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| | Zitat von Poliadversum
Inwiefern haben anno dazumal dann die Grünen nicht die Sprache des Faschismus genutzt, aber die AfD heute, wenn doch die Sprache selbst genau die gleiche ist?
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Indem sie neben dem Begriff der Altparteien nicht noch gleich einen Himmler-Verschnitt und einen Goebbels-Fanboi als (Landes-)Vorsitzende zugelassen haben, z.B.?
Oder die politischen Gegner nicht pauschal verunglimpft haben? Oder keine weiteren Nazi-Anleihen verwendet haben (Schlafschaf, z.B. ist erstaunlich dicht am bekannten "Deutschland, erwache!")?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 13.11.2019 13:23]
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| | Zitat von Bregor
Also findest du die AFD schlimmer als die Linke?
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Direkte Frage, direkte Antwort: Momentan ja, weil sie die größere Gefahr darstellt.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Solange ist das ja noch nicht her und ich hab in der bald angeheirateten Verwandtschaft tatsächlich noch welche, die monatlich zum Rapport zur Stasi durften. Nach der Wende hat man sich dann noch weiter mit alten SED-Kadern geschmückt bzw. diese hofiert. Teils bis heute als (offizielle) Rechtsnachfolgerin der SED. Und solche Knallköpfe wie in der "Antikapitalistischen Linken", Leute wie Ulla Jelpke, Diether Dehm & Co. haben da imho nichts verloren. Und um das wiederholt klarzustellen. Idioten gibts in jeder Partei. In den zwei aber besonders viele.
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Meh. Dann würde mich deine Abgrenzung zur CDU der 50er-Jahre mal durchaus interessieren. Und warum die heute okay ist.
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| | Zitat von Bregor
Also findest du die AFD schlimmer als die Linke?
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Der Trick ist ja eigentlich nur zu fragen:
"Findest du die AfD schlimm?"
Wenn dann als Antwort irgendwas zur AfD kommt, man sich aber ein ungefragtes "... die Linke aber auch!" nicht verkneifen kann, sagt der whataboutism ja eigentlich schon genug.
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Poliadversum
Inwiefern haben anno dazumal dann die Grünen nicht die Sprache des Faschismus genutzt, aber die AfD heute, wenn doch die Sprache selbst genau die gleiche ist?
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Indem sie neben dem Begriff der Altparteien nicht noch gleich einen Himmler-Verschnitt und einen Goebbels-Fanboi als (Landes-)Vorsitzende zugelassen haben, z.B.?
Oder die politischen Gegner nicht pauschal verunglimpft haben? Oder keine weiteren Nazi-Anleihen verwendet haben (Schlafschaf, z.B. ist erstaunlich dicht am bekannten "Deutschland, erwache!")?
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Was du sagst, so wie ich das verstehe, ist dass die AfD faschistische Züge hat (d'accord), und das deshalb ein Wort wie "Altparteien" in der Sprachnutzung der AfD eine andere Bedeutung hat, als bei den Grünen damals (d'accord).
Wo wir auseinandergehen ist deine Generalisierung, dass das Wort "Altparteien" an sich, weil es die AfD heute verwendet, ein faschistischer Begriff ist. Das kann vielleicht noch werden, so funktioniert Sprachwandel inklusive Bedeutungsverschiebungen, aber da sind wir noch nicht.
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huch
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| | Zitat von Poliadversum
Was du sagst, so wie ich das verstehe, ist dass die AfD faschistische Züge hat (d'accord), und das deshalb ein Wort wie "Altparteien" in der Sprachnutzung der AfD eine andere Bedeutung hat, als bei den Grünen damals (d'accord).
Wo wir auseinandergehen ist deine Generalisierung, dass das Wort "Altparteien" an sich, weil es die AfD heute verwendet, ein faschistischer Begriff ist. Das kann vielleicht noch werden, so funktioniert Sprachwandel inklusive Bedeutungsverschiebungen, aber da sind wir noch nicht.
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d'accord
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Poliadversum
Inwiefern haben anno dazumal dann die Grünen nicht die Sprache des Faschismus genutzt, aber die AfD heute, wenn doch die Sprache selbst genau die gleiche ist?
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Indem sie neben dem Begriff der Altparteien nicht noch gleich einen Himmler-Verschnitt und einen Goebbels-Fanboi als (Landes-)Vorsitzende zugelassen haben, z.B.?
Oder die politischen Gegner nicht pauschal verunglimpft haben? Oder keine weiteren Nazi-Anleihen verwendet haben (Schlafschaf, z.B. ist erstaunlich dicht am bekannten "Deutschland, erwache!")?
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Was du sagst, so wie ich das verstehe, ist dass die AfD faschistische Züge hat (d'accord), und das deshalb ein Wort wie "Altparteien" in der Sprachnutzung der AfD eine andere Bedeutung hat, als bei den Grünen damals (d'accord).
Wo wir auseinandergehen ist deine Generalisierung, dass das Wort "Altparteien" an sich, weil es die AfD heute verwendet, ein faschistischer Begriff ist. Das kann vielleicht noch werden, so funktioniert Sprachwandel inklusive Bedeutungsverschiebungen, aber da sind wir noch nicht.
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Hoppla, das hab ich nicht erwartet. Ich stimme dir vollkommen zu. Danke für die offene Antwort!
e: Um das klarzustellen: ich war nicht der Meinung, dass das Wort ein faschistischer Begriff ist. Meine Meinung war der Absatz den du darüber geschrieben hast.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 13.11.2019 13:31]
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Könnten da nicht alle anderen Hersteller klagen? Das ist doch ein Eingriff in den Markt. Lel Netze nicht ausbauen. Wird Zeit das die Scheisse aus denen raus verstaatlicht wird. Ich hab so den Kanal voll 
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| | Zitat von monischnucki
Ab wann zählt die AfD eigentlich als etablierte Partei und muss auch als solche bezeichnet werden?
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Ausserdem besteht die auch aus ehemaligen der "Altparteien" 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [RPD]-Biohazard am 13.11.2019 13:32]
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Bin froh, dass bei meinen Eltern jetzt Glasfaser mit staatlicher Förderung gezogen wird. <3
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Solange ist das ja noch nicht her und ich hab in der bald angeheirateten Verwandtschaft tatsächlich noch welche, die monatlich zum Rapport zur Stasi durften. Nach der Wende hat man sich dann noch weiter mit alten SED-Kadern geschmückt bzw. diese hofiert. Teils bis heute als (offizielle) Rechtsnachfolgerin der SED. Und solche Knallköpfe wie in der "Antikapitalistischen Linken", Leute wie Ulla Jelpke, Diether Dehm & Co. haben da imho nichts verloren. Und um das wiederholt klarzustellen. Idioten gibts in jeder Partei. In den zwei aber besonders viele.
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Meh. Dann würde mich deine Abgrenzung zur CDU der 50er-Jahre mal durchaus interessieren. Und warum die heute okay ist.
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Da kenne ich mich - ehrlich gesagt - nicht so gut aus. Afair war es in der FDP sogar noch schlimmer?!
Aber grundsätzlich ist der Zeitfaktor da sicherlich eine wesentliche Sache (~65 Jahre, also grob aufgerundet eine Generation). Dann natürlich noch wer aus dieser Zeit noch aktiv ist bzw. wie er in der Partei angesehen wird und die Parteihistorie (z.B. komplette Neugründung - die CDU sieht sich hier ja afair nur in der Tradition der Zentrumspartei). Und dann welche Forderungen aktuell vertreten werden.
/e: Eine Reihenfolge würde ich da jetzt schwerlich bilden (wahrscheinlich aber in umgekehrter Reihenfolge wie dargestellt). Die CDU ist in dieser Hinsicht aber wohl unter keinem Gescihtpunkt mehr problematisch.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 13.11.2019 13:43]
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Da kenne ich mich - ehrlich gesagt - nicht so gut aus. Afair war es in der FDP sogar noch schlimmer?! | |
In der NRW-FDP, in der Tat; Stichworte Naumann-Kreis, Erich Mende...
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Die CDU ist in dieser Hinsicht aber wohl unter keinem Gescihtpunkt mehr problematisch.
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Tradition ist das Weitergeben des Feuers, nicht das Anbeten der Asche.
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Naja, immerhin war er dann schnell weg.
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
Könnten da nicht alle anderen Hersteller klagen? Das ist doch ein Eingriff in den Markt. Lel Netze nicht ausbauen. Wird Zeit das die Scheisse aus denen raus verstaatlicht wird. Ich hab so den Kanal voll
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Lel verstaatlicht. Dann wirds ja noch beschissener. Es braucht einfach Konkurrenz, dann läuft das.
Solange man 3 mobilfunkanbieter mit je 33% Marktanteil hat, bewegt sich natürlich nichts.
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Greta segelt nach Madrid:
https://www.n-tv.de/panorama/Paar-segelt-Greta-Thunberg-nach-Madrid-article21391570.html
Es ist egal was sie tut und wie sie es tut. Es erzeugt Hass. Kann sie auch gleich fliegen.
| | | Warum sie erneut das Segelboot bevorzuge, erklärte sie so: "Indem ich segele, will ich noch einmal die Tatsache unterstreichen, dass es in den heutigen Gesellschaften praktisch unmöglich ist, nachhaltig zu leben." | |
Point made
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 13.11.2019 14:00]
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Da kenne ich mich - ehrlich gesagt - nicht so gut aus. Afair war es in der FDP sogar noch schlimmer?!
Aber grundsätzlich ist der Zeitfaktor da sicherlich eine wesentliche Sache (~65 Jahre, also grob aufgerundet eine Generation). Dann natürlich noch wer aus dieser Zeit noch aktiv ist bzw. wie er in der Partei angesehen wird und die Parteihistorie (z.B. komplette Neugründung - die CDU sieht sich hier ja afair nur in der Tradition der Zentrumspartei). Und dann welche Forderungen aktuell vertreten werden.
/e: Eine Reihenfolge würde ich da jetzt schwerlich bilden (wahrscheinlich aber in umgekehrter Reihenfolge wie dargestellt). Die CDU ist in dieser Hinsicht aber wohl unter keinem Gescihtpunkt mehr problematisch.
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Also ab 2054 ist Die Linke dann wählbar? 
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
Könnten da nicht alle anderen Hersteller klagen? Das ist doch ein Eingriff in den Markt. Lel Netze nicht ausbauen. Wird Zeit das die Scheisse aus denen raus verstaatlicht wird. Ich hab so den Kanal voll
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So wie früher als die Post für alles zuständig war? Ne danke. Damals herrschte auch Gerätezwang
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Da kenne ich mich - ehrlich gesagt - nicht so gut aus. Afair war es in der FDP sogar noch schlimmer?!
Aber grundsätzlich ist der Zeitfaktor da sicherlich eine wesentliche Sache (~65 Jahre, also grob aufgerundet eine Generation). Dann natürlich noch wer aus dieser Zeit noch aktiv ist bzw. wie er in der Partei angesehen wird und die Parteihistorie (z.B. komplette Neugründung - die CDU sieht sich hier ja afair nur in der Tradition der Zentrumspartei). Und dann welche Forderungen aktuell vertreten werden.
/e: Eine Reihenfolge würde ich da jetzt schwerlich bilden (wahrscheinlich aber in umgekehrter Reihenfolge wie dargestellt). Die CDU ist in dieser Hinsicht aber wohl unter keinem Gescihtpunkt mehr problematisch.
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Also ab 2054 ist Die Linke dann wählbar?
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Warten wir das erstmal ab.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Solange ist das ja noch nicht her und ich hab in der bald angeheirateten Verwandtschaft tatsächlich noch welche, die monatlich zum Rapport zur Stasi durften. Nach der Wende hat man sich dann noch weiter mit alten SED-Kadern geschmückt bzw. diese hofiert. Teils bis heute als (offizielle) Rechtsnachfolgerin der SED. Und solche Knallköpfe wie in der "Antikapitalistischen Linken", Leute wie Ulla Jelpke, Diether Dehm & Co. haben da imho nichts verloren. Und um das wiederholt klarzustellen. Idioten gibts in jeder Partei. In den zwei aber besonders viele.
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Meh. Dann würde mich deine Abgrenzung zur CDU der 50er-Jahre mal durchaus interessieren. Und warum die heute okay ist.
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Da kenne ich mich - ehrlich gesagt - nicht so gut aus. Afair war es in der FDP sogar noch schlimmer?!
Aber grundsätzlich ist der Zeitfaktor da sicherlich eine wesentliche Sache (~65 Jahre, also grob aufgerundet eine Generation). Dann natürlich noch wer aus dieser Zeit noch aktiv ist bzw. wie er in der Partei angesehen wird und die Parteihistorie (z.B. komplette Neugründung - die CDU sieht sich hier ja afair nur in der Tradition der Zentrumspartei). Und dann welche Forderungen aktuell vertreten werden.
/e: Eine Reihenfolge würde ich da jetzt schwerlich bilden (wahrscheinlich aber in umgekehrter Reihenfolge wie dargestellt). Die CDU ist in dieser Hinsicht aber wohl unter keinem Gescihtpunkt mehr problematisch.
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Alter...
Das isses eben.
Du kennst dich nicht aus, trompetest hier aber trotzdem rum. Und deine Stimme bei der Wahl zählt genauso viel wie die eines aufgeklärten Bürgers 
Guck dir mal an, wer über Filbinger gesagt hat, er sei kein Nazi gewesen. Und welche Posten hatte und hat der Mann inne?
Aber is ja kein Problem, da kennst du dich nicht so aus... Macht ja nix.
Das ist jetzt sehr angreifend formuliert, gerade der erste Teil, ich weiß, soll dir aber mal die Augen öffnen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fidel am 13.11.2019 14:07]
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| | Zitat von [gc]Fidel
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Solange ist das ja noch nicht her und ich hab in der bald angeheirateten Verwandtschaft tatsächlich noch welche, die monatlich zum Rapport zur Stasi durften. Nach der Wende hat man sich dann noch weiter mit alten SED-Kadern geschmückt bzw. diese hofiert. Teils bis heute als (offizielle) Rechtsnachfolgerin der SED. Und solche Knallköpfe wie in der "Antikapitalistischen Linken", Leute wie Ulla Jelpke, Diether Dehm & Co. haben da imho nichts verloren. Und um das wiederholt klarzustellen. Idioten gibts in jeder Partei. In den zwei aber besonders viele.
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Meh. Dann würde mich deine Abgrenzung zur CDU der 50er-Jahre mal durchaus interessieren. Und warum die heute okay ist.
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Da kenne ich mich - ehrlich gesagt - nicht so gut aus. Afair war es in der FDP sogar noch schlimmer?!
Aber grundsätzlich ist der Zeitfaktor da sicherlich eine wesentliche Sache (~65 Jahre, also grob aufgerundet eine Generation). Dann natürlich noch wer aus dieser Zeit noch aktiv ist bzw. wie er in der Partei angesehen wird und die Parteihistorie (z.B. komplette Neugründung - die CDU sieht sich hier ja afair nur in der Tradition der Zentrumspartei). Und dann welche Forderungen aktuell vertreten werden.
/e: Eine Reihenfolge würde ich da jetzt schwerlich bilden (wahrscheinlich aber in umgekehrter Reihenfolge wie dargestellt). Die CDU ist in dieser Hinsicht aber wohl unter keinem Gescihtpunkt mehr problematisch.
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Alter...
Das isses eben.
Du kennst dich nicht aus, trompetest hier aber trotzdem rum. Und deine Stimme bei der Wahl zählt genauso viel wie die eines aufgeklärten Bürgers
Guck dir mal an, wer über Filbinger gesagt hat, er sei kein Nazi gewesen. Und welche Posten hatte und hat der Mann inne?
Aber is ja kein Problem, da kennst du dich nicht so aus... Macht ja nix.
Das ist jetzt sehr angreifend formuliert, gerade der erste Teil, ich weiß, soll dir aber mal die Augen öffnen.
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Du hast noch Martin Hohmann vergessen. Aber ist jetzt - nicht überraschend - in der AfD. Ich kann dich aber beruhigen, auch die CDU wähle ich nicht.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Da kenne ich mich - ehrlich gesagt - nicht so gut aus. Afair war es in der FDP sogar noch schlimmer?!
Aber grundsätzlich ist der Zeitfaktor da sicherlich eine wesentliche Sache (~65 Jahre, also grob aufgerundet eine Generation). Dann natürlich noch wer aus dieser Zeit noch aktiv ist bzw. wie er in der Partei angesehen wird und die Parteihistorie (z.B. komplette Neugründung - die CDU sieht sich hier ja afair nur in der Tradition der Zentrumspartei). Und dann welche Forderungen aktuell vertreten werden.
/e: Eine Reihenfolge würde ich da jetzt schwerlich bilden (wahrscheinlich aber in umgekehrter Reihenfolge wie dargestellt). Die CDU ist in dieser Hinsicht aber wohl unter keinem Gescihtpunkt mehr problematisch.
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Also ab 2054 ist Die Linke dann wählbar?
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Warten wir das erstmal ab.
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Ließ weniger Junge Freiheit
Und Kartoffel nicht so hart
Polemik mal außen vor (die gibt's nur für fiffi), deine Sicht auf die Linke als Partei scheint sehr durch die Gegenpropaganda aus dem rechten Lager geprägt. Die Zeiten, in denen man auf SED-Ärsche gehört hat, sind vorbei.
Antikapitalistisch Unterwegs sein ist mMn nicht "Unnormal". Das kann für dich unwählbar sein, aber wird sicher nicht zu einer Gefahr für die Demokratie und grundlegende Freiheiten und Rechte (besonders für Minderheiten) wie es etwa schon das Programm der AfD ist. Mal ganz ab davon, was für einen gewaltprovozierenden Hurensohnduktus prominent Vertreter dieser Abfallpartei nutzen verglichen mit aktuellen Linken.
Meine Empfehlung, wenn du AfD und Linkspartei auch nur im Ansatz für vergleichbar hältst, ist sofortige Löschung und/oder Lesen von Quellen, die nicht zum Springerverlag oder Faschoblättern gehören.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 13.11.2019 14:13]
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Du kannst von mir aus wählen, wen du willst. Von mir aus auch die nsdap, wenn du dich drüber informiert hast und dahinter stehst.
Ich habe es sogar auf mich genommen zu einer wahlveranstaltung von Martin Sonneborn zu gehen.
Ich war aber auch bei den Sozen, bei den Grünen, bei der CDU und bei der NPD :/
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Darüber hinaus hat mich besonders genervt, dass du, Quin, eben nicht nur gesagt hast beide Parteien seien für dich nicht "normal", sondern dass die Linke es "gleichermaßen" nicht sei. Ich hoffe das war echt einfach unglücklich ausgedrückt, denn wenn du wirklich so empfindest möchte ich dir auch dringend das Lesen von nicht-axel-springer-presse empfehlen 
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von MartiniMoe am 13.11.2019 14:18]
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von loliger_rofler
Was möchte die Linke denn so unnormales?
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Frag mal die Landesverfassungsschutzämter und das Bundesamt. Die werden das wissen.
| | | Teile der Linkspartei sind klar verfassungsfeindlich und prägen die Partei in ihrer gesamten Ausrichtung. | |
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Das ist alles so verkehrt
Die die am meisten diese verfassungsfeindliche Gesetze abnicken sind gerade die anderen, vielleicht die mal überprüfen nach 3 Strikes.
Die Linke ist eher Gift für die Niederiglohnbuden und Immobilien Heuschrecken die ja am meisten der CDU SPD spenden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [RPD]-Biohazard am 13.11.2019 14:19]
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Greta ist der Lackmustest für Arschlöcher.
Sobald jemand wegen irgendwas weimt, was sie sagt oder tut, outet er sich als Arschloch.
Detection rate 88%, keine false positives.
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| | Zitat von loliger_rofler
Antikapitalistisch Unterwegs sein ist mMn nicht "Unnormal". Das kann für dich unwählbar sein, aber wird sicher nicht zu einer Gefahr für die Demokratie und grundlegende Freiheiten und Rechte | |
| | | Immer wieder betonen Christdemokraten, dass die Linke für sie nicht demokratisch sei. Genauso wenig wie die AfD. Wieso eigentlich? Fraktionschef Boddenberg sagt, dafür genüge ein Blick in Reden und Programme der Linken: "Da wird schlichtweg die Systemfrage gestellt." Die Partei stelle regelmäßig alles in Frage, sagt Boddenberg: die Verfassung, die Rechts-, die Gesellschafts- und die Wirtschaftsordnung. | |
...und DAS geht natürlich gar nicht, Systemfragen stellen oder auch nur Fragen ans System. Da könnte ja am Ende mehr herauskommen als Kapital- und Lobbyinteressen zu bedienen und freiwillige Selbstverpflichtungen zu beschließen.
Nicht, dass mir die LINKE inhaltlich oder personell sonderlich sympathisch wäre, aber diese pseudoweltanschaulich gelackte, letztlich aber zutiefst unpolitische Bräsigkeit der Union ist real eine größere Gefahr für dieses Land, auch ganz ohne das ständige Bedienen des Hufeisens und den Export von Rechtsauslegern über das Zwischenlager "Werteunion" in die AfD. Nee. Neeeeee, igitt, nein Danke.
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| | Zitat von Spangenkopf
| | Zitat von [RPD]-Biohazard
Könnten da nicht alle anderen Hersteller klagen? Das ist doch ein Eingriff in den Markt. Lel Netze nicht ausbauen. Wird Zeit das die Scheisse aus denen raus verstaatlicht wird. Ich hab so den Kanal voll
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Lel verstaatlicht. Dann wirds ja noch beschissener. Es braucht einfach Konkurrenz, dann läuft das.
Solange man 3 mobilfunkanbieter mit je 33% Marktanteil hat, bewegt sich natürlich nichts.
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OK macht mich mal schlau, in Österreich Frankreich Skandinavien gibts ja auch nur ein paar Grosse. Oder irre ich mich da? Es hakt nicht nur daran
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| | Zitat von Sentinel2150
| | Zitat von [RPD]-Biohazard
Könnten da nicht alle anderen Hersteller klagen? Das ist doch ein Eingriff in den Markt. Lel Netze nicht ausbauen. Wird Zeit das die Scheisse aus denen raus verstaatlicht wird. Ich hab so den Kanal voll
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So wie früher als die Post für alles zuständig war? Ne danke. Damals herrschte auch Gerätezwang
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Das muss ja nicht wieder so kommen.
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| Thema: p0t-News ( Es geht nicht mit, es geht nicht ohne ) |
