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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Poliadversum
Was ist denn nun dein Punkt? 
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Dass "Altparteien" sprachliche Verrohung ist, weil es ein Begriff ist, den die Nationalsozialisten erfolgreich verwendet haben, um politische Konkurrenten zu diskreditieren. Und der Zweck des Einsatzes hier ebenfalls darauf lautet.
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Dass den Begriff seit den Nazis x andere Parteien (wie die Grünen) auch zum gleichen Zweck benutzt haben ist aber egal? Sprachliche Verrohung liegt also nicht im Begriff und dessen Bedeutung per se begründet, sondern darin, wer den Begriff verwendet?
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Welche Parteien sind denn "normal"? Da kann man gleich das nächste Fass aufmachen. Wo ist die gemeinsame Norm... ?
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Keine Nazis sein?
Ist keine ganz so schwierige Übung.
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Und wer entscheidet, wer Nazi ist? Und wieviel Anteil an der Partei dürfen die objektiv festgestellten Nazis haben, bevor sie nicht mehr "normal" ist. Und zählen andere, die Demokratie und den Rechtsstaat ebenfalls ablehnende Personen auch?
Zur Klarstellung, für mich ist die AfD auch keine "normale" Patei. Das ist die Linke für mich aber gleichermaßen. Aber das ist eben auch nur eine gefühlte Norm und nichts, was ich objektiv und allgemeinverbindlich feststellen könnte.
/e: Gregor Gysi hat mal erzählt, man habe ihm gesagt, er hätte Minister werden können, wenn er in der "richtigen" Partei gewesen wäre. Daraufhin hat er zurückgefragt, welche Partei denn in Deutschland die "richtige" wäre. Es kam keine Antwort mehr. Das fällt mir bei solchen Begriffen immer ein. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 13.11.2019 12:09]
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Ja, und jetzt geh weiter.
// Passt zu beiden vorpostern.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Do'Urden am 13.11.2019 12:04]
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| | Zitat von Poliadversum
Was ist denn nun dein Punkt?
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Also ich sehe das tatsächlich seit dem Kemper-Interview unter einem anderen Licht.
Um es möglichst wenig aus dem Kontext zu reißen, empfehle ich hier den Einstieg, wenn man sich nicht die knapp 2h geben will.
Da geht es um den Unterschied der Sprache in der Demoktratie, in der im Idealfall das bessere Argument gewinnen soll, und die Sprache des Faschismus, die mehr vom Wiedererkennungsfaktor und eben dem Bekenntnis dazu lebt. Als Beispiel kommt die Genese von "rotgrünversifft" und später auch kurz Altparteien. Deshalb reagieren vielleicht auch ein paar Leute anders drauf, nachdem sie das gesehen haben.
Ich ich unterstelle mal vorweg, dass du weder Thilo Jung, noch Andreas Kemper sonderlich schätzt. Ansonsten viel Spaß mit seinem Diskursatlas Anitfeminismus...
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| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Poliadversum
Was ist denn nun dein Punkt?
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Also ich sehe das tatsächlich seit dem Kemper-Interview unter einem anderen Licht.
Um es möglichst wenig aus dem Kontext zu reißen, empfehle ich hier den Einstieg, wenn man sich nicht die knapp 2h geben will.
Da geht es um den Unterschied der Sprache in der Demoktratie, in der im Idealfall das bessere Argument gewinnen soll, und die Sprache des Faschismus, die mehr vom Wiedererkennungsfaktor und eben dem Bekenntnis dazu lebt. Als Beispiel kommt die Genese von "rotgrünversifft" und später auch kurz Altparteien. Deshalb reagieren vielleicht auch ein paar Leute anders drauf, nachdem sie das gesehen haben.
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Inwiefern haben anno dazumal dann die Grünen nicht die Sprache des Faschismus genutzt, aber die AfD heute, wenn doch die Sprache selbst genau die gleiche ist?
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| | Zitat von Poliadversum
Inwiefern haben anno dazumal dann die Grünen nicht die Sprache des Faschismus genutzt, aber die AfD heute, wenn doch die Sprache selbst genau die gleiche ist?
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Also man muss durchaus die sprachliche Entwicklung berücksichtigen, wie beim hier allseits beliebten "Neger". Aber so eine Wandlung sehe ich bei dem Wort jetzt innerhalb von so kurzer Zeit auch nicht. So lange sind die Piraten jetzt auch noch nicht her.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
für mich ist die AfD auch keine "normale" Patei. Das ist die Linke für mich aber gleichermaßen.
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Wtf.
Dass da ein geringfügiger Unterschied bezüglich "leben und leben lassen" besteht ignorierst du halt gekonnt.
Bäh. Pfui Deibel. Geh weg.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von Poliadversum
Inwiefern haben anno dazumal dann die Grünen nicht die Sprache des Faschismus genutzt, aber die AfD heute, wenn doch die Sprache selbst genau die gleiche ist?
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Also man muss durchaus die sprachliche Entwicklung berücksichtigen, wie beim hier allseits beliebten "Neger". Aber so eine Wandlung sehe ich bei dem Wort jetzt innerhalb von so kurzer Zeit auch nicht. So lange sind die Piraten jetzt auch noch nicht her.
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Das natürlich richtig.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Zur Klarstellung, für mich ist die AfD auch keine "normale" Patei. Das ist die Linke für mich aber gleichermaßen.
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Okay, habt ihr dann genug Scheiße gelabert oder magst du noch kurz von der Hufeisentheorie erzählen? 
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Zwei Kugeln nur noch?
Ey wär mein Cousin jetz hier, wir würden so Zombis abballern, unnormal!
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
für mich ist die AfD auch keine "normale" Patei. Das ist die Linke für mich aber gleichermaßen.
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Wtf.
Dass da ein geringfügiger Unterschied bezüglich "leben und leben lassen" besteht ignorierst du halt gekonnt.
Bäh. Pfui Deibel. Geh weg.
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Nein, das ignoriere ich nicht. Aber die Linke bleibt für mich auch unter dem Namen keine "normale" Partei.
Der letzte Satz beschreibt aber ganz gut eine Form der Diskussionskultur mittlerweile hier.
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Das Ding ist doch schon offen, sieht aus wie ein Schnittmodell
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Der letzte Satz beschreibt aber ganz gut eine Form der Diskussionskultur mittlerweile hier.
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Nein. Es erfüllt das gebetsmühlenartige "wehret den Anfängen", das mir meine Lehrer 13 Jahre lang eingeimpft haben noch nichtmal im Ansatz.
Menschenverachtendes Nazigelaber. Und jetzt halt deinen Mund anstatt diese Scheiße noch weiter zu verteidigen. Oder lass dich asoziales Arschloch schimpfen.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
für mich ist die AfD auch keine "normale" Patei. Das ist die Linke für mich aber gleichermaßen.
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Wtf.
Dass da ein geringfügiger Unterschied bezüglich "leben und leben lassen" besteht ignorierst du halt gekonnt.
Bäh. Pfui Deibel. Geh weg.
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Nein, das ignoriere ich nicht. Aber die Linke bleibt für mich auch unter dem Namen keine "normale" Partei.
Der letzte Satz beschreibt aber ganz gut eine Form der Diskussionskultur mittlerweile hier.
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Dennoch gilt es zu unterscheiden, zwischen einer rassistischen und antisemitischen Partei und einer Partei, die die nachfolge der SED angetreten hat und sich seither auf dem Boden der Verfassung bewegt hat, in mehreren Bundesländern in der Regierungsverantwortung war und derzeit keine Bestrebungen zeigt, eine 180 grad Wende zur letzten Diktatur hinzulegen.
In dem du aber beide Parteien in den gleichen Zusammenhang stellst, relativierst du die Nazi-Partei afd.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fidel am 13.11.2019 12:49]
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
für mich ist die AfD auch keine "normale" Patei. Das ist die Linke für mich aber gleichermaßen.
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Wtf.
Dass da ein geringfügiger Unterschied bezüglich "leben und leben lassen" besteht ignorierst du halt gekonnt.
Bäh. Pfui Deibel. Geh weg.
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Nein, das ignoriere ich nicht. Aber die Linke bleibt für mich auch unter dem Namen keine "normale" Partei.
Der letzte Satz beschreibt aber ganz gut eine Form der Diskussionskultur mittlerweile hier.
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Was möchte die Linke denn so unnormales?
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Ich dachte die heißen Altparteien, weil die nur von alten Menschen gewählt werden.
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Der letzte Satz beschreibt aber ganz gut eine Form der Diskussionskultur mittlerweile hier.
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Nein. Es erfüllt das gebetsmühlenartige "wehret den Anfängen", das mir meine Lehrer 13 Jahre lang eingeimpft haben noch nichtmal im Ansatz.
Menschenverachtendes Nazigelaber. Und jetzt halt deinen Mund anstatt diese Scheiße noch weiter zu verteidigen. Oder lass dich asoziales Arschloch schimpfen.
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Mach dich nicht lächerlich. Nirgendwo habe ich sowas geschrieben! Was ist hier Nazigelaber? Wen habe ich verteidigt? Du schreibst inhaltlich und auf persönlicher Ebene völlig am Thema vorbei.
/e: Loro, es geht nich primär um Forderungen, sondern vor allem um Mitglieder und Historie.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 13.11.2019 12:58]
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Wir brauchen eine Liste negativ konnotierter Begriffe, ich werfe "Judaslohn" und "degeneriert" in die Runde.
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| | Zitat von loliger_rofler
Was möchte die Linke denn so unnormales?
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| | Zitat von loliger_rofler
Was möchte die Linke denn so unnormales?
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Frag mal die Landesverfassungsschutzämter und das Bundesamt. Die werden das wissen.
| | | Teile der Linkspartei sind klar verfassungsfeindlich und prägen die Partei in ihrer gesamten Ausrichtung. | |
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Der letzte Satz beschreibt aber ganz gut eine Form der Diskussionskultur mittlerweile hier.
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Nein. Es erfüllt das gebetsmühlenartige "wehret den Anfängen", das mir meine Lehrer 13 Jahre lang eingeimpft haben noch nichtmal im Ansatz.
Menschenverachtendes Nazigelaber. Und jetzt halt deinen Mund anstatt diese Scheiße noch weiter zu verteidigen. Oder lass dich asoziales Arschloch schimpfen.
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Mach dich nicht lächerlich. Nirgendwo habe ich sowas geschrieben! Was ist hier Nazigelaber? Wen habe ich verteidigt? Du schreibst inhaltlich und auf persönlicher Ebene völlig am Thema vorbei.
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Du verharmlost die Afd indem du sie auf eine Ebene mit den Linken stellst, dazu typisches Mimimi "die Diskussionskultur" bla ich hör die Weidel.
Auch typisch: Gegenstimmen als lächerlich und inhaltlich falsch abzuwinken, ganz ohne Substanz.
Sorry. 5/7 Afd-Points. Also alle.
/das Hufeisen und deinen schwarzen besten Kumpel könntest du noch anbringen.
(das war jetzt inhaltlich und persönlich am Thema vorbei)
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 13.11.2019 13:05]
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Sind bei Sky wieder die Tabletten alle?
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Poliadversum
Was ist denn nun dein Punkt?
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Also ich sehe das tatsächlich seit dem Kemper-Interview unter einem anderen Licht.
Um es möglichst wenig aus dem Kontext zu reißen, empfehle ich hier den Einstieg, wenn man sich nicht die knapp 2h geben will.
Da geht es um den Unterschied der Sprache in der Demoktratie, in der im Idealfall das bessere Argument gewinnen soll, und die Sprache des Faschismus, die mehr vom Wiedererkennungsfaktor und eben dem Bekenntnis dazu lebt. Als Beispiel kommt die Genese von "rotgrünversifft" und später auch kurz Altparteien. Deshalb reagieren vielleicht auch ein paar Leute anders drauf, nachdem sie das gesehen haben.
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Inwiefern haben anno dazumal dann die Grünen nicht die Sprache des Faschismus genutzt, aber die AfD heute, wenn doch die Sprache selbst genau die gleiche ist?
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Weil ich den Grünen unterstelle, dass sie durchaus auch argumentiert und die Diskussion gesucht haben statt sich gemeinsam über Sprache zu identifizieren. Ich nehme auch an, dass man sich etwas stärker (oder überhaupt) zum Faschismus abgegrenzt hat.
gesehen?
grob: Wenn staccatoartig z.B. Altparteien, Homolobby, Frühsexualisierung, Bevölkerungsaustausch usw. fallen, wird meist wenig argumentiert, da dient die Sprache eher der Wiedererkennung.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
/e: Loro, es geht nich primär um Forderungen, sondern vor allem um Mitglieder und Historie.
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Die Historie, die sich heute nicht mehr in Parteipolitik und Forderungen findet? Und die Mitglieder, die stetig fortschreitend in der Unterzahl sind? Brudi du Vorurteilst hier ordentlich bzw. bist halt im konservativen Angsthasenmodus.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
für mich ist die AfD auch keine "normale" Patei. Das ist die Linke für mich aber gleichermaßen.
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Wtf.
Dass da ein geringfügiger Unterschied bezüglich "leben und leben lassen" besteht ignorierst du halt gekonnt.
Bäh. Pfui Deibel. Geh weg.
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Nein, das ignoriere ich nicht. Aber die Linke bleibt für mich auch unter dem Namen keine "normale" Partei.
Der letzte Satz beschreibt aber ganz gut eine Form der Diskussionskultur mittlerweile hier.
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Was möchte die Linke denn so unnormales?
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wir können aber auch in den ibjnra gehen...
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Was die Historie angeht, ist doch die CDU/CSU mit einer ganzen Zahl an NSDAP-Mitgliedern in BRD-Führungspositionen viel problematischer!? 
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| | Zitat von Almi
Was die Historie angeht, ist doch die CDU/CSU mit einer ganzen Zahl an NSDAP-Mitgliedern in BRD-Führungspositionen viel problematischer!?
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Nein, das liegt doch schon 5-6 Fliegenschisse zurück und ist deswegen verjährt. Bei der SEDPDSLinken ist das ja erst maximal einen Fliegenschiss her!
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Der letzte Satz beschreibt aber ganz gut eine Form der Diskussionskultur mittlerweile hier.
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Nein. Es erfüllt das gebetsmühlenartige "wehret den Anfängen", das mir meine Lehrer 13 Jahre lang eingeimpft haben noch nichtmal im Ansatz.
Menschenverachtendes Nazigelaber. Und jetzt halt deinen Mund anstatt diese Scheiße noch weiter zu verteidigen. Oder lass dich asoziales Arschloch schimpfen.
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Mach dich nicht lächerlich. Nirgendwo habe ich sowas geschrieben! Was ist hier Nazigelaber? Wen habe ich verteidigt? Du schreibst inhaltlich und auf persönlicher Ebene völlig am Thema vorbei.
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Du verharmlost die Afd indem du sie auf eine Ebene mit den Linken stellst, dazu typisches Mimimi "die Diskussionskultur" bla ich hör die Weidel.
Auch typisch: Gegenstimmen als lächerlich und inhaltlich falsch abzuwinken, ganz ohne Substanz.
Sorry. 5/7 Afd-Points. Also alle.
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Nochmal ein sehr gutes Beispiel gibst du dafür ab, was ich meine. Ich habe lediglich gesagt, ich halte AfD und Linke nicht für normale Parteien. Punkt. Ich habe nicht behauptet, dass irgendwer mehr (oder weniger) Punkte auf der Böse-Parteien-Skala hat. Das überlasse ich gerne anderen, weil ich beiden Parteien schon aus Prinzip keine Stimme gebe.
Was ich als absolut inakzeptabel halte, ist mich in diesem Zusammenhang in die AfD-Ecke zu stellen und Weidelrhetorik zu unterstellen. Wenn das deine Art zu diskutieren ist, dann kauf dir besser eine Trillerpfeife.
Ansonsten setze ich mich hier auch gerne friedlich inhaltlich auseinander, statt...
| | "Bäh. Pfui Deibel. Geh weg."
"Und jetzt halt deinen Mund anstatt diese Scheiße noch weiter zu verteidigen. Oder lass dich asoziales Arschloch schimpfen." | |
/e:
| | Zitat von loliger_rofler
Die Historie, die sich heute nicht mehr in Parteipolitik und Forderungen findet? Und die Mitglieder, die stetig fortschreitend in der Unterzahl sind? Brudi du Vorurteilst hier ordentlich bzw. bist halt im konservativen Angsthasenmodus.
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Solange ist das ja noch nicht her und ich hab in der bald angeheirateten Verwandtschaft tatsächlich noch welche, die monatlich zum Rapport zur Stasi durften. Nach der Wende hat man sich dann noch weiter mit alten SED-Kadern geschmückt bzw. diese hofiert. Teils bis heute als (offizielle) Rechtsnachfolgerin der SED. Und solche Knallköpfe wie in der "Antikapitalistischen Linken", Leute wie Ulla Jelpke, Diether Dehm & Co. haben da imho nichts verloren. Und um das wiederholt klarzustellen. Idioten gibts in jeder Partei. In den zwei aber besonders viele.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 13.11.2019 13:22]
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Also findest du die AFD schlimmer als die Linke?
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| Thema: p0t-News ( Es geht nicht mit, es geht nicht ohne ) |
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