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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Der Biden-Thread ( USA Staffel 2 )
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The_Demon_Duck_of_Doom

the_demon_duck_of_doom
Hätte es denn eine Schutzfrist gegeben, falls die DEM ihn gerettet hätten?
Oder wär dann gleich der nächste Freak bei den REP aufgesprungen und hätte "ABSETZEN!" gerufen?
04.10.2023 8:27:35  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


Beeker of the House
04.10.2023 8:36:31  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von [Amateur]Cain

Weil sonst das ganze Land einen Schritt weiter in Richtung Kollaps geht; weil völlig unberechenbar ist, was nun passiert; weil er den letzten Kompromiss mitgetragen hat in alter Swamp-Manier; weil er nach Dem-Unterstützung ein gutes Stück in ihrer Schuld gewesen wäre; weil die Dems sich nach außen als staatstragende Partei hätten gerieren können, weil usw.-



Die Republikaner sind doch seit Jahren die übelsten Opportunisten und quetschen jedes Schlupfloch aus.

So ein Move hätte sich für die Demokraten nie im Leben ausgezahlt
Und mein Eindruck ist, dass es aktuell in der amerikanischen Wählerschaft nur wenig bis gar keien Bonuspunkte für eine staatstragende, überparteiliche Rolle gibt.
04.10.2023 8:48:09  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Ein paar Gründe, warum die Demokraten das nicht verhindert haben

 
In the days leading up to the vote, Democrats had wrestled with whether to help Mr. McCarthy survive, or at least to stay out of the effort to oust him.

But their disdain for Mr. McCarthy ultimately overrode any political will they had to save him, and in a closed-door meeting on Tuesday morning, Representative Hakeem Jeffries of New York, the minority leader, instructed fellow Democrats not to do so, citing Republicans’ “unwillingness to break from MAGA extremism.”

That meeting, which was billed as a listening session and strategy meeting to determine how Democrats would vote on Mr. Gaetz’s motion to remove Mr. McCarthy, quickly became an airing of grievances against the speaker.

The litany piled up: his vote to overturn the 2020 presidential election results after pro-Trump rioters stormed the Capitol on Jan. 6, 2021; his decision to renege on the debt limit deal he had brokered with President Biden in the summer to appease the rebels; his friendly relationship with former President Donald J. Trump; and his decision to open an impeachment inquiry into Mr. Biden without evidence of wrongdoing.



Bonus:
 
The irony was that Mr. McCarthy had made those moves to placate the far-right flank of his party that ultimately ousted him.



https://www.nytimes.com/2023/10/03/us/politics/kevin-mccarthy-speaker.html
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 04.10.2023 8:56]
04.10.2023 8:55:20  Zum letzten Beitrag
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Flitzpiepe42

AUP Flitzpiepe42 07.10.2019
Ich glaub auch nicht, dass er irgendetwas hätte den Dems anbieten können, selbst wenn er wollte - er hat ja eben nicht wirklich seine Mannschaft unter Kontrolle
04.10.2023 9:05:48  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von Aspe

 
Zitat von [Amateur]Cain

Weil sonst das ganze Land einen Schritt weiter in Richtung Kollaps geht; weil völlig unberechenbar ist, was nun passiert; weil er den letzten Kompromiss mitgetragen hat in alter Swamp-Manier; weil er nach Dem-Unterstützung ein gutes Stück in ihrer Schuld gewesen wäre; weil die Dems sich nach außen als staatstragende Partei hätten gerieren können, weil usw.-



Die Republikaner sind doch seit Jahren die übelsten Opportunisten und quetschen jedes Schlupfloch aus.

So ein Move hätte sich für die Demokraten nie im Leben ausgezahlt
Und mein Eindruck ist, dass es aktuell in der amerikanischen Wählerschaft nur wenig bis gar keien Bonuspunkte für eine staatstragende, überparteiliche Rolle gibt.



Und als hinkender Vergleich: man sieht ja an der SPD wie gross das Wählerpotential für staatstragende Kompromiss-Parteien ist, die sehr viele Dinge mit sich machen lassen.

Mccarthy war von Anfang an ein Dead Man Walking weil die Republikaner diese böswilligen Zerstörer mit einer Art Sperrminorität in ihren Reihen haben. Und je mehr Kompromisse er mit den Dems macht, um so größer könnte diese Gruppe werden.
04.10.2023 9:16:04  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
Okay, danke für die Erklärungen. Nach McCarthys Wahl Anfang des Jahres hatte ich mich wieder größtenteils aus der US-Innenpolitik.ausgeklinkt, deshalb war ich einfach überrascht, dass es gefühlt innerhalb so kurzer Zeit so eskaliert ist.
04.10.2023 9:23:26  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
 

mattblaze@federate.social - Finally, even if the parliamentarian goes with a restrictive interpretation of McHenry's powers (where he can only preside over speaker elections), the House still has an option it didn't have in January: they can elect a temporary speaker, who becomes an "elected speaker pro tempore", a position which has specific (broader) authorities. Then they can take their time electing a permanent speaker and conduct whatever other business they want first.


https://federate.social/@mattblaze/111175109594070384

Liest sich nicht so schelcht entsprechend der umstände? Nevertheless, solang die maga tauben auf dem schachbrett sind kann man sich halt denken wie alles eigentlich ausgeht.
04.10.2023 9:33:16  Zum letzten Beitrag
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Flitzpiepe42

AUP Flitzpiepe42 07.10.2019
was hasst du gegen Tauben? traurig
04.10.2023 9:37:14  Zum letzten Beitrag
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[KdM]MrDeath

mrdeath2
 

Andy Biggs of Arizona

Ken Buck of Colorado

Tim Burchett of Tennessee

Eli Crane of Arizona

Matt Gaetz of Florida

Bob Good of Virginia

Nancy Mace of South Carolina

Matt Rosendale of Montana




https://edition.cnn.com/2023/10/03/politics/republicans-vote-remove-mccarthy-house-speaker/index.html
What da eigentlich los? Wo boebert? Auf die deppen ist auch kein verlass mehr!
04.10.2023 9:43:58  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von TemplaR_AGEnt

Okay, danke für die Erklärungen. Nach McCarthys Wahl Anfang des Jahres hatte ich mich wieder größtenteils aus der US-Innenpolitik.ausgeklinkt, deshalb war ich einfach überrascht, dass es gefühlt innerhalb so kurzer Zeit so eskaliert ist.



Ergänzend:

 
With all the best will in the world, to assume that Democrats would support a Republican Speaker that has initiated impeachment hearings against a Democrat President is deeply unrealistic



https://x.com/APHClarkson/status/1709482133947809911?s=20
04.10.2023 10:21:07  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
 
Zitat von [KdM]MrDeath

What da eigentlich los? Wo boebert? Auf die deppen ist auch kein verlass mehr!


No Penis to grab - no Boebert.
04.10.2023 12:04:26  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL


 
The irony was that Mr. McCarthy had made those moves to placate the far-right flank of his party that ultimately ousted him.








Leoparden hamn moi Gsicht gfresse_Bayerneule.jpg
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 04.10.2023 12:47]
04.10.2023 12:47:36  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von seastorm

 
Zitat von TemplaR_AGEnt

Okay, danke für die Erklärungen. Nach McCarthys Wahl Anfang des Jahres hatte ich mich wieder größtenteils aus der US-Innenpolitik.ausgeklinkt, deshalb war ich einfach überrascht, dass es gefühlt innerhalb so kurzer Zeit so eskaliert ist.



Ergänzend:

 
With all the best will in the world, to assume that Democrats would support a Republican Speaker that has initiated impeachment hearings against a Democrat President is deeply unrealistic



https://x.com/APHClarkson/status/1709482133947809911?s=20


Das die den nicht mögen ist klar. Aber die Chancen, dass der nächste speaker Trump wird, sind halt auch da.
04.10.2023 13:03:15  Zum letzten Beitrag
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[Amateur]Cain

Amateur Cain
Nein.

Also nicht mehr, als das morgen ein Asteroid das Leben auf dem Planeten vernichtet.
04.10.2023 13:08:07  Zum letzten Beitrag
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Delta

AUP Delta 06.10.2019
Also da jetzt die Dems in die Pflicht zu nehmen finde ich auch sehr befremdlich, und klar, deren Hauptziel ist es natürlich auch 2024 gut abzuschneiden, das erreicht man nicht indem man die Message vermittelt "Die GOP ist schon okay", die GOP ist in ihrer aktuellen Verfassung absolut nicht okay und McCarthy ist ganz sicher kein freundlicher vernünftiger Konservativer alter Onkel von nebenan der ja ganz ehrlich nur das Beste wollte, klar ist der nicht so schlimm wie Gaetz und andere MAGA-Schreier aber der hat sich dem Wichsermob mehr als zuvorkommend angebiedert und jetzt die Quittung dafür kassiert.

Am Ende muss das Ziel der Dems ja sein 2024 zu gewinnen auch als langfristige Perspektive, wenn sich die GOP selbst zerfleischt und unfähig aussieht kann es nicht deren Aufgabe sein sie zu stützen.
04.10.2023 13:11:48  Zum letzten Beitrag
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[Skeletor]

AUP [Skeletor] 15.01.2024
Die Dems da in die Pflicht zu nehmen ist doch exakt nach dem Playbook der Spinner.
Darauf sollte man sich nicht einlassen.
04.10.2023 13:23:08  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von flowb

 
Zitat von seastorm

 
Zitat von TemplaR_AGEnt

Okay, danke für die Erklärungen. Nach McCarthys Wahl Anfang des Jahres hatte ich mich wieder größtenteils aus der US-Innenpolitik.ausgeklinkt, deshalb war ich einfach überrascht, dass es gefühlt innerhalb so kurzer Zeit so eskaliert ist.



Ergänzend:

 
With all the best will in the world, to assume that Democrats would support a Republican Speaker that has initiated impeachment hearings against a Democrat President is deeply unrealistic



https://x.com/APHClarkson/status/1709482133947809911?s=20


Das die den nicht mögen ist klar. Aber die Chancen, dass der nächste speaker Trump wird, sind halt auch da.



Die High Road zu nehmen und niemals so destruktiv zu agieren wie die Republikaner hat den Demokraten doch erst ihre zahnlose Position als Spielball der Faschisten in der GOP eingebracht.

Noch in den 70ern und 80ern haben die Demokraten selbst aggressiv blockiert und wenn nötig Shutdowns erzwungen, das wäre mit dem heutigen Verein aus butterweichen Angsthasen wohl kaum drin.

Jetzt zu sagen, das eine Mal Kante zeigen wäre der Weg zu jemanden wie Trump als Speaker... puh ne.
04.10.2023 14:21:43  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Die Demokraten müssten doch nur sechs moderate Republikaner überzeugen jetzt ihren Kandidaten als Speaker zu unterstützen, oder?
Oder gibt's da auch irgendeine dumme Regel von 1777, die das verhindert?
04.10.2023 15:24:00  Zum letzten Beitrag
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Delta

AUP Delta 06.10.2019
Klar könnten sie das, werden sie aber nicht versuchen und würde nicht funktionieren. Der wäre ja bei der ersten relevanten Entscheidung direkt gleich wieder abserviert.
04.10.2023 15:59:26  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von loliger_rofler

 
Zitat von flowb

 
Zitat von seastorm

 
Zitat von TemplaR_AGEnt

Okay, danke für die Erklärungen. Nach McCarthys Wahl Anfang des Jahres hatte ich mich wieder größtenteils aus der US-Innenpolitik.ausgeklinkt, deshalb war ich einfach überrascht, dass es gefühlt innerhalb so kurzer Zeit so eskaliert ist.



Ergänzend:

 
With all the best will in the world, to assume that Democrats would support a Republican Speaker that has initiated impeachment hearings against a Democrat President is deeply unrealistic



https://x.com/APHClarkson/status/1709482133947809911?s=20


Das die den nicht mögen ist klar. Aber die Chancen, dass der nächste speaker Trump wird, sind halt auch da.



Die High Road zu nehmen und niemals so destruktiv zu agieren wie die Republikaner hat den Demokraten doch erst ihre zahnlose Position als Spielball der Faschisten in der GOP eingebracht.

Noch in den 70ern und 80ern haben die Demokraten selbst aggressiv blockiert und wenn nötig Shutdowns erzwungen, das wäre mit dem heutigen Verein aus butterweichen Angsthasen wohl kaum drin.

Jetzt zu sagen, das eine Mal Kante zeigen wäre der Weg zu jemanden wie Trump als Speaker... puh ne.


Es gibt zwei realistische Szenarien: 1. Ein Konsenskandidat. 2. Einer von den faschisten.
Gaetz hat ja schon gesagt, dass er Trump fragen will. Und darauf zu setzen, dass sich 6 reps finden, die sich ein Jahr vor der Wahl offen gegen Trump stellen ist gewagt. Falls der sagt, dass das ne gute Idee ist um Gerichtstermine abzuwehren.
Die Schuld der dems wäre das nicht, aber darauf zu pokern, dass der nächste speaker besser als McCarthy ist, ist schon hoher Einsatz.
04.10.2023 20:41:35  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Kannst du mal "Speaker Trump" sein lassen? Please?
04.10.2023 20:58:49  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Kannst du mal "Speaker Trump" sein lassen? Please?


Wieso ist das denn ausgeschlossen?
04.10.2023 21:20:36  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von flowb

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Kannst du mal "Speaker Trump" sein lassen? Please?


Wieso ist das denn ausgeschlossen?


Nur weil Trump in der Basis, die den Präsidentschaftskandidaten wählt, gut aufgestellt ist, heißt das nicht, dass er in einem Haus, in dem schon moderatere Kandidaten wie McDingenskirchen kaum durchgekommen sind, durchkäme.

Und selbst wenn—das wäre NOCH fest gefahrener als jede andere Wahl. Und fast jede seiner Social-Media-Legislative würde im Senat scheitern.

Das ist halt einfach ein totes Pferd, das seine Leute im Haus gerne weiter hochhalten.

"It kisses the boy or it gets the hose again."
04.10.2023 21:24:44  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von Wraith of Seth

 
Zitat von flowb

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Kannst du mal "Speaker Trump" sein lassen? Please?


Wieso ist das denn ausgeschlossen?


Nur weil Trump in der Basis, die den Präsidentschaftskandidaten wählt, gut aufgestellt ist, heißt das nicht, dass er in einem Haus, in dem schon moderatere Kandidaten wie McDingenskirchen kaum durchgekommen sind, durchkäme.

Und selbst wenn—das wäre NOCH fest gefahrener als jede andere Wahl. Und fast jede seiner Social-Media-Legislative würde im Senat scheitern.

Das ist halt einfach ein totes Pferd, das seine Leute im Haus gerne weiter hochhalten.

"It kisses the boy or it gets the hose again."


McCarthy ist auch bei der Wahl (fast) a den faschisten gescheitert, nicht a den moderaten. Klar, die dems können jetzt in den shutdown gehen, aber müssen auch drauf hoffen, dass die moderaten reps nicht für einen faschisten (muss ja nicht Trump sein) stimmen.
04.10.2023 21:28:45  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
Die Dems haben McCarthy geschlossen abgesägt, als ihnen das von den Faschisten auf dem Präsentierteller ermöglicht wurde, nachdem dieser z.B. diese Farce mit dem Impeachment angestellt hat. Ich glaube, die werden einen Teufel tun und etwas absegnen, was nicht mindestens wieder so "moderat" wie McCarthy wäre. In jedem Fall ist alles, was die Republikaner gerade aufstellen würden, nur noch durch die Dems handlungsfähig, weil die Republikaner intern zu zerstritten sind. Im Haus. Die Republikaner im Senat haben mal eben die Arbeit der Kollegen im Haus gemacht, um ihnen einen Haushalt zu liefern, der dann wiederum am Haus scheiterte.

You all saw it! That orphanage attacked me!
04.10.2023 21:33:19  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
ey leute, wir reden hier von trump - die dumpfbacke war potus. glaubt hier irgendwer ernsthaft, dass sein aufgeblasenes ego auch nur im ansatz zulassen würde, eine so niedere position wie speaker of the house in erwägung zu ziehen?
04.10.2023 21:37:01  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von flowb

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Kannst du mal "Speaker Trump" sein lassen? Please?


Wieso ist das denn ausgeschlossen?



Trump machts nicht unter dem höchsten Amt, Präsident ist für ihn gerade gut genug.
04.10.2023 21:37:18  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von Atomsk

ey leute, wir reden hier von trump - die dumpfbacke war potus. glaubt hier irgendwer ernsthaft, dass sein aufgeblasenes ego auch nur im ansatz zulassen würde, eine so niedere position wie speaker of the house in erwägung zu ziehen?


Wenn es ihm die Illusion gibt, die Strafverfahren zu behindern? Sicher.

The more the problem was analysed the sillier the solutions became.
04.10.2023 21:37:43  Zum letzten Beitrag
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Delta

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von flowb

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Kannst du mal "Speaker Trump" sein lassen? Please?


Wieso ist das denn ausgeschlossen?



"ausgeschlossen" ist es nicht, aber es ist wirklich nur latent plausibler als dass meine Tante aus Ohio Speaker wird. Trump wird den Posten nicht wollen, viele Republikaner werden ihn nicht auf dem Posten wollen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Delta am 04.10.2023 22:37]
04.10.2023 22:36:39  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Der Biden-Thread ( USA Staffel 2 )
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