|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Heada
| | Zitat von Lightspeed
Wagt jemand zu behaupten, dass die hauseigene Konsole als launchtitel half life 3 haben wird?
| |
Ich wollte damit ausdrücken dass sowas wieder Rohmaterial für Trolls liefert die mit genau so einer Behauptung dann ankommen.
| |
Steambox exlusive!
Dann brenne ich den Laden nieder und jage anschließend Seattle hoch
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Womit der Sinn der Steambox verfehlt wäre 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Scheiß Konsolen...  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sehr guter Artikel, lässt halt komplett offen, ob sich der Autor noch ein Ep3 erhofft 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich hätte beinahe geschrieben, das wir das alles schon hier gehabt und ausgewalzt haben. Das ist so nicht richtig, aber trotzdem richtig; wir haben das Kernproblem nur von einer etwas anderen Seite aufgerollt.
Ross Gardner beschreibt, warum das episodische Format nicht zur Story passt und sie - und die dazugehörige Glaubhaftigkeit und Atmosphäre - tötet, oder sagen wir mal: verhindert.
Die Story erfordert große Bögen in großen Spielen mit vielen Stunden Entwicklung; eben so wie HL1 und HL2. Die Epsioden zerstören das, weil sie nur vier, sechs Stunden Spaß liefern wollen, in sich abgeschlossen. So dass Spieler ein in kürzerer Zeit entwickelbares Spiel spielen können und darin ihren Spaß haben, ohne den großen Bogen verfolgen zu müssen.
Bezogen auf Valve heißt das, dass sie die langen und kostenintensiven Entwicklungszeiten nicht mehr haben wollten und entdeckt haben, dass sie kürzere, in sich geschlossene Spaßspiele mit weniger Story schneller veröffentlichen (und damit implizit, da sind wir wieder bei unserer Diskussion hier, mehr Geld machen) können. Und natürlich auch mehr Zeit für Steam und andere Vertriebsplattformen haben. Unter anderem auch, um mittels Gerüchten mal zu testen, was die Käufer so akzeptieren - das übliche Spiel von Gerüchte streuen und dann dementieren, siehe letzte Neuigkeiten letzter Zeit, aber das nur am Rande.
Ross ist damit an eine Stelle angelangt, wo wir auch schon, vor recht langer Zeit, waren: Valve hat sich nach HL2 entschieden, nicht mehr der HL-Fanbase auf Gedeih und Verderb bis in den (Firmen-)Tod mit einem Titel zu folgen, sondern ein Großunternehmen aufzubauen und andere Ziele zu verfolgen. Daher setzte man einerseits auf eine Vertriebsplattform und andererseits auf besagte Skalierung mit vielen kurzen Spielen, die vom HL-Universum zehren, ohne es voranzutreiben, das wäre dann letztendlich kontraproduktiv.
Nun ihr Lieben, wie gesagt, das hatten wir alles schon. Vor sehr langer Zeit. Ich kenne viele, die diesen Thread lesen.
Was Ross, ebenso wie wir, offenlässt, sind zwei Möglichkeiten, die bei uns hier auch immer rumspukten: Dass EP3 doch noch veröffentlicht wird, um die neue große Nummer vorzubereiten, sie dann folgen muss, oder es ein HL3 gibt. Meine Meinung kennt ihr - EP3 hat es nie gegeben und wird es nie geben. Möglich erscheint nur eine Variante: Dass über die langen Jahre irgendein Team an diesem großen Entwurf HL3 gearbeitet hat und es irgendwann ein HL3 mit 20 Stunden Spielzeit geben wird, wenn die neuen Konsolenversionen von Sony, Microsoft & Co rausgekommen sind. Aber auch dann ist die Frage, wo die Story nun hingehen soll; man kann sie retrospektiv nicht mehr verändern und sie darf den Zyklus auch nicht final abschließen. Das ist das, was meiner Meinung nach ebenso in die Falle führt, wenn man es macht. Das ganze Ding zieht ja nun erhebliche Folgen nach sich, sollte es nicht abgeschlossen werden: Ich muss immer noch eine Weiterentwicklung der Geschichte möglich machen. Die Kisten müssten auch noch skaliert werden, folgt man dem Geschäftsmodell.
An diesem Punkt sieht man, dass da durchaus eine sehr große Chance besteht, aber das erfordert nun eine Konzentration auf die HL-Geschichte selbst; dann hätte Valve einen Weg wie zum Beispiel Bethesda mit The Elder Scrolls einschlagen müssen. Auch im Shooter-Sektor gibt es dafür Beispiele. Nun, Valve hat sich anders entschieden.
Ich glaube nicht an ein EP3, weil es das nie gegeben hat, und ich glaube auch nicht an ein HL3 bis zu dem Punkt, bis Valve entweder die Ideen für kürzere Ableger ausgehen oder die Firma aus irgendwelchen Gründen an die Wand gefahren wird, so dass das die letzte Katze ist, die man noch aus dem Sack lassen kann. Aber, wie gesagt, da ist ja vorgesorgt: Steam.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Dietronix am 14.03.2012 21:19]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Danke für den Abriss über den Artikel und die kurze Interpretation, Dietronix. Ich war zu faul, ihn zu lesen, um ehrlich zu sein. Beginnendes Desinteresse an EP3/HL3? 
Ich glaube, Valve hat auch ein bisschen Schiss vor EP3/HL3.
Ich kenne wenige Spiele (ok, bin jetzt auch nicht unbedingt "drin" in der Szene), die so einen Nimbus haben. Der Duke hatte das, und prompt war es Mittelmaß. Ich habe mir nicht mal die Demo gezogen, bis jetzt... Wenn ich mal viel Zeit habe vielleicht... Will sagen: Die haben es verpatzt, obwohl bestimmt auch genug Geld drin versenkt wurde.
Valve steht vor einem ähnlichen Problem: Entweder sie erschaffen wirklich (mal wieder) etwas Herausragendes, oder sie saufen im Mittelmaß ab. Finanziell bestimmt verkraftbar, aber ich glaube immer noch daran, dass da Enthusiasten mit Herzblut an den Spielen arbeiten, die das einfach nicht WOLLEN (Mittelmaß).
Vielleicht erleben wir gerade ein Prokrastinieren à la Valve. Sie drücken sich vor der (gewaltigen) Aufgabe.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Vergleiche den Duke nicht mit HL3. 3DRealms hatte es massiv verrissen, da ihnen die kohle ausging, und der Duke im letzten moment noch gerettet wurde, und dann einfach schnellstmöglich rausgeschmissen wurd. Das Spiel war einfach nie fertig. Kommt davon wenn man nicht weiß, wo perfektionismus aufhört und dummheit anfängt.
Valve hat derzeitig wohl das selbe problem. Vermutlich haben die schnell gemerkt, das EP3 einfach nicht ausreicht, und aus der ganzen aktion ein HL3 gemacht. Nun muss das spiel aber bombe sein, absolute bombe, und sowas braucht zeit. Die werdein einfach seid all den jahren am experimentieren sein. Geld ist da, also kein druck, und keinen grund das ding unreif rauszuschmeißen. Sie lassen sich einfach zeit, und machen es richtig.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Basti53
Sie lassen sich einfach zeit, und machen es richtig.
| |
Ist es wirklich richtig?
Ist es wirklich richtig so lange damit zu warten bis man ein Spiel entwickelt was "Bombe" ist oder wäre es richtig gewesen es in einem Zeitraum von 1-2 Jahren nach Episode 2 zu veröffentlichen?
Wird Half-Life 3 die Erwartungen erfüllen können die sich mit jedem Jahr, Monat, Woche, Tag, Stunde, Minute und ja sogar mit jeder Sekunde in den weiten des Internets aufbauen und irgendwann zentral versammelen? Ich glaube nicht. Ich gehe sogar soweit und sage, dass Valve momentan die schlimmst mögliche Taktik gefahren ist die es gibt! Warten ist nie eine Alternative, denn sie zeigt nur, dass man nicht bereit ist, dem entgegenzutreten was da auf einen lauert! Und umso länger man wartet umso größer wird eben jener Dämon namens Fanbase der geifernd und lechzend auf den neuen Teil lauert und immer mehr enttäuscht wird weil es nicht die Erwartungen erfüllt die man sich erhofft hat!
Half-Life 3 wird ein grandioses Spiel! Keine Frage, denn wenn wir ehrlich sind hat Valve bisher nie ein Spiel herausgebracht bei dem man sich über das ausgegebene Geld geärgert hat. Und doch wird Half-Life 3 zugleich auch nur noch Durchschnittskost! Warum?
Die Zeit steht nicht still, die Tage von Monumentalen Blockbustern für mehrere Millionen Dollar sind vorbei! Die Einfachheit ist der neue Luxus den der Mensch braucht! Nie waren Indie Games erfolgreicher und teilweise auch spannender als heutzutage! Spiele wie es sie vor 20 Jahren schon gab und sie den Leuten Freude bereitet haben! Die Leute wollen keine Hochkomplexen Spielverläufe mehr, keine tiefgehende Story, unzählige Level und verschiedene Gegner! Sie wollen ein einfaches Prinzip das für ein paar Stunden Freude bereitet aber auf keinen Fall zu sehr von den alltäglichen Dingen abhält.
Und umso länger Valve wartet, umso später bemerken sie dass es zuspät für Half-Life 3 ist!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Than we have to wait another twenty years until core games will be mainstream. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Cthulhu
| | Zitat von Basti53
Sie lassen sich einfach zeit, und machen es richtig.
| |
Ist es wirklich richtig?
Ist es wirklich richtig so lange damit zu warten bis man ein Spiel entwickelt was "Bombe" ist oder wäre es richtig gewesen es in einem Zeitraum von 1-2 Jahren nach Episode 2 zu veröffentlichen?
Wird Half-Life 3 die Erwartungen erfüllen können die sich mit jedem Jahr, Monat, Woche, Tag, Stunde, Minute und ja sogar mit jeder Sekunde in den weiten des Internets aufbauen und irgendwann zentral versammelen? Ich glaube nicht. Ich gehe sogar soweit und sage, dass Valve momentan die schlimmst mögliche Taktik gefahren ist die es gibt! Warten ist nie eine Alternative, denn sie zeigt nur, dass man nicht bereit ist, dem entgegenzutreten was da auf einen lauert! Und umso länger man wartet umso größer wird eben jener Dämon namens Fanbase der geifernd und lechzend auf den neuen Teil lauert und immer mehr enttäuscht wird weil es nicht die Erwartungen erfüllt die man sich erhofft hat!
Half-Life 3 wird ein grandioses Spiel! Keine Frage, denn wenn wir ehrlich sind hat Valve bisher nie ein Spiel herausgebracht bei dem man sich über das ausgegebene Geld geärgert hat. Und doch wird Half-Life 3 zugleich auch nur noch Durchschnittskost! Warum?
Die Zeit steht nicht still, die Tage von Monumentalen Blockbustern für mehrere Millionen Dollar sind vorbei! Die Einfachheit ist der neue Luxus den der Mensch braucht! Nie waren Indie Games erfolgreicher und teilweise auch spannender als heutzutage! Spiele wie es sie vor 20 Jahren schon gab und sie den Leuten Freude bereitet haben! Die Leute wollen keine Hochkomplexen Spielverläufe mehr, keine tiefgehende Story, unzählige Level und verschiedene Gegner! Sie wollen ein einfaches Prinzip das für ein paar Stunden Freude bereitet aber auf keinen Fall zu sehr von den alltäglichen Dingen abhält.
Und umso länger Valve wartet, umso später bemerken sie dass es zuspät für Half-Life 3 ist!
| |
Warten? Du verstehst scheinbar nicht, was es für arbeit macht ein spiel zu produzieren.
In wenigen worten: EXTREM VIEL!
1-2 Jahre nach EP2 währe kein HL3 möglich gewesen, so einfach ist das. 3-4 Schon eher. Aber um ein absolut bombe spiel zu basteln, vor allem so wie vavle es macht (try and error), das braucht halt einfach seine zeit.
Und ja, es ist richtig sich zeit zu lassen, wenn man sich die zeit lassen kann.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Basti53 am 15.03.2012 19:33]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Cthulhu
zuspät für Half-Life 3
| |
Nach 5 Jahren Wartezeit weiß ich nicht, was ein neues Half-Life bringen wird. Wenn Valve nichts neues zu bieten hätte, dann hätten sie uns auch einfach Episode 3 geben können. Also warte mal ab, was sie und präsentieren werden, wenn es so weit ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Außerdem sprechen wir hier von VALVe.
Man kann VALVe vieles Vorwerfen, aber nicht, dass sie sich keine Gedanken über ihre Spiele machen.
Die Episoden haben bei ALLEN ein unbefriedigendes Gefühl hinterlassen. Sowohl bei den Entwicklern, als auch bei den Konsumenten.
VALVe will diesem umgehen. Sie haben ein Produkt in der Hand, was praktisch schon von selbst sich vermarkten wird.
Half Life sagt jedem etwas, gerade unsere Generation kann mit diesem Namen was verbinden. Unsere Generation ist auch die, die dieses Spiel aller Munde machen wird.
Den CoD-Kiddies fehlt es einfach an Innovation bei Shootern. Sie spielen ständig Kriegsspiele, weil die Inszenierung "gut" ist. VALVe möchte hier neue Maßstäbe setzen und nicht hinter den 0815-Shootern hinterher hängen. Alleine bei Portal 2 sah man, wie viel Potenzial noch in dieser Engine Steckt. Source ist noch lange nicht an der Grenze. Ich weiß auch nicht, wie die Läute ständig drauf kommen. Alleine FF zeigt, was alles noch in der Source Engine steckt.
Half Life 3 ist alles andere als Konzepte, sondern seit langem in der Entwicklung. Nur weil VALVe nichts sagt, heißt es nicht, dass nichts gemacht wird. Lasst mich euch ein Beispiel zeigen:
Diablo 3
Diablo 2 LOD Erscheinung = 2001
Blizzard North Auflösung = 2003
Ankündigung = Sommer 2008
Release = 14.05.2012
Da die ehemaligen BN-Mitarbeiter über D3 sprachen und über ihren Entwicklungsstand vor ihrer Auflösung, zeigt, wie lange ein Spiel in der Entwicklung stecken kann. Das spiel steckte also etwa 6 Jahre in der Entwicklung ehe es überhaupt angekündigt wurde und weitere vier Jahre bis zum release.
Schauen wir uns mal VALVe an:
Half-Life 2: Episode Two release = 2007
Wir haben jetzt 2012
5 Jahre Entwicklungzeit steckt in HL3 drinnen.
VALVe sagte, dass sie parallel an Ep2 und Ep3 arbeiteten. Für einige mag es zwar heißen: "EP2 = Entwicklung ; EP3 = Konzeption" aber für mich heißt es ebenfalls Entwicklung.
Ich wage auch mal davon auszugehen, dass es wohl in etwa so ablief.
Ep3 war schon voll in der Entwicklung, Valve war unzufrieden, so wie es lief (Vielleicht, weil sie im Episodenformat nicht so arbeiten konnten, wie sie es wollten), verwarfen EP3, konzeptionierten HL3 und befinden sich voll in der Entwicklung. Ich schätze etwa 2-3 Jahre ein, dass sie so gehandelt haben. Heißt also, das HL3 anfang 2010 in Konzeption/Entwicklung ist und sie es heute (noch) entwickeln.
Demnach wäre gerade mal drei Jahre entwicklung in HL3 drinnen.
Nebenbei zwischen HL und HL2 liegen 6 Jahre.
Demnach wäre VALVe immer noch im Zeitplan.
Half Life 3 wird erscheinen, dieser Zeitpunkt wird nicht mehr lange dauern.
Die heutige Spielerschaft ist durch CoD, EA und Konsorten so sehr verwöhnt, jedes Jahr den selben Mist zu bekommen, dass sie vollkommen übersehen, dass gute Spiele nunmal mehr Zeit beanspruchen.
Wenn jemand nun mit DNF kommt, kann ich sagen, dass es hiermit nicht vergleichbar ist.
Das spiel wurde rumgereicht wie ein Wanderhu.... pokal. Jeder durfte mal ran und was daran machen. Kein Wunder, dass Gearbox keinen so tollen Titel rausbringen konnte. Sie haben den vorläufer konserviert.
In HL3 wird es ganz anders aussehen. Es sind immer noch die meisten gleichen Köpfe dahinter und der Geist der Entwickler ist immer noch der selbe. Aber diesmal haben die Entwickler ansprüche an sich selbst, die sie mit Super als nicht gut genug empfinden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Basti53
| | Zitat von Cthulhu
| | Zitat von Basti53
Sie lassen sich einfach zeit, und machen es richtig.
| |
Ist es wirklich richtig?
Ist es wirklich richtig so lange damit zu warten bis man ein Spiel entwickelt was "Bombe" ist oder wäre es richtig gewesen es in einem Zeitraum von 1-2 Jahren nach Episode 2 zu veröffentlichen?
Wird Half-Life 3 die Erwartungen erfüllen können die sich mit jedem Jahr, Monat, Woche, Tag, Stunde, Minute und ja sogar mit jeder Sekunde in den weiten des Internets aufbauen und irgendwann zentral versammelen? Ich glaube nicht. Ich gehe sogar soweit und sage, dass Valve momentan die schlimmst mögliche Taktik gefahren ist die es gibt! Warten ist nie eine Alternative, denn sie zeigt nur, dass man nicht bereit ist, dem entgegenzutreten was da auf einen lauert! Und umso länger man wartet umso größer wird eben jener Dämon namens Fanbase der geifernd und lechzend auf den neuen Teil lauert und immer mehr enttäuscht wird weil es nicht die Erwartungen erfüllt die man sich erhofft hat!
Half-Life 3 wird ein grandioses Spiel! Keine Frage, denn wenn wir ehrlich sind hat Valve bisher nie ein Spiel herausgebracht bei dem man sich über das ausgegebene Geld geärgert hat. Und doch wird Half-Life 3 zugleich auch nur noch Durchschnittskost! Warum?
Die Zeit steht nicht still, die Tage von Monumentalen Blockbustern für mehrere Millionen Dollar sind vorbei! Die Einfachheit ist der neue Luxus den der Mensch braucht! Nie waren Indie Games erfolgreicher und teilweise auch spannender als heutzutage! Spiele wie es sie vor 20 Jahren schon gab und sie den Leuten Freude bereitet haben! Die Leute wollen keine Hochkomplexen Spielverläufe mehr, keine tiefgehende Story, unzählige Level und verschiedene Gegner! Sie wollen ein einfaches Prinzip das für ein paar Stunden Freude bereitet aber auf keinen Fall zu sehr von den alltäglichen Dingen abhält.
Und umso länger Valve wartet, umso später bemerken sie dass es zuspät für Half-Life 3 ist!
| |
Warten? Du verstehst scheinbar nicht, was es für arbeit macht ein spiel zu produzieren.
In wenigen worten: EXTREM VIEL!
1-2 Jahre nach EP2 währe kein HL3 möglich gewesen, so einfach ist das. 3-4 Schon eher. Aber um ein absolut bombe spiel zu basteln, vor allem so wie vavle es macht (try and error), das braucht halt einfach seine zeit.
Und ja, es ist richtig sich zeit zu lassen, wenn man sich die zeit lassen kann.
| |
Aber Episode 3 wäre möglich gewesen und ich verstehe genug von der Spieleentwicklung um zu sagen: Um die Half Life 2 Story zu einem Ende zu bringen wäre es vollkommen möglich gewesen!
Der Fehler den sie meiner Meinung nach gemacht haben ist alles über den Haufen zu werfen und von vorne zu beginnen.
Jetzt läuft es darauf hinaus, dass die Leute immer mehr erwarten als geliefert werden kann!
Ich habe gar keine Bedenken was die Storytechnische Umsetzung betrifft. Diese wird wie immer exzellent aber die technische Umsetzung wird immer schwieriger und immer komplexer und hier liegt der Fehler: Die Erwartungen an Grafik und Technik steigen obwohl die Erfüllungen eben jener kaum noch gegeben ist.
Mir ist es wurscht, von mir aus kann HL3 noch die Engine von HL2 haben aber sowas reicht heutzutage nicht mehr um auf dem Markt zu bestehen! Selbst Crysis ist alles andere als ein grandioses Spiel trotz, guter Story und Engine.
Naja, wir werden sehen was wirklich aus dem Spiel wird. Momentan ist es für mich vieles aber definitiv nicht WIP.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | Momentan ist es für mich vieles aber definitiv nicht WIP. | |
Dafür fehlt uns an beweisen.
Es ist vieles nicht, nur nicht WIP.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nerfnow sieht es ähnlich wie ihr!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Moses der Spieleindustrie
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Abseits von der verbalen Masturbation auf Intel, die ein zum Waldschrat (hey, ich bin einer von Euch, ein Nerd!) gewordener Valve-Chef hier in einem mehrfach geschnittenen Video für Intel zur GDC von sich gibt, kann man versuchen, das auf unsere Belange hin auszuwerten.
Er sagt, was man im "nächsten (laufenden) Jahr" erwarten kann: Dota2 und Steam.
Mobile Gaming findet er toll; Spielen beim Reisen, beim Unterwegssein.
Dota2 ist ein "next generation game", vertrieben von Steam, gespielt auf Intel-Netbooks.
Er betont, dass damit "Millionen von Spielern" erreicht werden, die "unser Geschäft nach vorne bringen".
Die CPU-GPU-Verbindung wird nochmals im Zusammenhang von Tick-Tock betont.
Ok, es handelt sich um einen Intel-Werbe-Beitrag zur Messe, weshalb man nicht zuviel hineinlegen sollte.
Aber ich warte, mein eigenes Pferd reitend, darauf, dass Valve das Universum ebenso masturbierend auf Handy-Prozessoren (OS-Hersteller?) ausweitet.
Meiner Meinung nach nur eine Frage der Zeit, dort anzufixen. HL on Cell!
Also immer noch: Abwarten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
alter gabe sieht aus wie ein hartz 4 gandalf
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
der erste april ist vor zwei tagen gewesen...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Troll?
Kann jeder gemacht haben. :[
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Forget HL³
Love and Tolerance for everypony!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ich hoffe ernsthaft, dass er das nur Aprilscherzmäßig gesagt hat, ansonsten hat er gerade jeglichen restrespekt verloren, den ich noch für ihn übrig habe
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von LambdaCore 21
ich hoffe ernsthaft, dass er das nur Aprilscherzmäßig gesagt hat, ansonsten hat er gerade jeglichen restrespekt verloren, den ich noch für ihn übrig habe
| |
Weil?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lambdacore wohl genauso wenig über hat für Bronys wie viele andere menschen auch. nur darf man sowas wohl nicht offen sagen sonst gibs PferdeBronyküsse aus allen richtungen.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Das Ende: Teil 19 ( think we can put our differences behind us... ) |
|
