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| | Zitat von una
Man kann auch gewollt alles missverstehen.
Finde es tatsächlich spannend, sowas mal zu lesen. Ich habe als Führer dinosaurierbetriebener Fahrzeuge da null Erfahrungswerte und bin total gespannt, wie das in der Gesamtkostenbilanz am Ende dasteht.
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Meine Verwunderung hält sich bei den Zahlen in Grenzen.
Dass der Verbrauch (relativ zum Sommer) so stark steigt kann ja entweder am hohen Bedarf für die Heizung oder am niedrigen Bedarf für den Vortrieb liegen. Gucken wir mal auf geratene* Zahlen:
Durchschnittsgeschwindigkeit 30 km/h
Fahren: 130 Wh/km -> 3,9 kW
Heizen: 70 Wh/km -> 2,1 kW
2 kW zum Heizen hört sich für ein so kleines Auto erstmal relativ viel an, ist aber der vermutlich der Kurzstrecke und den ungewöhlich niedrigen Außentemepraturen geschuldet.
Heizt er den Akku mit?
Die Ineffizienz von Verbrennern hingegen ist einfach beeindruckend.
8,4 kWh ist ungefähr der Heizwert eines Liters Benzin, der Up/Mii/wtf fährt also so mit 2L/100km.
Was ziehen die mit Benziner? 6 Liter/100 km?
*Zum Fahren benötigt er ja auch im Winter nicht viel mehr Energie als im Sommer für Fahren + Heizung/Klima
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rootsquash am 15.02.2021 17:56]
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| | Zitat von Rootsquash
| | Zitat von una
Man kann auch gewollt alles missverstehen.
Finde es tatsächlich spannend, sowas mal zu lesen. Ich habe als Führer dinosaurierbetriebener Fahrzeuge da null Erfahrungswerte und bin total gespannt, wie das in der Gesamtkostenbilanz am Ende dasteht.
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Meine Verwunderung hält sich bei den Zahlen in Grenzen.
Dass der Verbrauch (relativ zum Sommer) so stark steigt kann ja entweder am hohen Bedarf für die Heizung oder am niedrigen Bedarf für den Vortrieb liegen. Gucken wir mal auf geratene* Zahlen:
Durchschnittsgeschwindigkeit 30 km/h
Fahren: 130 Wh/km -> 3,9 kW
Heizen: 70 Wh/km -> 2,1 kW
2 kW zum Heizen hört sich für ein so kleines Auto erstmal relativ viel an, ist aber der vermutlich der Kurzstrecke und den ungewöhlich niedrigen Außentemepraturen geschuldet.
Heizt er den Akku mit?
Die Ineffizienz von Verbrennern hingegen ist einfach beeindruckend.
8,4 kWh ist ungefähr der Heizwert eines Liters Benzin, der Up/Mii/wtf fährt also so mit 2L/100km.
Was ziehen die mit Benziner? 6 Liter/100 km?
*Zum Fahren benötigt er ja auch im Winter nicht viel mehr Energie als im Sommer für Fahren + Heizung/Klima
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spritmonior sagt 5,2l im Durchschnitt. Schätze mal je länger die Strecke desto besser für den Benziner, gibt auch welche mit 3,7. Im Stadtverkehr ist der elektrische Mii wohl mit Abstand sparsamer. BEV in der city ist sowieso der beste Anwendungsfall für die Technologie imho, aus verschiedensten Gründen. Wenig Geräusche, keine lokalen Abgase, geringe Reichweite und daher kleinerer Akkus, mehr effizient da weniger Gewicht. Die rollenden Schrankwände a la Model X sind zwar nice technische Demonstrationen aber irgendwie an Absurdität kaum zu überbieten. 
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| | Zitat von Rootsquash
Meine Verwunderung hält sich bei den Zahlen in Grenzen.
2 kW zum Heizen hört sich für ein so kleines Auto erstmal relativ viel an, ist aber der vermutlich der Kurzstrecke und den ungewöhlich niedrigen Außentemepraturen geschuldet.
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Wie gesagt, ich hätte da erst noch gern ein bisschen Klärung seitens Futti.
Wenn die Karre immer an der Steckdose vorgeheizt wird --> spielt das mit in die kWh/100km Anzeige?
Wie oft wird vorgeheizt?
Zuhause hängt die Karre ja an der Solaranlage und in der Arbeit an der Steckdose des Arbeitgebers.
| | Zitat von Real_Futti
Frau so: Heizt du mir den Wagen vor zum Feierabend?
Herr Futti: Klar, wann machst Schluss?
Frau Futti: weiß noch nicht
Herr Futti: 
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Wenn da die Erstaufheizung nicht mit berücksichtigt wird, dann wäre es ja nochmals viel höher.
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| | Zitat von MvG
| | Zitat von da t0bi
aus seinem Maybach aussteigt und drei Consiglieres gleichzeitig einen Termin bei der gerade angesagtesten Analdominatrix buchen lässt.
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Als "Das Beste oder nichts" noch der passende Werbespruch war <3
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Was haben sie jetzt? "Alda tust du unsre krassn AMG leasen Lan! Brauschsch nur tausend Follower s voll günstig weissu!"
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Wie immer ist die Vergleicherei von nicht-normierten Werten einfach Bullshit. Entscheidend ist immer noch die Fahrweise - ich kann einen Taycan mit 50 kWh oder mit 15 kWh fahren, genau wie ich einen Benziner mit 7 Litern oder mit 20 Litern bewegen kann. Wenn man oft oberhalb von 200 km/h unterwegs ist, macht ein E-Fahrzeug nach wie vor keinen Sinn, weil die E-Maschinen bei hohen Drehzahlen eben nicht mehr sehr effizient sind; ein moderner Diesel hat gute Chancen, da insgesamt weniger Energie umzusetzen.
Dazu kommt, dass kleine Fahrzeuge - und dazu gehören auch viele Basis-Stromer - öfter als nicht von Leuten bewegt werden, die nicht sonderlich Fahrzeugaffin sind und halt möglichst günstig von A nach B wollen und dabei keinen speziellen Anspruch an das "wie" haben. Gib' das gleiche Fahrzeug einem Aspe und schon schluckt es wie seine Mutter.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von shekk am 15.02.2021 18:45]
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| | Zitat von shekk
Gib' das gleiche Fahrzeug einem Aspe und schon schluckt es wie seine Mutter.
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Immer wenn ich BEV fahre, kommt in mir der Baum-umarmende-Söder raus. Ich fahre einen BMW i3 von DriveNow quasi auf Werksangabe... ich glaube sowas habe ich noch mit keinem einzigen Verbrenner geschafft.
Mich entschleunigen aktuelle (kleine) BEVs also extrem... sieht vielleicht anders aus, wenn ich ein Model 3 Performance oder Taycan fahren würde.
Edit: >80 km/h Schnitt über 13.000km und das bei ~11,5l/100km Verbrauch, ist dennoch gar nicht so schlimm wie es sich anhört.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 15.02.2021 18:59]
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Wir führen nicht so genau Buch über alle Fahrten und Ladevorgänge, aber im Großen und Ganzen kann ich die Daten von Futti für den Citigo-e bestätigen.
Verbrauch jetzt in den letzten zwei Wochen mit den tiefen Temperaturen (ca. -10 morgens) lag bei etwa 20 KWh/100 km.
Als Pseudo-Schwabe habe ich mir ja die Winterreifen für den Kodiaq gespart und nur den Citigo damit ausgerüstet, also musste ich den Kodiaq zwangsläufig in den letzten zwei Wochen stehen lassen und mit dem Citigo ins Büro.
Eine Strecke sind 37 km, davon ca. 30 Autobahn. Gefahren bin ich meist zwischen 100 und 110 km/h, mehr als 120 ist auf dem Stück eh nicht erlaubt.
Heizung, Licht (VAG hat ja dummerweise noch Halogen statt LED verbaut) und der durch die tiefen Temperaturen geschwächte Akku ziehen Leistung und Reichweite ganz schön runter. Gerade kurz nach dem Start zeigte die Anzeige gerne mal über 5 KW Verbrauch im Stand an. Die Heizung von 20 auf 18 °C runterstellen hilft aber schon deutlich. Man hat ja noch die Sitzheizung, die frisst weniger.
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Nun ist der Treibstoff schon 100% ökologisch und dann wird hier trotzdem geknausert und lieber gefroren 
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| | Zitat von Icefeldt
Nun ist der Treibstoff schon 100% ökologisch und dann wird hier trotzdem geknausert und lieber gefroren
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18 °C und Sitzheizung.
"Gefroren".
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| | Zitat von -=Charon=-
| | Zitat von Icefeldt
Nun ist der Treibstoff schon 100% ökologisch und dann wird hier trotzdem geknausert und lieber gefroren
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18 °C und Sitzheizung.
"Gefroren".
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Ist auf jeden Fall nicht seine Wohlfühltemperatur, sonst wäre die ja vorher schon eingestellt gewesen
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| | Zitat von Icefeldt
| | Zitat von -=Charon=-
| | Zitat von Icefeldt
Nun ist der Treibstoff schon 100% ökologisch und dann wird hier trotzdem geknausert und lieber gefroren
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18 °C und Sitzheizung.
"Gefroren".
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Ist auf jeden Fall nicht seine Wohlfühltemperatur, sonst wäre die ja vorher schon eingestellt gewesen
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Selbst wenn: Zwei Grad unter Wohlfühltemperatur fängt bei den allermeisten Leuten sicher noch lange nicht das Frieren an.
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Der BEV Heiland sagt mir also jetzt schon, ab wann ich friere. Okay!
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BEV heutzutage = Komfortverlust.
Bleibt halt dabei.
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| | Zitat von shekk
Der BEV Heiland sagt mir also jetzt schon, ab wann ich friere. Okay!
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Du hast exakt meine Gedanken sehr schön zu Papier auf den Bildschirm gebracht.
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| | Zitat von Real_Futti
| | Zitat von Aspe
BEV heutzutage = Komfortverlust.
Bleibt halt dabei.
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Kommt drauf an.
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Es gibt natürlich Komfortgewinn in anderen Bereichen, z.b. Vibration und Geräuschbelästigung.
Solch Possen wie das runterschalten der Heizung im Winter um nach Hause zu kommen, wiegen da aber stärker. Oder das man effektiv ein Auto hat das auf Langstrecke 120 km/h oder weniger fährt und trotzdem alle 2 Stunden für 30min laden muss.
Dazu sei aber auch gesagt, dass Autos von Tesla bei letzteren Punkt ja durchaus in die richtige Richtung gehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 15.02.2021 21:40]
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| | Zitat von Real_Futti
Was ist denn eure Wohlfühltemp? Ich habe die Heizung immer auf 20 Grad, auch beim Diesel. Kauft euch mal Durchblutung.
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Im Moment? 24,5 Grad. Könnte aber auch bei 30 Grad stehen. Die verfickte Klimaanlage im Focus heizt eh nicht richtig
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| | Zitat von Rootsquash
| | Zitat von una
Man kann auch gewollt alles missverstehen.
Finde es tatsächlich spannend, sowas mal zu lesen. Ich habe als Führer dinosaurierbetriebener Fahrzeuge da null Erfahrungswerte und bin total gespannt, wie das in der Gesamtkostenbilanz am Ende dasteht.
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Die Ineffizienz von Verbrennern hingegen ist einfach beeindruckend.
8,4 kWh ist ungefähr der Heizwert eines Liters Benzin, der Up/Mii/wtf fährt also so mit 2L/100km.
Was ziehen die mit Benziner? 6 Liter/100 km?
*Zum Fahren benötigt er ja auch im Winter nicht viel mehr Energie als im Sommer für Fahren + Heizung/Klima
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Danach hat doch keine Sau gefragt. Wir wissen, dass du alle darüber aufklären musst, wie furchtbar schlimm ICE und wie toll Stromer sind.
Genau das hab ich mit dem Kommentar gemeint. Du willst einfach krampfhaft alles so verstehen, dass irgendein Ökovergleich angebracht werden muss. Anstrengend.
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| | Zitat von shekk
Der BEV Heiland sagt mir also jetzt schon, ab wann ich friere. Okay!
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Für dich und Icefeldt gilt das natürlich nicht.
Ich hätte in meinem Post wohl lieber so etwas wie "die allermeisten" schreiben sollen und nicht "alle, insbesondere shekk und Icefeldt".
/e: Mal davon abgesehen, dass mein Post schon durch das "sicher" recht klar als deskriptiv und nicht normativ gekennzeichnet sein dürfte. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Charon=- am 15.02.2021 22:59]
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| Thema: Autothread ( Regret edition ) |
