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| | Zitat von [Caveman]
| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
Und ein Werk von so einer Person kann gar nicht interessant sein. Das sage und verspreche ich dir, ohne ein Wort davon zu kennen.
Das ergibt sich schon daraus, dass eine solche Unmenschlichkeit das - in meinen Augen - automatisch ausschließt.
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Aber würde das dann nicht auch auf die Werke der Größen des Nationalsozialismus (Hitler, Goebbels, Göring usw.) einschließen?
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Ja. Stalin, Mao, usw. ebenfalls. Diese Ideologien haben sich mehrfach "bewiesen", es gibt keinen Grund ihnen ein Forum zu geben.
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Gerade darum ist es doch auch wichtig, dass man sich damit befasst und SELBST versteht, dass da nix sinnvolles dahinter steckt, statt es tot zu schweigen.
Das hat nichts mit Gutheißen/Akzeptieren/o.Ä. zu tun, sondern mit Verständnis und Aufklärung...
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| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
Und ein Werk von so einer Person kann gar nicht interessant sein. Das sage und verspreche ich dir, ohne ein Wort davon zu kennen.
Das ergibt sich schon daraus, dass eine solche Unmenschlichkeit das - in meinen Augen - automatisch ausschließt.
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Aber würde das dann nicht auch auf die Werke der Größen des Nationalsozialismus (Hitler, Goebbels, Göring usw.) einschließen?
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im Prinzip schon. Man muss "Mein Kampf" nicht gelesen haben um zu merken, dass Hitlers Ideen nicht so gut waren.
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Man ignoriere den Kreis.
Auch wenn mich die Bedeutung des Symbols interessieren würde.
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| | Zitat von [Caveman]
Wir lernen daraus: er hat eine viel klarere und besser Sicht der Welt als Bin Laden und Co. und steht auch sonst über deren Ideologie.
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Du schreibst eine Menge Unsinn dafür, dass du am liebsten den Kopf in den Sand stecken würdest.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
Und ein Werk von so einer Person kann gar nicht interessant sein. Das sage und verspreche ich dir, ohne ein Wort davon zu kennen.
Das ergibt sich schon daraus, dass eine solche Unmenschlichkeit das - in meinen Augen - automatisch ausschließt.
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Aber würde das dann nicht auch auf die Werke der Größen des Nationalsozialismus (Hitler, Goebbels, Göring usw.) einschließen?
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im Prinzip schon. Man muss "Mein Kampf" nicht gelesen haben um zu merken, dass Hitlers Ideen nicht so gut waren.
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Ist ja auch einfacher sich das Thema in der Schule vorkauen zu lassen bis man keinen Bock mehr hat statt sich selbst damit zu befassen.
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| | Zitat von Jellybaby
im Prinzip schon. Man muss "Mein Kampf" nicht gelesen haben um zu merken, dass Hitlers Ideen nicht so gut waren.
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Das ist richtig. Aber wenn man sich schon mit dem Thema befasst, kann so eine Art Lektüre ja auch nicht schaden.
Wobei ich der Ansicht bin, dass man ohne das besagte Machwerk auch nichts verpasst, so toll geschrieben isses nich
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| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
Und ein Werk von so einer Person kann gar nicht interessant sein. Das sage und verspreche ich dir, ohne ein Wort davon zu kennen.
Das ergibt sich schon daraus, dass eine solche Unmenschlichkeit das - in meinen Augen - automatisch ausschließt.
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Aber würde das dann nicht auch auf die Werke der Größen des Nationalsozialismus (Hitler, Goebbels, Göring usw.) einschließen?
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Ja. Stalin, Mao, usw. ebenfalls. Diese Ideologien haben sich mehrfach "bewiesen", es gibt keinen Grund ihnen ein Forum zu geben.
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Ok, das versteh ich.
ABER so uninteressant kann das ganze ja nicht sein, immerhin befassen sich da ja auch heute noch genug Leute mit, vor allem auch wissenschaftlich. Ist das nicht irgendwie widersprüchlich. Oder missversteh ich dich jetzt? Kann ja auch sein
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Das auf wissenschaftliche weise zu tun ist ja auch durchaus gut - genau wie (wie gesagt) entsprechende Experten das "Buch" des Norwegers lesen sollten.
Nur ich sehe nicht, was "Otto Normalbürger" daraus ziehen könnte? Es ist zwar Abstrakt aber nicht unmöglich das, bei freier Verbreitung, jemand Anderes sich inspiriert fühlen könnte.
Denn Freie Meinungsäußerung ist gut und richtig. Nur ist es ebenso gut das man hier in Deutschland eben nicht den Holocaust bestreiten oder die Nazis verherrlichen darf. Das ist natürlich eine gewissen Einschränkung der Meinungsfreiheit, aber ich denke jeder halbwegs klar denkende Mensch wird keinen Zweifel daran haben, dass es hinsichtlich etwa des Nationalsozialismus keine Verherrlichung geben darf - weil es sie nicht geben kann. Es gibt schlichtweg nichts zu propagieren da das System bereits bewiesen hat, dass es völlig falsch ist.
Und da sind wir wieder in Norwegen: wer gnadenlos über 80 Menschen ermordet kann gar kein irgendwie wertvolles Werk erschaffen haben. Denn Buch und Autor gehören immer untrennbar zusammen.
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Gut, dann versteh ich das jetzt. Bestens 
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| | Zitat von TheRealHawk
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
Und ein Werk von so einer Person kann gar nicht interessant sein. Das sage und verspreche ich dir, ohne ein Wort davon zu kennen.
Das ergibt sich schon daraus, dass eine solche Unmenschlichkeit das - in meinen Augen - automatisch ausschließt.
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Aber würde das dann nicht auch auf die Werke der Größen des Nationalsozialismus (Hitler, Goebbels, Göring usw.) einschließen?
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im Prinzip schon. Man muss "Mein Kampf" nicht gelesen haben um zu merken, dass Hitlers Ideen nicht so gut waren.
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Ist ja auch einfacher sich das Thema in der Schule vorkauen zu lassen bis man keinen Bock mehr hat statt sich selbst damit zu befassen.
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man kann es sich natürlich auch komplizierter machen als es ist. Wenns Spaß macht.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von TheRealHawk
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
Und ein Werk von so einer Person kann gar nicht interessant sein. Das sage und verspreche ich dir, ohne ein Wort davon zu kennen.
Das ergibt sich schon daraus, dass eine solche Unmenschlichkeit das - in meinen Augen - automatisch ausschließt.
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Aber würde das dann nicht auch auf die Werke der Größen des Nationalsozialismus (Hitler, Goebbels, Göring usw.) einschließen?
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im Prinzip schon. Man muss "Mein Kampf" nicht gelesen haben um zu merken, dass Hitlers Ideen nicht so gut waren.
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Ist ja auch einfacher sich das Thema in der Schule vorkauen zu lassen bis man keinen Bock mehr hat statt sich selbst damit zu befassen.
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man kann es sich natürlich auch komplizierter machen als es ist. Wenns Spaß macht.
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Oder zu einfach. Selbstständig denken kann manchmal durchaus gewinnbringend sein.
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| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von [Caveman]
| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
Und ein Werk von so einer Person kann gar nicht interessant sein. Das sage und verspreche ich dir, ohne ein Wort davon zu kennen.
Das ergibt sich schon daraus, dass eine solche Unmenschlichkeit das - in meinen Augen - automatisch ausschließt.
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Aber würde das dann nicht auch auf die Werke der Größen des Nationalsozialismus (Hitler, Goebbels, Göring usw.) einschließen?
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Ja. Stalin, Mao, usw. ebenfalls. Diese Ideologien haben sich mehrfach "bewiesen", es gibt keinen Grund ihnen ein Forum zu geben.
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Gerade darum ist es doch auch wichtig, dass man sich damit befasst und SELBST versteht, dass da nix sinnvolles dahinter steckt, statt es tot zu schweigen.
Das hat nichts mit Gutheißen/Akzeptieren/o.Ä. zu tun, sondern mit Verständnis und Aufklärung...
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Wie bereits gesagt habe ich nichts gegen eine wissenschaftliche Betrachtung und Vermittlung von historischen Fakten.
Nur eine Verbreitung der Werke ist unnötig und bringt uns keinen irgendwie gearteten Gewinn. Oder sage mir mal, was ich heute aus dem lesen von "Mein Kampf" lernen könnte, was ich daraus für mich persönlich gewinnen könnte?
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| | Zitat von [Caveman]
Oder sage mir mal, was ich heute aus dem lesen von "Mein Kampf" lernen könnte, was ich daraus für mich persönlich gewinnen könnte?
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Nichts, weill das in den letzten 60 Jahren schon 1534364523 andere gemacht haben.
Nun sitzt du aber vielleicht (evtl. in Norwegen) vor dem Fernseher/der Zeitung und fragst dich warum?! Du willst wissen, was in dem Kopf des Täters vorgeht/ging der 80 (deiner Lands-) Leute umgebracht hat.
Nun, was machst du?
Du verschliesst dich hier verhement vor eigenem Denken, Caveman. Erschreckend.
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Sind die Bilder echt? 
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Ja, ist aus seinem seltsamen Propagandavideo.
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| | Zitat von TheRealHawk
Amy Winehouse ist übrigens tot.
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wine interessierts.
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| | Zitat von rejteN
Nun sitzt du aber vielleicht (evtl. in Norwegen) vor dem Fernseher/der Zeitung und fragst dich warum?! Du willst wissen, was in dem Kopf des Täters vorgeht/ging der 80 (deiner Lands-) Leute umgebracht hat.
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Das wird einem so ohne Weiteres auch nicht helfen... andernfalls verlieren sämtliche Seelenschrauber ihre Existenzberechtigung!
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| | Zitat von nobody
Ja, ist aus seinem seltsamen Propagandavideo.
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Dann hat er da ein schön ausstaffiertes Gfähr!
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| | Zitat von [Caveman]
| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von [Caveman]
| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von [Caveman]
Und ein Werk von so einer Person kann gar nicht interessant sein. Das sage und verspreche ich dir, ohne ein Wort davon zu kennen.
Das ergibt sich schon daraus, dass eine solche Unmenschlichkeit das - in meinen Augen - automatisch ausschließt.
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Aber würde das dann nicht auch auf die Werke der Größen des Nationalsozialismus (Hitler, Goebbels, Göring usw.) einschließen?
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Ja. Stalin, Mao, usw. ebenfalls. Diese Ideologien haben sich mehrfach "bewiesen", es gibt keinen Grund ihnen ein Forum zu geben.
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Gerade darum ist es doch auch wichtig, dass man sich damit befasst und SELBST versteht, dass da nix sinnvolles dahinter steckt, statt es tot zu schweigen.
Das hat nichts mit Gutheißen/Akzeptieren/o.Ä. zu tun, sondern mit Verständnis und Aufklärung...
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Wie bereits gesagt habe ich nichts gegen eine wissenschaftliche Betrachtung und Vermittlung von historischen Fakten.
Nur eine Verbreitung der Werke ist unnötig und bringt uns keinen irgendwie gearteten Gewinn. Oder sage mir mal, was ich heute aus dem lesen von "Mein Kampf" lernen könnte, was ich daraus für mich persönlich gewinnen könnte?
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Die Grenzen sind da ziemlich schwammig meiner Meinung nach. Heißt, Schülern ab Klasse 7 sagen, dass Hitler evil war ist okay, aber bitte nicht selbst nachlesen oder den Blick erweitern? Wozu dann überhaupt Geschichte lehren? Ist ja nicht so, als bestünde "Mein Kampf" aus 1000 Seiten Arr de Joodn.
Eventuell bevorzugst du eben die vorgekaute Kost anderer und bei länger zurückliegenden Themen wie "Mein Kampf" ist das durchaus auch verständlich, weil schon etliche Historiker ihre Arbeit gemacht haben und man eher deren Werke und Arbeiten lesen sollte, aber was spricht dagegen mit offenen Augen durchs Leben zu gehen und sich selbst ein Urteil zu bilden? "Befürchtest" du, dass es da Leute gibt, die sich sein Werk durchlesen und sagen 'hm, hatter ja eigentlich recht, mach ich auch!' oder wieso so scheu?
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| | Zitat von rejteN
| | Zitat von [Caveman]
Oder sage mir mal, was ich heute aus dem lesen von "Mein Kampf" lernen könnte, was ich daraus für mich persönlich gewinnen könnte?
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Nichts, weill das in den letzten 60 Jahren schon 1534364523 andere gemacht haben.
Nun sitzt du aber vielleicht (evtl. in Norwegen) vor dem Fernseher/der Zeitung und fragst dich warum?! Du willst wissen, was in dem Kopf des Täters vorgeht/ging der 80 (deiner Lands-) Leute umgebracht hat.
Nun, was machst du?
Du verschliesst dich hier verhement vor eigenem Denken, Caveman. Erschreckend.
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Diese Frage kann ich dir beantworten: es gibt kein "warum" im Sinne einer logischen, für die meisten Menschen nachvollziehbaren Erklärung für diese Taten. Denn die beiden einzigen Gründe sind Hass und Geltungssucht.
Mehr steckt nicht dahinter, auch wenn es für viele vielleicht leichter zu ertragen wäre, wenn hinter der Tat ein missverstandenes Genie stecken würde. Dem ist aber nicht so. Nur ein kleiner Mann voller Hass.
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darf man nur bücher lesen, wenn man daraus was persönlich gewinnen kann (den kampf z.b.)?
shit dann war ne menge meiner schulzeit echt umsonst.
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| | Zitat von TheRealHawk
Oder zu einfach. Selbstständig denken kann manchmal durchaus gewinnbringend sein.
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das ist so. Manchmal. Meistens. In solchen Fällen meiner Meinung nach nicht.
Bei solchen Genies sieht man ja am Ergebnis was man von deren Gedankengängen halten kann. Sowas kann man nicht rechtfertigen, so einfach ist das.
Sicher gibt es Leute die diese geistigen Ergüsse lesen sollten und müssen, aber der Durchschnittsmensch gehört da wohl kaum zu.
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| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von nobody
Ja, ist aus seinem seltsamen Propagandavideo.
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Dann hat er da ein schön ausstaffiertes Gfähr!
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Mini-14, ZWEI Lampen dran, riesen Bipod mit einem runtergeklappten Arm als Griff...
Das ist weder schön, noch praktikabel.
Wenn das die Tatwaffe war, fress ich nen Besen.
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| | Zitat von Lwis
| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von nobody
Ja, ist aus seinem seltsamen Propagandavideo.
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Dann hat er da ein schön ausstaffiertes Gfähr!
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Mini-14, ZWEI Lampen dran, riesen Bipod mit einem runtergeklappten Arm als Griff...
Das ist weder schön, noch praktikabel.
Wenn das die Tatwaffe war, fress ich nen Besen.
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jman beachte das plastikbajonett 
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"Weil isso" war auch schon immer meine Lieblingsargumentation.
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OMG. Dieses Video 
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ZWEI Lampen dran,
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Was ein Blender...
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| | Zitat von DeathCobra
| | Zitat von Lwis
| | Zitat von Mountainbiker
| | Zitat von nobody
Ja, ist aus seinem seltsamen Propagandavideo.
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Dann hat er da ein schön ausstaffiertes Gfähr!
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Mini-14, ZWEI Lampen dran, riesen Bipod mit einem runtergeklappten Arm als Griff...
Das ist weder schön, noch praktikabel.
Wenn das die Tatwaffe war, fress ich nen Besen.
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jman beachte das plastikbajonett
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Das seh ich ja jetzt erst... 
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| | Zitat von Lwis
Wenn das die Tatwaffe war, fress ich nen Besen.
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Mit dem Christbaum auch sehr unwahrscheinlich. Aber fürs Fotoposing alles an die Waffe klatschen, was die Werkzeugkiste hergibt, ist ja nicht unüblich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 24.07.2011 0:14]
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Aber ein Eotech mit Vergrößerung dran ist doch schon recht fein ziseliert für den Wald und Wiesenamokläufer.
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| | Zitat von TheRealHawk
"Weil isso" war auch schon immer meine Lieblingsargumentation.
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meine normalerweise nicht. Bei jemandem der reihenweise Leute umbringt stoße ich an die Grenzen meiner Toleranz. Sowas hat man nicht zu tun, egal mit welcher Ausrede. Weil isso.
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| Thema: pOT-News ( Alle lieben die Vierte Gewalt! ) |
