers gerät? Ich dachte so löscht man sich nur wenn man brennt. peinlich/erstaunt


Ja... während man so am Boden rumrollt hat der Scharfschütze dann nochmal Zeit neu anzulegen und beim Schuss nachzubessern.



Ach ja. Der sowjetisch-sibirische Scharfschütze. Liegt permanent irgendwo auf der Lauer und schießt Rekruten die Hacken weg, wenn diese nicht flach auf dem Boden anliegen, erschießt Leute die nicht flach genug über die HiBa-Wand klettern und schießt auch sonst permanent flach....

Die Jägerrolle macht beim ganz normalen Feuerkampf Sinn: Runter, Sichtkontakt brechen und bloß weg von der Stelle, an der ich als letztes gesehen wurde.

Den Scharfschützen juckt das alles nicht, daher isses auch hinfällig den als Beispiel anzuführen.
05.02.2013 22:17:32  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Gibt's eigentlich schon konkrete Verhaltenspolicies, was Soldaten tun sollen bei Drohnenbeschuss? Wird schließlich nicht ewig so sein, dass nur "wir" Drohnen haben…
06.02.2013 1:13:20  Zum letzten Beitrag
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[GR] WarZeal

AUP [GR] WarZeal 11.10.2010
In wie weit soll sich das Verhalten bei Drohnenbeschuss von dem von normalem Beschuss unterscheiden?
06.02.2013 9:27:15  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
isaac asimovs robotergesetze rezitieren. weiss jeder, dass roboter keine menschen verletzen dürfen.

/wobei, drohnen sind ja trotzdem von menschenhand gesteuert, hilft also auch nix. naja.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 06.02.2013 9:35]
06.02.2013 9:35:11  Zum letzten Beitrag
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General][Custer

AUP General][Custer 09.01.2010
 
Zitat von NTGhost

Wenn das wirklich so viele wären dann sind die systeme entweder wirklich hoffnungslos veraltet und sehr leicht abzuwehren oder die Zahlen stimmen schlicht nicht.



Was beispielsweise in Sierra Leone und Angola das Problem war ist dass die Waffen in mehreren Teilen geliefert werden und dann keiner da ist um die zusammensetzen, oder Teile fehlen. Fehlende Ausbildung im Umgang mit diesen Waffen ist auch ein Problem, sodass zu früh, zu spät oder von einer Position aus geschossen wird die die Nutzung von älteren Manpads eigentlich nicht zulässt wie beispielsweise dem Jungel.
06.02.2013 10:11:43  Zum letzten Beitrag
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*tilt*

Arctic
MALI: Opération Serval Bilder
06.02.2013 10:36:49  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von csde_rats

Gibt's eigentlich schon konkrete Verhaltenspolicies, was Soldaten tun sollen bei Drohnenbeschuss? Wird schließlich nicht ewig so sein, dass nur "wir" Drohnen haben…



http://www.stlr.org/html/volume12/marchant.pdf

ich hatte bisher noch nicht die zeit das zu lesen, aber vielleicht steht ja was dazu drinne.
06.02.2013 20:59:24  Zum letzten Beitrag
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Alpia

AUP Alpia 27.07.2015
 
Zitat von Atomsk

 
Zitat von JimRakete

 
Zitat von Mountainbiker

http://i.imgur.com/GGVo05K.jpg
Das Cockpit

Videos von dem Ding im FLug:
http://youtu.be/trk5ocygAO4

http://youtu.be/ok2aMgfBdCs

Kommando zurück...die Videos sind wohl von einem größeren Modell des Flugzeuges. Also ein RC Flugzeug. Breites Grinsen

¤: The Aviationist


Immerhin Kassettendeck.



wahrscheinlich datasette


nicht ganz
06.02.2013 21:09:40  Zum letzten Beitrag
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Alkoholiker*

Alki_MKII
 
Zitat von M@buse

 
Zitat von csde_rats

Gibt's eigentlich schon konkrete Verhaltenspolicies, was Soldaten tun sollen bei Drohnenbeschuss? Wird schließlich nicht ewig so sein, dass nur "wir" Drohnen haben…



http://www.stlr.org/html/volume12/marchant.pdf

ich hatte bisher noch nicht die zeit das zu lesen, aber vielleicht steht ja was dazu drinne.

nein.
06.02.2013 21:27:26  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Waffenthread 53 ( Kalter Stahl, blaues Licht, gestreckte Flugbahnen )
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