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Es gibt keine Kapitulationsverhandlungen
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| | Zitat von Oli
Jungs, nirgendwo habe ich behauptet man dürfe sein Land nicht verteidigen, wo lest ihr das raus? Ich habe nur gegen die Aussage argumentiert, Kapitulation sei ein Zeichen von Schwäche und auf jeden Fall der falsche Weg für die Ukraine. Dieses undifferenzierte "du realitätsferner Pazifist, mut, Ehre, Vaterland" Gesülze kommt von euch und nicht von mir. Selenskyj schätze ich relativ besonnen ein in diesem Konflikt und wenn er Kapitulationsverhandlungen mit Putin führt dann sicher aus gutem Grund. Die Hobbystrategen hier im pOT wissen es natürlich besser.
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Du scheinst davon auszugehen, dass es nach der Kapitulation kein Blutvergießen, kein Foltern, keine Repressalien... geben würde. Warum genau sollte man Putin irgendwas glauben?
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artikel 5 wegen cyberangriff??
oder hab ich mich da verhört?
3 carrier forces
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von peter,pansen am 25.02.2022 18:52]
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| | Zitat von peter,pansen
artikel 5 wegen cyberangriff??
oder hab ich mich da verhört?
3 carrier forces
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Stoltenberg sagt es kann dadurch ausgelöst werden.
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achso, steht quasi im raum jetzt?
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| | Zitat von Abso
Du scheinst davon auszugehen, dass es nach der Kapitulation kein Blutvergießen, kein Foltern, keine Repressalien... geben würde.
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Wo hab ich das geschrieben?
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| | Zitat von peter,pansen
achso, steht quasi im raum jetzt?
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Nein.
Falls es einen Cyberangriff gibt, dann könnte das den Bündnisfall auslösen, aber sie sagen nicht wie groß der Cyberangriff sein muss.
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| | Zitat von Oli
| | Zitat von Abso
Du scheinst davon auszugehen, dass es nach der Kapitulation kein Blutvergießen, kein Foltern, keine Repressalien... geben würde.
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Wo hab ich das geschrieben?
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| | Zitat von Oli
Bullshit, eine Kapitulation ist einer Niederlage allein wegen des vermiedenen Blutvergießens vorzuziehen. Es ist nichts heroisch daran, seine Zivilbevölkerung grundlos zu opfern.
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Das impliziert ja, dass es im Falle einer Kapitulation weniger Blutvergießen gibt.
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| | Zitat von peter,pansen
artikel 5 wegen cyberangriff??
oder hab ich mich da verhört?
3 carrier forces
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Sorry, was?
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| | Zitat von milka-kuh
| | Zitat von peter,pansen
achso, steht quasi im raum jetzt?
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Nein.
Falls es einen Cyberangriff gibt, dann könnte das den Bündnisfall auslösen, aber sie sagen nicht wie groß der Cyberangriff sein muss.
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Der Bündnisfall ist ja auch kein Automatismus. Das "betroffene" Land muss den quasi erst "beantragen" (oder ausrufen oder kA was da rechtlich der passende Ausdruck ist). Da ist also durchaus Entscheidungsspielraum dafür, wann man wegen was maximal eskaliert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 25.02.2022 18:57]
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| | Zitat von Oli
Jungs, nirgendwo habe ich behauptet man dürfe sein Land nicht verteidigen, wo lest ihr das raus? Ich habe nur gegen die Aussage argumentiert, Kapitulation sei ein Zeichen von Schwäche und auf jeden Fall der falsche Weg für die Ukraine. Dieses undifferenzierte "du realitätsferner Pazifist, mut, Ehre, Vaterland" Gesülze kommt von euch und nicht von mir. Selenskyj schätze ich relativ besonnen ein in diesem Konflikt und wenn er Kapitulationsverhandlungen mit Putin führt dann sicher aus gutem Grund. Die Hobbystrategen hier im pOT wissen es natürlich besser.
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So wie Du. Kommt eben auch immer darauf an, wer vor wem kapituliert. Ein vollkommen unangebrachter Vergleich dazu: Hätten die Aufständischen im Warschauer Ghetto mit einer Kapitulation irgendwas retten können?
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Mir ist übel. Jemand hat in Facebook ein Video geteilt, in der ein panzer ein führendes Auto überrollt. Wow, wie scheiße kann man eigentlich sein
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| | Zitat von Feelgood Managerin
Mir ist übel. Jemand hat in Facebook ein Video geteilt, in der ein panzer ein führendes Auto überrollt. Wow, wie scheiße kann man eigentlich sein
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Der Insasse hat überlebt, gibt ein Video wo Helfer das Auto aufhebeln.
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Der ganze Zwischenfall bei dem das passierte ist hochgradig dubios, da gibts ein zweites Video von in dem ein Ural-Truck von Ukrainischen Kräften aufgehalten und die Insassen, die allesamt ukrainische Uniform tragen, erschossen werden.
Ob das jetzt ein russisches Kriegsverbrechen oder Blue on Blue war weiß niemand.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 25.02.2022 19:09]
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| | I can reveal that at least five NATO countries decided to supply “all weapons, Ukraine asks for” to the defending nation, though “it might be too late”. The supply started yesterday.
“Germany is not among them”, the senior source tells me. | |
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1497268944255733770
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| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von Feelgood Managerin
Mir ist übel. Jemand hat in Facebook ein Video geteilt, in der ein panzer ein führendes Auto überrollt. Wow, wie scheiße kann man eigentlich sein
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Der Insasse hat überlebt, gibt ein Video wo Helfer das Auto aufhebeln.
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und es ist auch bisher nicht klar / bestätigt bisher, ob das Absicht war, oder der Panzer in einem Gefecht die Kurve zu schnell genommen hat und dann das Auto "überrollt" hat - jedenfalls habe ich noch keine offiziellen Meldungen dazu gefunden
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| | Zitat von -Marvin-
| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von Feelgood Managerin
Mir ist übel. Jemand hat in Facebook ein Video geteilt, in der ein panzer ein führendes Auto überrollt. Wow, wie scheiße kann man eigentlich sein
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Der Insasse hat überlebt, gibt ein Video wo Helfer das Auto aufhebeln.
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und es ist auch bisher nicht klar / bestätigt bisher, ob das Absicht war, oder der Panzer in einem Gefecht die Kurve zu schnell genommen hat und dann das Auto "überrollt" hat - jedenfalls habe ich noch keine offiziellen Meldungen dazu gefunden
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Es gibt auf Reddit Hintergrund dazu. Zuvor wurde das Feuer auf ein Militärfahrzeug in der Nähe eröffnet und ein russischer Soldat dabei getötet. Der Panzer wollte wohl flüchten und hat dabei das Auto überfahren.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von -Marvin-
| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von Feelgood Managerin
Mir ist übel. Jemand hat in Facebook ein Video geteilt, in der ein panzer ein führendes Auto überrollt. Wow, wie scheiße kann man eigentlich sein
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Der Insasse hat überlebt, gibt ein Video wo Helfer das Auto aufhebeln.
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und es ist auch bisher nicht klar / bestätigt bisher, ob das Absicht war, oder der Panzer in einem Gefecht die Kurve zu schnell genommen hat und dann das Auto "überrollt" hat - jedenfalls habe ich noch keine offiziellen Meldungen dazu gefunden
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Es gibt auf Reddit Hintergrund dazu. Zuvor wurde das Feuer auf ein Militärfahrzeug in der Nähe eröffnet und ein russischer Soldat dabei getötet. Der Panzer wollte wohl flüchten und hat dabei das Auto überfahren.
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Mindestens zwei Soldaten, beide in ukrainischer Uniform.
Das Video sollte btw. niemand suchen, definitiv NSFL.
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Was haben wir zu "Springer Presse" vereinbart?
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| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von Feelgood Managerin
Mir ist übel. Jemand hat in Facebook ein Video geteilt, in der ein panzer ein führendes Auto überrollt. Wow, wie scheiße kann man eigentlich sein
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Der Insasse hat überlebt, gibt ein Video wo Helfer das Auto aufhebeln.
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Was ticket bei den da nicht mehr richtig?
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| | Zitat von Martina
| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von Feelgood Managerin
Mir ist übel. Jemand hat in Facebook ein Video geteilt, in der ein panzer ein führendes Auto überrollt. Wow, wie scheiße kann man eigentlich sein
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Der Insasse hat überlebt, gibt ein Video wo Helfer das Auto aufhebeln.
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Was ticket bei den da nicht mehr richtig?
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Wirkte wie ein Unfall, so komisch das klingt. Das gepanzerte Fahrzeug fährt am Ort des beschriebenen Feuergefechts vorbei, macht abrupt einen Satz zur Seite und überrollt das Auto.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 25.02.2022 19:18]
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| | Zitat von DerKetzer
Was haben wir zu "Springer Presse" vereinbart?
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Von dem Typ habe ich 2-3 Twitterposts zu der ganzen Sache gesehen, war alles totale Scheisse. Überraschung.
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Jo, habe vorher auch noch keinen Panzer driften sehen aber offenbar geht das
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Können die Regeln eventuell mal in einen vernünftigen Startpost?
Keine News ohne solide Quelle
Kein Springer
Keine Memes
Keine dummen Vergleiche
Hier werden schnell hunderte Beiträge verfasst, wenn die Regeln auf Seite 42 (zufällig gewählt) mal genannt werden, bringt das doch nichts.
e: Oder wie bei Covid ein Unterforum. Einmal News und Allgemein oder so. Aber das hier ist...anstrengend.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Randbauer am 25.02.2022 19:22]
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Habs mal in den Startpost genommen.
Ich autorisiere aber auch die Mods den Startpost nach belieben zu verändern.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drosselmeyer am 25.02.2022 19:26]
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Martina
| | Zitat von Bullitt
| | Zitat von Feelgood Managerin
Mir ist übel. Jemand hat in Facebook ein Video geteilt, in der ein panzer ein führendes Auto überrollt. Wow, wie scheiße kann man eigentlich sein
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Der Insasse hat überlebt, gibt ein Video wo Helfer das Auto aufhebeln.
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Was ticket bei den da nicht mehr richtig?
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Wirkte wie ein Unfall, so komisch das klingt. Das gepanzerte Fahrzeug fährt am Ort des beschriebenen Feuergefechts vorbei, macht abrupt einen Satz zur Seite und überrollt das Auto.
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Hätte auch gesagt der kommt doch zu schnell um die Ecke da und slidet dann in das Auto. Aber kA, kann alles sein...
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Weiß man denn ob das ein russischer oder ukrainischer Panzer war?
Frage auch, weil daneben ja das misteriöse Feuergefecht an dem ukrainischen LKW stattfindet.
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| | Zitat von Randbauer
e: Oder wie bei Covid ein Unterforum. Einmal News und Allgemein oder so. Aber das hier ist...anstrengend.
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wäre ich dabei.
@che?
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Eh, der Panzer dreht um und schert sich nicht um das Zivilfahrzeug, das könnten beide Seiten gewesen sein?
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| Thema: Russlands Invasion der Ukraine ( was nun EU, USA ) |
