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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: pOT-News ( Hurra, die Welt geht unter! )
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Also Mal abgesehen von der praktischen Umsetzbarkeit der Abschaffung von Pensionen, habt ihr echt kein Gerechtigkeitsproblem mit dem jetzigen System?
18.08.2021 22:05:48  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Doch. Aber Beamte sind m.E. nicht einmal unter den Top 5 der Ansatzpunkte.
18.08.2021 22:06:48  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Ein tragfähiges und gerechtes Rentensystem ist in meinem Ranking von wichtigen Themen für die Zukunft schon relativ weit oben auf der politischen Prioritätenliste.
Aber das ist natürlich meine persönliche Meinung.
18.08.2021 22:08:52  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
Ich weiß ja nicht. Ich verdiene genug Asche auch als nicht-Beamter, dass ich mir da keine großen Sorgen mache. Man könnte Rentengerechtigkeit da verbessern, wo es am dringendsten ist und jetzt schon die Lebensqualität vieler Menschen merkhaft verbessern, indem man an der miserablen Bezahlung vieler gesellschaftsrelevanter Jobs ansetzt.
18.08.2021 22:14:18  Zum letzten Beitrag
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Feelgood Managerin

xmas female arctic
Üppige Betriebsrenten gibt es auf der anderen Seite oder Versorgungswerke für Selbstständige, die je nach Branche auch üppig ausfallen. Wie soll da ein gerechtes System jemals realisiert werden?
18.08.2021 22:16:05  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
 
Zitat von M`Buse

Ein tragfähiges und gerechtes Rentensystem ist in meinem Ranking von wichtigen Themen für die Zukunft schon relativ weit oben auf der politischen Prioritätenliste.
Aber das ist natürlich meine persönliche Meinung.


Äh, ja, bei mir auch? Ich halte nur den Sonderstatus von Beamten einerseits für zumindest teilweise sinnvoll, und andererseits die Auswirkungen, die dieser Status für das Sozialsystem hat, für unbedeutend gegenüber den anderen Ungerechtigkeiten im System.
18.08.2021 22:16:16  Zum letzten Beitrag
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18.08.2021 22:17:06  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
 
Zitat von Real_Futti

Man müsste halt mal ausrechnen, was eine Pension allein auf Entgeltpunkten kosten würde im Vergleich zur jetzigen Methodik.


Oder, schräge Idee: Wir pfeifen auf die Beamten und schauen uns mal an, was Kapitalerträge eigentlich für den Haushalt und die Sozialkassen tun könnten. Und zwar die Kapitalerträge derer, die sich per 25 % Abgeltungssteuer um die Steuerprogression herummogeln.
18.08.2021 22:19:07  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
verschmitzt lachen
 
Zitat von Feelgood Managerin

Üppige Betriebsrenten gibt es auf der anderen Seite oder Versorgungswerke für Selbstständige, die je nach Branche auch üppig ausfallen. Wie soll da ein gerechtes System jemals realisiert werden?



Ein erster Schritt wäre ein einheitliches System in das alle einzahlen müssen.
18.08.2021 22:20:15  Zum letzten Beitrag
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Flashhead

AUP Flashhead 23.11.2020
 
Zitat von M`Buse

Also Mal abgesehen von der praktischen Umsetzbarkeit der Abschaffung von Pensionen, habt ihr echt kein Gerechtigkeitsproblem mit dem jetzigen System?



Der Vorschlag löst einfach keine Probleme, sondern schafft Neue.

Die Integration der Beamten in die Rentenversicherung wäre zu teuer

 


Die Probleme kämen deutlich später – wären aber umso größer. Wenn die aus den neuen Ansprüchen resultierenden Renten gezahlt werden, würde der Beitragspfad sprunghaft ansteigen und über der Entwicklung ohne Einbeziehung der ehemaligen Beamten liegen.

..

Mit der geforderten Einbeziehung der Beamten in die gesetzliche Rentenversicherung würde mithin Zeit gekauft. Der Preis wären mittelfristig höhere Personalausgaben der öffentlichen Arbeitgeber, langfristig ein im Vergleich zum Status quo höherer Rentenbeitrag sowie noch höhere Steuerzuschüsse.

Das in der Bevölkerungsalterung angelegte Problem der umlagefinanzierten Rentenversicherung würde durch solch eine Ausweitung des Versichertenkreises langfristig also eher vergrößert.
Der Preis für mehr Gleichheit wäre eine Umverteilung zulasten der Mitglieder des derzeitigen Versichertenkollektivs.

18.08.2021 22:20:27  Zum letzten Beitrag
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18.08.2021 22:21:20  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Wie viele von diesen aspemathisierten 2 Billionen sind denn entscheidungsrelevant, also wie viele könnte man durch eine Änderung wegdrücken? Wenn Flashheads Quelle stimmt, weniger als Null. Also wo ist das Argument?
18.08.2021 22:24:08  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Ob langfristig der gesamte Personalaufwand des Staates geringer würde, hinge davon ab, ob sich die neuen Angestellten dauerhaft mit geringeren Alterssicherungsleistungen als die Beamten zufriedengeben würden. Dies ist möglich, aber vor dem Hintergrund eines knapper werdenden Arbeitsangebots keineswegs sicher.



Tja. Das wird man wohl sehen müssen. So wie hier der öD beliebt ist, sehe ich Chancen, dass man die Stellen dennoch besetzen kann.

Hey und zur Not ändert man das GG und kürzt bestehende Pensionsverpflichtungen einfach runter.
18.08.2021 22:26:40  Zum letzten Beitrag
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18.08.2021 22:32:36  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
Frage
Warum bewerbt ihr euch eigentlich nicht auf entsprechende Stellen?
18.08.2021 22:33:38  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
Naja die Abschaffung privater Krankenversicherungen versteht sich ja wohl von selbst.
18.08.2021 22:34:05  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von Smoking44*

Warum bewerbt ihr euch eigentlich nicht auf entsprechende Stellen?



Warum suchen sich die Leute nicht alle top bezahlte Jobs?
18.08.2021 22:35:38  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
verschmitzt lachen
 
Zitat von M`Buse

habt ihr echt kein Gerechtigkeitsproblem mit dem jetzigen System?


Kapitalismus? Doch, schon.
18.08.2021 22:37:15  Zum letzten Beitrag
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18.08.2021 22:37:41  Zum letzten Beitrag
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Flashhead

AUP Flashhead 23.11.2020
 
Zitat von M`Buse

Naja die Abschaffung privater Krankenversicherungen versteht sich ja wohl von selbst.



So klar ist das nicht, es ist umstritten, ob das überhaupt rechtens ist.
18.08.2021 22:39:46  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
betruebt gucken
 
Zitat von Real_Futti

Hatten wir schon das Thema Beihilfe? Noch so ein krudes System.


Hatten wir schon die 35h Woche? Würde ich auch gerne mal für streiken können.
18.08.2021 22:40:00  Zum letzten Beitrag
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~


18.08.2021 22:41:46  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von fiffi

 
Zitat von Real_Futti

Hatten wir schon das Thema Beihilfe? Noch so ein krudes System.


Hatten wir schon die 35h Woche? Würde ich auch gerne mal für streiken können.



Ich würde dann auch gerne mal für quasi Unkündbarkeit streiken gehen. Die Erfolgschancen dürften mäßig sein.
18.08.2021 22:41:50  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von Flashhead

 
Zitat von M`Buse

Naja die Abschaffung privater Krankenversicherungen versteht sich ja wohl von selbst.



So klar ist das nicht, es ist umstritten, ob das überhaupt rechtens ist.



Das Problem mit der Verfassungsmäßigkeit ließe sich ja lösen.
18.08.2021 22:42:41  Zum letzten Beitrag
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18.08.2021 22:42:58  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
verschmitzt lachen
 
Zitat von M`Buse

Ein tragfähiges und gerechtes Rentensystem ist in meinem Ranking von wichtigen Themen für die Zukunft schon relativ weit oben auf der politischen Prioritätenliste.
Aber das ist natürlich meine persönliche Meinung.


Das lohnt sich doch gar nicht, solange China nicht mitzieht.
18.08.2021 22:43:26  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von Smoking44*

Warum bewerbt ihr euch eigentlich nicht auf entsprechende Stellen?


Also wenn man Kacksysteme anprangert, dann ist es Neid?
Und sorry, ich bin schon bei einer Behörde (Metall) angestellt.



Du "prangerst" nichts an, Futti, du wiederholst nur die immer selben 1,5 talking points und ignorierst sämtliche Posts, die auf deine ausgeliehenen Argumente eingehen. Es ist mittlerweile in peinlicher Weise offensichtlich, dass du zu einem inhaltlichen Diskurs gar nicht befähigt bist.
18.08.2021 22:44:35  Zum letzten Beitrag
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M'Buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von Smoking44*

 
Zitat von Real_Futti

 
Zitat von Smoking44*

Warum bewerbt ihr euch eigentlich nicht auf entsprechende Stellen?


Also wenn man Kacksysteme anprangert, dann ist es Neid?
Und sorry, ich bin schon bei einer Behörde (Metall) angestellt.



Du "prangerst" nichts an, Futti, du wiederholst nur die immer selben 1,5 talking points und ignorierst sämtliche Posts, die auf deine ausgeliehenen Argumente eingehen. Es ist mittlerweile in peinlicher Weise offensichtlich, dass du zu einem inhaltlichen Diskurs gar nicht befähigt bist.



Mutige Worte, wenn man sich den Quote in deinem Post anguckt.
Ist das dein fucking Ernst?
18.08.2021 22:45:41  Zum letzten Beitrag
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Flashhead

AUP Flashhead 23.11.2020
 
Zitat von M`Buse

 
Zitat von Flashhead

 
Zitat von M`Buse

Naja die Abschaffung privater Krankenversicherungen versteht sich ja wohl von selbst.



So klar ist das nicht, es ist umstritten, ob das überhaupt rechtens ist.



Das Problem mit der Verfassungsmäßigkeit ließe sich ja lösen.



In der Takka Tukka Republik vielleicht. Realpolitisch findest du für sowas niemals Mehrheiten. Die Diskussionen, die solche Änderungen zur Voraussetzung haben, sind den Sauerstoff nicht wert.
18.08.2021 22:45:52  Zum letzten Beitrag
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fiffi

AUP fiffi 19.04.2008
 
Zitat von M`Buse

 
Zitat von Flashhead

 
Zitat von M`Buse

Naja die Abschaffung privater Krankenversicherungen versteht sich ja wohl von selbst.



So klar ist das nicht, es ist umstritten, ob das überhaupt rechtens ist.



Das Problem mit der Verfassungsmäßigkeit ließe sich ja lösen.


Aber die Vonovia verfassungskonform enteignen wäre schon etwas zu hart, richtig?
18.08.2021 22:46:30  Zum letzten Beitrag
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17.09.2021 23:14:59 Atomsk hat diesen Thread geschlossen.
09.09.2021 09:44:20 Maestro hat diesen Thread repariert.
25.08.2021 10:55:57 Che Guevara hat diesen Thread repariert.
16.08.2021 11:21:40 Maestro hat diesem Thread das ModTag 'news' angehängt.

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