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Von welchen Sanktionen wird denn eigentlich immer geredet?
Hab eben so Sachen wie nordstream 2, Banken, Geld anlegen, swift, kein Urlaub mehr für russische oligarchen in Österreich usw. gelesen. Sowas soll Putin treffen? Sollen wir jetzt alle Russen hier bei uns für Putin bisschen Blüten lassen?
Wenn man jetzt keine Mercedes mehr nach Russland exportiert, dann trifft man Putin? Oder trifft man dann Mercedes?
Ich finde sämtliche sanktionen bei Russland ziemlich wirkungslos, die haben doch so ziemlich alles, was sie brauchen. Also wo will man da den Hahn abdrehen?
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Keyan_Farlander
Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. Geredet werden muss nur darüber, was dagegen getan werden kann.
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Ist das hier ein Anwalts-Forum oder wieso soll man über so Themen nicht reden?
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Du kannst das gerne relativieren und RT-talking-points wiederholen, darfst dich aber nicht druber wundern wenn dann mit den Augen gerollt wird.
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Will hier nichts relativieren oder die Verletzungen des Völkerrechts kleinreden, aber manche hier haben ein Beißreflex bei diesem Thema, was ich nicht unkommentiert stehen lassen will.
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| | Zitat von niffeldi
Können wir jetzt bitte Südtirol haben, wenn schon wünsch dir was Grenzziehungszeiten sind?
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Die Ukraine ist historisch russisch? Was mit Kaliningrad, Lan?
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Inb4 jokes zu Lelsass und Lolthringen
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| | Zitat von Spangenkopf
Von welchen Sanktionen wird denn eigentlich immer geredet?
Hab eben so Sachen wie nordstream 2, Banken, Geld anlegen, swift, kein Urlaub mehr für russische oligarchen in Österreich usw. gelesen. Sowas soll Putin treffen? Sollen wir jetzt alle Russen hier bei uns für Putin bisschen Blüten lassen?
Wenn man jetzt keine Mercedes mehr nach Russland exportiert, dann trifft man Putin? Oder trifft man dann Mercedes?
Ich finde sämtliche sanktionen bei Russland ziemlich wirkungslos, die haben doch so ziemlich alles, was sie brauchen. Also wo will man da den Hahn abdrehen?
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IANABanker aber es heisst immer dass Sanktionen von Finanzmärkten bzw. Produkten die Olchigarchis hart treffen würden. Inwieweit das stimmt bzw. zutrifft?
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| | Zitat von Spangenkopf
Also wo will man da den Hahn abdrehen?
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Adidas-Jogger.
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| | Zitat von niffeldi
Können wir jetzt bitte Südtirol haben, wenn schon wünsch dir was Grenzziehungszeiten sind?
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moment, langsam. solche entscheidungen sollten wir nicht übereilen. lass uns erstmal sachsen abgeben und dann überlegen wir uns in ruhe, was wir wollen.
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
[...]
Aber grundsätzlich müsste man sich doch mal klarer/glaubhafter positionieren, unter welcher Prämisse man Unabhängigkeitsbestrebungen akzeptiert und wann nicht.
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Kein Staat, der langfristig funktionieren/existieren möchte, kann derlei Unabhängigkeitsbestrebungen akzeptieren. Das wird vielleicht aus politischen Erwägungen mal im fernen Ausland gemacht, aber das ist langfristig ein zweischneidiges Schwert.
Ein Staat ist immer eine Verteilstruktur, die Geld/Güter/Macht verschiebt. Du hast immer Gruppen, die eher Profiteure sind und Gruppen, die eher Geber sind / denen etwas weggenommen wird. Die letztere Gruppe hat dadurch immer ein Bestreben, sich aus der Struktur zu lösen, weil sie sich davon etwas besseres verspricht. Nicht alle Verteilprobleme kann man so auflösen, dass etwas als Ausgleich zurückgegeben wird. Manchmal fließt Geld bspw. einfach von Reich zu Arm und es ist keine Änderung in Sicht. Selbst diese unsägliche Bayernpartei faselt davon, dass Bayern als Geberland sich von Deutschland abspalten sollte, um nicht weiter für ärmere Bundesländer zu bezahlen. Die Motivation ist immer gleich, nämlich mehr behalten dürfen im Jetzt.
Dafür eine historische Begründung zu finden, fällt nicht schwer. Jedes Stückchen Land hat in den letzten X tausend Jahren irgendwie mal Besitzer gewechselt und deine "ethnische Gruppe" der Dazugehörenden kannst du beliebig klein ziehen, um dein Gebiet abzustecken. Das historische Gerede ist niemals der Grund, weil es nun wirklich niemandem so richtig interessiert, wie es vor 100 Jahren o.ä. war. Das ist ein vorgeschobenes Argument und dahinter verspricht man sich eine bessere Situation (d.h. mehr Geld/Macht/Einfluss).
Würden Nationalstaaten diese Unabhängigkeiten akzeptieren oder gar fördern, sie würden sehr schnell zerfallen. Denn sobald eine Personenmehrheit in ihrer eigenen Nettorechnung nicht mehr das bekommt, was sie gerne hätten, machen sie lieber ihr eigenes Ding. Auf der Strecke bleiben dann stets die Minderheiten, die keinen Mechanismus finden können, um sich zu schützen.
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| | Zitat von AJ Alpha
Inb4 jokes zu Lelsass und Lolthringen
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Du musst auf Sicht eher aufpassen dass du nicht bald in Chamowice wohnst.
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| | Zitat von da t0bi
| | Zitat von Spangenkopf
Von welchen Sanktionen wird denn eigentlich immer geredet?
Hab eben so Sachen wie nordstream 2, Banken, Geld anlegen, swift, kein Urlaub mehr für russische oligarchen in Österreich usw. gelesen. Sowas soll Putin treffen? Sollen wir jetzt alle Russen hier bei uns für Putin bisschen Blüten lassen?
Wenn man jetzt keine Mercedes mehr nach Russland exportiert, dann trifft man Putin? Oder trifft man dann Mercedes?
Ich finde sämtliche sanktionen bei Russland ziemlich wirkungslos, die haben doch so ziemlich alles, was sie brauchen. Also wo will man da den Hahn abdrehen?
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IANABanker aber es heisst immer dass Sanktionen von Finanzmärkten bzw. Produkten die Olchigarchis hart treffen würden. Inwieweit das stimmt bzw. zutrifft?
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Das haben die Russen doch sicher schon alles durchgespielt und für akzeptabel befunden.
Russland sieht eine handlungsunfähige und nicht der nato angeschlossene Ukraine als zentral für seine Interessen. Dagegen stinken wirtschaftliche Sanktionen einfach ab.
Ich glaub "der Westen" hat Realpolitik verlernt was Russland angeht. Man operiert immer noch so als würde Russland sich so verhalten wie man das selbst täte. Blöderweise sitzt da aber Tsar Putin.
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| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Keyan_Farlander
Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. Geredet werden muss nur darüber, was dagegen getan werden kann.
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Ist das hier ein Anwalts-Forum oder wieso soll man über so Themen nicht reden?
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Du kannst das gerne relativieren und RT-talking-points wiederholen, darfst dich aber nicht druber wundern wenn dann mit den Augen gerollt wird.
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Will hier nichts relativieren oder die Verletzungen des Völkerrechts kleinreden, aber manche hier haben ein Beißreflex bei diesem Thema, was ich nicht unkommentiert stehen lassen will.
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Beißreflex gegen Angriffskrieg ist genauso schlimm wie Angriffskrieg, stimmt schon.
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Welche Auswirkungen hat das eigentlich auf den ESC? das gibt ja dann 2 Länder mehr, die für Russland abstimmen. Wir brauchen ein Gegengewicht.
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| | Zitat von Abso
| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Keyan_Farlander
Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. Geredet werden muss nur darüber, was dagegen getan werden kann.
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Ist das hier ein Anwalts-Forum oder wieso soll man über so Themen nicht reden?
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Du kannst das gerne relativieren und RT-talking-points wiederholen, darfst dich aber nicht druber wundern wenn dann mit den Augen gerollt wird.
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Will hier nichts relativieren oder die Verletzungen des Völkerrechts kleinreden, aber manche hier haben ein Beißreflex bei diesem Thema, was ich nicht unkommentiert stehen lassen will.
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Beißreflex gegen Angriffskrieg ist genauso schlimm wie Angriffskrieg, stimmt schon.
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Geil, noch einer von der Sorte!
Es ging mir nur um die Aussage was man hier zu diskutieren hat und was nicht..
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Mimimi ich darf Papa Putin nicht relativieren, Meinungsdiktaturhetzjagd!
Biskuitteig schon angerührt?
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| | Zitat von shp.makonnen
| | Zitat von Spangenkopf
Also wo will man da den Hahn abdrehen?
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Adidas-Jogger.
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Ach KACKE ich wollt mir doch vor dem Krieg noch einen GopTac bestellt haben!
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| | Zitat von Spangenkopf
Ich finde sämtliche sanktionen bei Russland ziemlich wirkungslos, die haben doch so ziemlich alles, was sie brauchen.
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Was? Russland hat kaum was um die Wirtschaft zu modernisieren und zu digitalisieren. Klar, China als Partner reicht für die meisten Sachen, aber wenn der Westen wirklich wollte, können sie Russland wirtschaftlich schon schwer schädigen. Es tut halt auch dem Westen weh, wie du mit dem Mercedes Beispiel ja schon sagst. Deshalb zögern die da eben, wie bei Nordstream.
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| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Keyan_Farlander
Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. | |
Es ging mir nur um die Aussage was man hier zu diskutieren hat und was nicht..
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Na dann, hau mal raus. Was ist dein Standpunkt dazu, ob die Invasion der Krim bzw. der Separatistengebiete rechtens war oder nicht?
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| | Zitat von [k44] Obi Wahn
| | Zitat von shp.makonnen
| | Zitat von Spangenkopf
Also wo will man da den Hahn abdrehen?
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Adidas-Jogger.
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Ach KACKE ich wollt mir doch vor dem Krieg noch einen GopTac bestellt haben!
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geil ey
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| | Zitat von Izmir
| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Keyan_Farlander
Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. | |
Es ging mir nur um die Aussage was man hier zu diskutieren hat und was nicht..
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Na dann, hau mal raus. Was ist dein Standpunkt dazu, ob die Invasion der Krim bzw. der Separatistengebiete rechtens war oder nicht?
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Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. Geredet werden muss nur darüber, was dagegen getan werden kann.
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Wow. 
Wieso fickt Adidas die nicht?
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| | Zitat von shp.makonnen
Wow.
Wieso fickt Adidas die nicht?
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Mit Sauron anlegen ist nicht so ergiebig. Der hat seine Ork-Ökonomie in Mordor und Sanktionen schaden da dem Auenland mehr als Mordor.
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| | Zitat von da t0bi
| | Zitat von AJ Alpha
Inb4 jokes zu Lelsass und Lolthringen
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Du musst auf Sicht eher aufpassen dass du nicht bald in Chamowice wohnst.
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Die Sowjetunion dann so "ich Cham, sah und siegte"
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Cham liegt doch in Bayern
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Und die Scham in deiner Hooooooooose
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Ist echt so, das modernste und größte Produktionswerk was mein AG hatte war auch in Russland. Tja
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| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Izmir
| | Zitat von Pfadfinder
| | Zitat von Keyan_Farlander
Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. | |
Es ging mir nur um die Aussage was man hier zu diskutieren hat und was nicht..
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Na dann, hau mal raus. Was ist dein Standpunkt dazu, ob die Invasion der Krim bzw. der Separatistengebiete rechtens war oder nicht?
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Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. Geredet werden muss nur darüber, was dagegen getan werden kann.
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Na dann erzähl mal: Was kann man dagegen tun?
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nach nem vierteljahr werden sich alle damit arrangieren und das business geht weiter
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Dasselbe wie in Georgien?
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| | Zitat von Pfadfinder
Dass das, was gerade passiert und mit der Krim angefangen hat nicht rechtens ist, ist überhaupt keine Frage und muss überhaupt nicht diskutiert werden. | |
Ziemlich dumm, sich über die Diskussionskultur zu beschweren, wenn man selbst die Diskussion verweigert. So gesehen bin ich ganz froh, keinen ausformulierten Beitrag von dir lesen zu müssen.
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| Thema: Russlands Invasion der Ukraine ( was nun EU, USA ) |
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