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| | Zitat von fatal-x
| | Zitat von Armag3ddon
Die Polizei ist da jetzt aber auch echt ruhig. Die ganze Zeit kommt Mist angeflogen und trifft die, machen aber nichts.
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Komisch das jetzt wesentlich schlimmere verstoße ignoriert werden
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| | Zitat von placebo_domingo
Das ist halt nicht so gefährlich wie Vermummung 
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Wie placebo schon sagt, in Hamburg ist Vermummung sehr schlimm.
Hat man auch gut erkannt, als bei der Sicherheitstzone im Winter 2014 gefährliche Vermmumungsgegestände AKA Schals( ) gefunden wurden
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von krak0s am 07.07.2017 0:29]
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Find die Aktion mit dem Porsche-Händler schlüssiger. Nachgewiesene Umweltverschmutzer.
Aber mal zu RH kritischen Aussage: Schlussendlich ist die Empörung über die paar Demonstranten wirklich nicht im Verhältnis zu dem, was diese 20 Staatschefs zu verantworten haben. Um letzteres zu verstehen, benötigt es allerdings mehr als moralisierende Headlines der Bild. Um das dogmatisch auszudrücken "Scheiben splittern, und ihr schreit, Menschen sterben, und ihr schweigt".
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Wir standen gerade 30m vor nem wilden Wasserwerfer, und dann kam die Polizei angerannt und es brach kurz Panik aus. 
Wir sind dann nach Hause.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [A-51SS] fly am 07.07.2017 0:40]
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Um das dogmatisch auszudrücken "Scheiben splittern, und ihr schreit, Menschen sterben, und ihr schweigt".
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So kann man es auch relativieren. Aber vielleicht auch ein Grund, das eine passiert vor der eigenen Haustür und das andere oft tausende Kilometer weit entfernt. Achtung, überraschend, Menschen nehmen das, was in ihrer Nähe passiert oft anders wahr als das was weiter entfernt passiert. Kann man auch daran sehen, wenn in Paris bei einem Anschlag Menschen sterben oder auf einem Marktplatz in Bagdad. Surprise!
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Aber mal zu RH kritischen Aussage: Schlussendlich ist die Empörung über die paar Demonstranten wirklich nicht im Verhältnis zu dem, was diese 20 Staatschefs zu verantworten haben.
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Die Polizei sollte also versuchen, die Volksverräter festzusetzen? Das trüge gewiss zum Weltfrieden bei.
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| | Zitat von Der Menschenfreund
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Aber mal zu RH kritischen Aussage: Schlussendlich ist die Empörung über die paar Demonstranten wirklich nicht im Verhältnis zu dem, was diese 20 Staatschefs zu verantworten haben.
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Die Polizei sollte also versuchen, die Volksverräter festzusetzen? Das trüge gewiss zum Weltfrieden bei.
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Nein, aber die Polizei oder sagen wir eher deren Führung denn die macht die Einsätze, hätte da deutlich besonnener reagieren können. Und da einen Erdogan eine Luxussuite zu geben während man normalen Demonstranten nichtmal einen Zeltschlafplatz am Anfang zugestehen wollte, ist halt alles andere als angebracht.
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
"Scheiben splittern, und ihr schreit, Menschen sterben, und ihr schweigt".
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Es ist also OK Eigentum zu zerstören, solange man moralisch überlegen ist, ja?
Das ist durchaus praktisch.
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Ich bezweifle dass Erdogan und seine Entourage ihre Suiten kostenlos von der Stadt gestellt bekommen. Oder mit ihrer Suitenutzung den Naherholingsansprüchen der Stadtbevölkerung im Wege stehen.
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Um das dogmatisch auszudrücken "Scheiben splittern, und ihr schreit, Menschen sterben, und ihr schweigt".
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So kann man es auch relativieren. Aber vielleicht auch ein Grund, das eine passiert vor der eigenen Haustür und das andere oft tausende Kilometer weit entfernt. Achtung, überraschend, Menschen nehmen das, was in ihrer Nähe passiert oft anders wahr als das was weiter entfernt passiert. Kann man auch daran sehen, wenn in Paris bei einem Anschlag Menschen sterben oder auf einem Marktplatz in Bagdad. Surprise!
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Nö, relativieren wollte ich das nicht, also nicht auf diese Art und Weise. Wenngleich ich deine Argumentation mit der geographischen Nähe falsch finde, wahrscheinlich meinst du aber das richtige. Es geht um Kulturkreise, nicht geographische Nähe. Anschläge in der USA werden hier auch emotional anders wahrgenommen als der Volldepp, der sich auf ne Markt in Bagdad in die Luft sprengt. Denk mal drüber nach.
Wie ich das relativieren würde: Die Polizeistrategie ist einfach provokativ (dumm nicht, die werden schon wissen, warum sie das so wollen), zudem sind da bestimmt viele idealistische Jugendliche/junge Erwachsene, die sich da von der Polizei/sonstigen Rattenfängern in ein mieses Spiel reinziehen lassen.
Ideologisch sind mir die aber lieber, als Kids, die sich nur für sich und ihr Smartphone interessieren oder Kids, die sich bei der AfD/NPD profilieren wollen. Aber ja, das ist einfach persönlicher Geschmack.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [oMD]psychodaddy am 07.07.2017 0:58]
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
zudem sind da bestimmt viele idealistische Jugendliche/junge Erwachsene, die sich da von der Polizei in ein mieses Spiel reinziehen lassen.
Ideologisch sind mir die aber lieber, als Kids, die sich nur für sich und ihr Smartphone interessieren oder Kids, die sich bei der AFD/NPD profilieren wollen. Aber ja, das ist einfach persönlicher Geschmack.
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Ah, die randalierenden linken jugendlichen sind Opfer der Polizei. Sie lassen sich in ein mieses Spiel reinziehen.
Besser sich idealistisch mit Pflasterstein zu profilieren, als bei AFD/NPD. Konsum ist sowieso mit Rechts gleichzusetzen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 07.07.2017 0:59]
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Anschläge in der USA werden hier auch emotional anders wahrgenommen als der Volldepp, der sich auf ne Markt in Bagdad in die Luft sprengt. Denk mal drüber nach.
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Ist halt vollkommen idiotisch, sollte auch jedem rational denkendem Wesen klar sein; wenn Menschen durch einen Anschlag sterben, ist das ziemlich scheiße, egal wo auf der Welt das passiert, da gibt es objektiv keine qualitativen Unterschiede.
Aber Menschen sind halt behindert und größtenteils emotional in ihrem beschränkten Ereignishorizont unterwegs.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 07.07.2017 1:00]
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| | Zitat von Achumani
Ich bezweifle dass Erdogan und seine Entourage ihre Suiten kostenlos von der Stadt gestellt bekommen. Oder mit ihrer Suitenutzung den Naherholingsansprüchen der Stadtbevölkerung im Wege stehen.
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Nicht 4free, aber die Hotels wurden natürlich für den Maximalpreis für die entsprechenden Gäste reserviert. Gut bis auf Trump, den wollte niemand haben und da musste man eine Privat-Villa für auftreiben.
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Alter, der Chat! Ist das ein Magnet für gefährlich Geistesgestörte??
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| | Zitat von Kampfferkerl
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
zudem sind da bestimmt viele idealistische Jugendliche/junge Erwachsene, die sich da von der Polizei in ein mieses Spiel reinziehen lassen.
Ideologisch sind mir die aber lieber, als Kids, die sich nur für sich und ihr Smartphone interessieren oder Kids, die sich bei der AFD/NPD profilieren wollen. Aber ja, das ist einfach persönlicher Geschmack.
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Ah, die randalierenden linken jugendlichen sind Opfer der Polizei. Sie lassen sich in ein mieses Spiel reinziehen.
Besser sich idealistisch mit Pflasterstein zu profilieren, als bei AFD/NPD. Konsum ist sowieso mit Rechts gleichzusetzen.
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Du bist wirklich ziemlich beschränkt, oder?
Rhetorische Frage, die Antwort erübrigt sich.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Parax
Solange ihr diesen Troll Account füttert hörts halt nicht auf.
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| | Zitat von -rantanplan-
Alter, der Chat! Ist das ein Magnet für gefährlich Geistesgestörte??
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Nachdem ich da zweimal n Hakenkreuz gesehen habe, hab ich das Fenster kleiner gemacht um nur das Bild zu sehen.
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Kampfferkerl ist damals wohl etwas blaue Farbe ins Hirn gelaufen.
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Parax
| | Zitat von Parax
Solange ihr diesen Troll Account füttert hörts halt nicht auf.
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Ich troll doch gar nicht. Psychodaddy schreibt halt tatsächlich: "zudem sind da bestimmt viele idealistische Jugendliche/junge Erwachsene, die sich da von der Polizei in ein mieses Spiel reinziehen lassen. "
Das ist schon krass anzusehen, wie er rationalisiert.
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
"Scheiben splittern, und ihr schreit, Menschen sterben, und ihr schweigt".
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Da seh ich doch glatt, dass FdZ im vergangenen Jahr mal wieder was veröffentlicht haben – da hätte ich überhaupt nicht mehr mit gerechnet!
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Mal davon ab: ich finde ein bisschen Relativierung da gar nicht unangemessen: Aber hallo ist mir ein Auto/'ne Scheibe/etc. "mehr egal" als Menschenleben – und das heißt nicht mal im Ansatz, dass ich es guthieße, Sachen kaputt zu machen, die nicht meine sind. So wie sich's mancher "Linke" gern zu einfach macht, so macht man sich's mit "blahkannmanallesgarnichtvergleichenhierundsonstwo" auch zu einfach.
Und jetzt geh ich schlafen, ihr radikalmittigen Ficker! 
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Um das dogmatisch auszudrücken "Scheiben splittern, und ihr schreit, Menschen sterben, und ihr schweigt".
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So kann man es auch relativieren. Aber vielleicht auch ein Grund, das eine passiert vor der eigenen Haustür und das andere oft tausende Kilometer weit entfernt. Achtung, überraschend, Menschen nehmen das, was in ihrer Nähe passiert oft anders wahr als das was weiter entfernt passiert. Kann man auch daran sehen, wenn in Paris bei einem Anschlag Menschen sterben oder auf einem Marktplatz in Bagdad. Surprise!
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Nö, relativieren wollte ich das nicht, also nicht auf diese Art und Weise. Wenngleich ich deine Argumentation mit der geographischen Nähe falsch finde, wahrscheinlich meinst du aber das richtige. Es geht um Kulturkreise, nicht geographische Nähe. Anschläge in der USA werden hier auch emotional anders wahrgenommen als der Volldepp, der sich auf ne Markt in Bagdad in die Luft sprengt. Denk mal drüber nach.
Wie ich das relativieren würde: Die Polizeistrategie ist einfach provokativ (dumm nicht, die werden schon wissen, warum sie das so wollen), zudem sind da bestimmt viele idealistische Jugendliche/junge Erwachsene, die sich da von der Polizei/sonstigen Rattenfängern in ein mieses Spiel reinziehen lassen.
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Jaein. In erster Linie geographische Nähe, dann Kulturkreis. Überschneidungen sind da zwangsläufig. Daneben spielen sicherlich noch mehr Faktoren eine Rolle, wie Art des Anschlags und Opferzahl/-typus.
Sind beide Opfer irgendwo. Die Jungs und Mädels der Polizei, die den Kopf für ihre Vorgesetzten und die Politik hinhalten und die Kids denen man erzählt, wie toll es ist in dem Systemstaat mal endlich aufzutehen und "denen da oben" (ein Klassiker!) zu zeigen, was 'ne Harke ist.
Bloß trifft das "die da oben" nicht, sondern den normalen Bürger, der nicht in seine Wohnung kommt, stundenlang im Verkehr steht oder im schlimmsten Fall morgen die Reste seiner Scheiben oder seines Autos zusammenkehren darf. Und dann wundern sich die Kids, dass man ihnen keinen Beifall klatscht. Aber das liegt dann sicher wieder an... na wem wohl? Genau!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 07.07.2017 1:13]
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// war auf Ferkel bezogen:
Gut, anfänglich nur die Polzei zu nennen war falsch. Der Edit erfolgte vor deinem Post, in dem ich die Gruppe um weitere Rattenfänger vergrößert habe.
Aber selbstverständlich - die Erklärung ist Perlen vor die Säue - hat die zweifelhafte Strategie der Polizei einen Einfluss auf die Gruppendynamik der Demonstranten. Das weiß aber auch jeder Einsatzleiter, meist sind das doch gebildete Menschen. Und sogar du kannst es vielleicht verstehen, dass die Aktionen vorab mit den Camps, dem Demozug usw. durchaus nicht gerade deeskalierend wirkt.
So, und für dich zur Erläuterung, selbstverständlich ist das kein Persilschein, dass die Demonstranten alles machen dürfen. Es geht aber um die Nachvollziehbarkeit, wie sich solch eine Dynamik entwickelt, und das die Polizei auch eine Schuld daran trägt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [oMD]psychodaddy am 07.07.2017 1:16]
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
// war auf Ferkel bezogen:
Gut, anfänglich nur die Polzei zu nennen war falsch. Der Edit erfolgte vor deinem Post, in dem ich die Gruppe um weitere Rattenfänger vergrößert habe.
Aber selbstverständlich - die Erklärung ist Perlen vor die Säue - hat die zweifelhafte Strategie der Polizei einen Einfluss auf die Gruppendynamik der Demonstranten. Das weiß aber auch jeder Einsatzleiter, meist sind das doch gebildete Menschen. Und sogar du kannst es vielleicht verstehen, dass die Aktionen vorab mit den Camps, dem Demozug usw. durchaus nicht gerade deeskalierend wirkt.
So, und für dich zur Erläuterung, selbstverständlich ist das kein Persilschein, dass die Demonstranten alles machen dürfen. Es geht aber um die Nachvollziehbarkeit, wie sich solch eine Dynamik entwickelt, und das die Polizei auch eine Schuld daran trägt.
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Keine Frage, die Aktionen im Vorhinein fand ich auch kacke.
Dazu muss ich aber auch sagen, dass ich nicht denke, dass sich Menschen dort vor Ort mal eben "radikalisieren". D.h. so richtig als "Provokation" kann ich das nicht sehen, mich ärgert das eher, weil es aus rechtsstaatlicher Sicht fragwürdig war.
Aber mit Provokation meinst du sicherlich auch aggressives auftreten der Polizei heute. Ehrlich gesagt bin ich mir da absolut uneins, ob das hilft Ausscheitungen zu verringern, kontraproduktiv ist, oder egal.
Ich weiß, dass über die Jahre die Polizei am Mauerpark immer defensiver wurde und die Geschichte auch immer weniger eskalierte, ich vermag aber nicht zu sagen, ob die geänderte Strategie der Polizei dies bewirkte.
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| | Zitat von Parax
Polizei geht gegen vermummten Linksradikalen vor
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Alter, das ist doch aus ner Bravo fotolovestory.
Bulle <(hab ich dich erwischt, linke bazille!)
Demonstrant <(POLIZEI - SA - SS ... aaargh Polizeigewalt!!!)
Typ im Hintergrund .oO{ kacke, hab die Pflastersteine daheim im Kinderzimmer liegenlassen}
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Wow, was für eine unglaublich vertrauenswürdige Quelle.
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| | Zitat von Fragment
| | Zitat von -MjØllnIR-
(für was überhaupt Vermummungen?!)
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Schützt unter anderem vor Fotos interessierter Nazis, die nur zu gerne wissen wer so alles da mitläuft um diejenigen dann zu doxxen. Gilt natürlich auch für Polizeidatenbanken, die dank fleißiger Kameramänner fröhlich gefüllt werden und duchaus zu persönlichen Konsequenzen führen können, ungeachtet ob am Ende echte Straftatbestände erfüllt werden.
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Echt? Bekommen die dann Anzeigen wegen Steuerhinterziehung?
Kannst du das auch belegen? Hier soll und muss doch immer alles belegt werden.
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Komm mal mit mir auf nen Ausflug nach Dorstfeld.
https://www.youtube.com/watch?v=i-KO7nsjuBQ
Sowas ist bei denen längst Standard, selbst abseits von Demos, wo man viel mehr Arbeit reinstecken muss. Und selbst dann, wenn die gefilmten Journalisten sind, die ihrerseits die eigenen Fotoknechte veröffentlichen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 07.07.2017 7:06]
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Ich finde Autoabfackeln auch super, dann lernen die Leute wenigstens, dass sie gefälligst gegen Erdogan und Trump demonstrieren sollen. Außerdem ist jeder Autobesitzer ohnehin Teil der kapitalistischen Verblendung und mit der Zerstörung seines vom Kollektiv gestohlenen Eigentums dekonstruiert man seinen Warenfetisch.
Aber bitte nicht RHs Lastenrad abfackelt, der ist einer von den Guten!
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Diskutieren wir noch über das Vermummungsverbot oder wurde plötzlich der Schauplatz gewechselt? 
Hab diesmal nicht die komplette Diskussion gelesen, aber das ist der übliche Verlauf.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 07.07.2017 7:10]
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Anschläge in der USA werden hier auch emotional anders wahrgenommen als der Volldepp, der sich auf ne Markt in Bagdad in die Luft sprengt. Denk mal drüber nach.
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Ist halt vollkommen idiotisch, sollte auch jedem rational denkendem Wesen klar sein; wenn Menschen durch einen Anschlag sterben, ist das ziemlich scheiße, egal wo auf der Welt das passiert, da gibt es objektiv keine qualitativen Unterschiede.
Aber Menschen sind halt behindert und größtenteils emotional in ihrem beschränkten Ereignishorizont unterwegs.
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Wo ist das Problem? Es kann doch jeder seine Anteilnahme so verteilen, wie es einem passt.
Mich nimmt das auch deutlich weniger mit, wenn sich in Afghanistan oder im Irak mal wieder jemand auf dem Marktplatz zu den Jungfrauen bombt, als wenn in einer europäischen Stadt Terroranschläge verübt werden.
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| Thema: G20-Gipfel in Hamburg 2017 |
