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| | Zitat von Parax
| | Zitat von caschta
zeigen das wahre Gesicht der linken.
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Was wäre das denn?
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Die gleiche fresse wie die rechten. Relativieren, zurück rudern nach fragwürdigen Aussagen, nahestehend zu Gewalt, solange es die richtigen trifft. Sich aber trotzdem moralisch auf der guten Seite wähnend. Ekelhaff.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von caschta
zeigen das wahre Gesicht der linken.
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Was wäre das denn?
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Zum Beispiel, dass viele Politiker bei rechter Gewalt regelrecht in Hysterie verfallen und wenn die Gewalt von links kommt das Ganze dann mit dem Islam linker Gesinnung nichts zu tun hat, weil ja alle friedlich, progessiv sind und sich nur an den Händen halten. Insgeheim ist es dann aber schon okay Gewalt anzuwenden, um das Schweinesystem zu stürzen oder zumindest zu behindern.
Man darf Hamburg natürlich nicht jetzt dermaßen (medial) aufbauschen (Grüße gegen raus an die Genossin Schwesig!), aber auch nichts unter den Teppich kehren und mal die ideologische Brille abnehmen. Rote Flora, Rigaer Straße & Co., Polizei- und Bundeswehrfahrzeuge, die deutschlandweit angezündet werden, Zerstören von Anlagen der Deutschen Bahn, von den "Bonzen"-Fahrzeugen, die in deutschen Großstädten (v.a. Berlin) auch ohne Anlass einer Großveranstaltung in Flammen aufgehen nicht zu schweigen. Kann man sicher noch erweitern, aber das ist so, was es zumindest breiter in die Medien schafft. Da fordert dann aber keiner Lichterketten usw.
/e: Die Erfolge werden dann auf linksunten.indymedia.org gefeiert. Fehlt eigentlich nur noch ein Supportbutton. "Dange Leude für die Barren und Leikz!"
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 11.07.2017 13:18]
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| | Zitat von NotOnTour
Für die meisten wird das wohl eher eine Strafe sein. Zwei Stunden still sitzen und schwulem Gefiedel zuhören... Da freut sich der durchschnittliche BFEler sicher 
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Dass du hier neuerdings im csde_rats Kostüm unterwegs bist ist echt irritierend.
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| | Zitat von [Amateur]Cain
| | Zitat von zer0
| | Zitat von Nartsgul
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Aber egal wer Gewalt gegen andere befürwortet ist ein Haufen stinkender Kackscheiße.
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Und das von dir
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Er meint Gewalt von Privatpersonen gegen Privatpersonen.
Bei Beamten ist es "natürlich" Kraft ihres Amtes anders.
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Und das ist volkommen richtig so. Gesellschaftsvertrag, Gewaltmonopol etc. Nicht kompliziert.
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Steht doch da.
Das einzige was auffällig ist an dem Post, ist das da "natürlich" steht. Dies sollte ein Hinweis sein, das nicht automatisch alles wo Gewaltmonopol draufsteht, es sich um eine sakrosankt Angelegenheit handelt. Nicht kompliziert.
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| | Zitat von Strelok
Freut mich das du einsiehst wie blöde dein Argument war. Jetzt versuch mal ohne "der kennt den und den" zu belegen das Tim Pool oder Max Bachmann Identitäre sind.
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1. Du wolltest einfach das Argument nicht verstehen. Daher die weitere Ausführung.
2. Ich habe nie von Tim Pool gesprochen. Ich kenne den nicht.
3. Die IB ist kein Club mit Mitgliederverzeichnis, das ich vorzeigen kann, daher geht es um ideologische Überschneidungen. Seine Teilnahme bei Endgame-Veranstaltungen erwähnst du ja auch rein garnicht, die hatten natürlich nix mit seiner politischen Position zu tun. Glaubst du auch Martin Lejeune ist kritischer Journalist?
4. Du behauptest ja auch, dass wenn die Southern ein IB-Shirt trägt sie unmöglich damit etwas zu tun haben kann weil sie Kanadierin ist. Ernsthaft? Ian Stuart war auch kein Nazi, weil er war ja Engländer.
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| | Zitat von caschta
| | Zitat von Parax
| | Zitat von caschta
zeigen das wahre Gesicht der linken.
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Was wäre das denn?
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Die gleiche fresse wie die rechten. Relativieren, zurück rudern nach fragwürdigen Aussagen, nahestehend zu Gewalt, solange es die richtigen trifft. Sich aber trotzdem moralisch auf der guten Seite wähnend. Ekelhaff.
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Ich habe zeitnah und wiederholt klargemacht, dass Autos anzuzünden oder Läden zu plündern oder Steine auf Menschen zu werfen Straftaten sind und wir das auf das Schärfste verurteilen. Solche Taten sind auch gegenüber den vielen, die friedlich demonstrieren, ein Bärendienst. Deren gute Argumente sind dadurch in den Hintergrund getreten.
Noch einmal: Straftaten kritisieren wir hart, sie müssen auch verfolgt werden
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Aber so etwas ist ok?
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gefilmt in Dresden. Falls ich ihn sehen sollte, stelle ich mir einfach vor wie ich im p0t berichte, dass ich ihm heroisch eine geschellt habe.
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| | Zitat von DeathCobra
Ist Strelok Peschkow?
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Nein, das wäre zu abwegig. 
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von caschta
| | Zitat von Parax
| | Zitat von caschta
zeigen das wahre Gesicht der linken.
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Was wäre das denn?
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Die gleiche fresse wie die rechten. Relativieren, zurück rudern nach fragwürdigen Aussagen, nahestehend zu Gewalt, solange es die richtigen trifft. Sich aber trotzdem moralisch auf der guten Seite wähnend. Ekelhaff.
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Ich habe zeitnah und wiederholt klargemacht, dass Autos anzuzünden oder Läden zu plündern oder Steine auf Menschen zu werfen Straftaten sind und wir das auf das Schärfste verurteilen. Solche Taten sind auch gegenüber den vielen, die friedlich demonstrieren, ein Bärendienst. Deren gute Argumente sind dadurch in den Hintergrund getreten.
Noch einmal: Straftaten kritisieren wir hart, sie müssen auch verfolgt werden
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Aber so etwas ist ok?
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Read: was sollen Politiker in Fokus der Öffentlichkeit auch sonst sagen? Wichtiger ist die versteckte Botschaft, die bei beiden Seiten vorhanden ist. Und zwar dass sie in ihren Aussagen früher oder später relativieren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von caschta am 11.07.2017 13:26]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Xerxes-3.0
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Könnte daran liegen, dass Gewalt gegen Faschisten manchmal notwendig ist.
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Wenn man also kurzerhand den Kindergarten, den Supermarkt und diverse Kleinwagen als faschistisch erklärt, ist am Wochenende nur noch die Polizei an allem schuld, ja?
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Im Notfall muss es möglich sein, sich auch mit Gewalt gegen Faschisten zu wehren. Das heißt nicht, dass man beliebig irgendwelche Identitären verprügeln darf und schon gar nicht, dass man einfach mal einen Kindergarten als faschistisch erklärt.
Meine Fresse, was für ein Strohmann.
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Warum schreibst du sowas eigentlich nicht gleich? Nein, bei dir ist sowas nicht selbstverständlich, jedenfalls nicht für mich. Was glaubst du, warum ich dir jedes mal an den Karren fahre? Ich denke, du nimmst für deine Einstellung eine moralische Überlegenheit an, ohne deren Grenzen zu definieren, ohne sich mit Gegenmeinungen auseinandersetzen zu müssen (weil Überlegenheit), und ohne deren Mittel einzuschränken. Und das führt im Extrem genauso zu Gewalt und Unterdrückung wie bei Rechtsextremisten.
| | Zitat von Sätnez
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Könnte daran liegen, dass Gewalt gegen Faschisten manchmal notwendig ist.
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Links und Rechts?
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"Linke Faschisten" schließt sich aus, da im Faschismus, so schwer er auch in einer Definition zu fassen ist, der Rechtsextremismus, eine Untergangsstimmung mit Erlösungsversprechen und impßloizit eine männliche Vorherrschaft enthalten ist, die eine Assoziation mit der politisch Linken weitgehend ausschließt.
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seid ihr euch jetzt eigentlich darüber einig geworden, ob es ok ist zur jagd auf journalisten aufzurufen, wenn die irgendwie rechts verortet werden können?
warum stören sich die linken eigentlich an identitären auf der demo? die sind doch auch gegen globalisierung.
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| | Zitat von M@buse
seid ihr euch jetzt eigentlich darüber einig geworden, ob es ok ist zur jagd auf journalisten aufzurufen, wenn die irgendwie rechts verortet werden können? | |
Ja, sind wir. Nein, ist es nicht.
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| | Zitat von M@buse
seid ihr euch jetzt eigentlich darüber einig geworden, ob es ok ist zur jagd auf journalisten aufzurufen, wenn die irgendwie rechts verortet werden können?
warum stören sich die linken eigentlich an identitären auf der demo? die sind doch auch gegen globalisierung.
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Lesen hilft.
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| | Zitat von Xerxes-3.0
und impßloizit eine männliche Vorherrschaft enthalten ist,
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wat. 
eva peron, bloody mary, katharina die große...
alles faschistinnen. oder faschistix. oder so.
nebenbei, bist du verheiratet? 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 11.07.2017 14:02]
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Xerxes-3.0
und impßloizit eine männliche Vorherrschaft enthalten ist,
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wat.
eva peron, bloody mary, katharina die große...
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Mary Tudor war faschistin? Nun gut, das ist dann aber durchaus ein sehr weitreichender Faschismusbegriff 
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sag das mal den protestanten...
/also diesen ungläubigen die immer "ev" bei der konfession schreiben. nicht den steinewerfern.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 11.07.2017 14:06]
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Xerxes-3.0
und impßloizit eine männliche Vorherrschaft enthalten ist,
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wat.
eva peron, bloody mary, katharina die große...
alles faschistinnen. oder faschistix. oder so.
nebenbei, bist du verheiratet?
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Lies den Text mochmal. Das meinte er nicht.
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| | Zitat von Skywalkerchen
sag das mal den protestanten...
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Auf die Gefahr hin, von nem Historiker auseinandergenommen zu werden, aber die Protestanten aus dem 16. Jahrhundert dürften mit dem Begriff "Faschismus" nicht viel anfangen zu wissen. Ich halte es für äusserst fragwürdig, einen solchen eh schon eher schwammig definierten, vor allem auf Mussolinis Italien der Kriegszeit geprägten Begriff auf einen Monarchen des Mittelalters anzuwenden. Klar, die Verfolgung der Protestanten damals kann man natürlich als faschistoid bezeichnen, aber nach der Definition war so ziemlich jeder Faschist. Und das halte ich doch für fragwürdig, zumal die Umstände doch leicht anders waren damals.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 11.07.2017 14:23]
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| | Zitat von Shooter
Auf die Gefahr hin, von nem Historiker auseinandergenommen zu werden
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Die Chancen standen nie so gut wie just in diesem Moment!
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| | Zitat von Xerxes-3.0
impßloizit | |
Ich war kurz eingenickt. 
Die Formulierung "implizit enthalten" schließt ja keine einzelnen Gegenbeispiele aus, und warum die Damen in der Auflistung jetzt alle faschistisch im engeren Sinne sein sollen, verstehe ich nicht.
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Skywalkerchen
sag das mal den protestanten...
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Auf die Gefahr hin, von nem Historiker auseinandergenommen zu werden, aber die Protestanten aus dem 14. Jahrhundert dürften mit dem Begriff "Faschismus" nicht viel anfangen zu wissen. Ich halte es für äusserst fragwürdig, einen solchen eh schon eher schwammig definierten, vor allem auf Mussolinis Italien der Kriegszeit geprägten Begriff auf einen Monarchen des Mittelalters anzuwenden. Klar, die Verfolgung der Protestanten damals kann man natürlich als faschistoid bezeichnen, aber nach der Definition war so ziemlich jeder Faschist. Und das halte ich doch für fragwürdig, zumal die Umstände doch leicht anders waren damals.
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Das was man landläufig als Protestanten bezeichnet ist Produkt der Reformationsbewegungen des 16. Jahrhunderts (Luther, Calvin, Zwingli) und der Abspaltung der anglikanischen Landeskirche unter Henry VIII. Aber ja: bitte bitte nie Faschismus außerhalb der Moderne verwenden.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Fragment am 11.07.2017 14:18]
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| | Zitat von Fragment
| | Zitat von Strelok
Freut mich das du einsiehst wie blöde dein Argument war. Jetzt versuch mal ohne "der kennt den und den" zu belegen das Tim Pool oder Max Bachmann Identitäre sind.
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1. Du wolltest einfach das Argument nicht verstehen. Daher die weitere Ausführung.
2. Ich habe nie von Tim Pool gesprochen. Ich kenne den nicht.
3. Die IB ist kein Club mit Mitgliederverzeichnis, das ich vorzeigen kann, daher geht es um ideologische Überschneidungen. Seine Teilnahme bei Endgame-Veranstaltungen erwähnst du ja auch rein garnicht, die hatten natürlich nix mit seiner politischen Position zu tun. Glaubst du auch Martin Lejeune ist kritischer Journalist?
4. Du behauptest ja auch, dass wenn die Southern ein IB-Shirt trägt sie unmöglich damit etwas zu tun haben kann weil sie Kanadierin ist. Ernsthaft? Ian Stuart war auch kein Nazi, weil er war ja Engländer.
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1. Ich weiß nicht was du mir damit sagen willst. Leute aufgrund ihrer Bekanntschaften zu verurteilen ist bescheuert, egal wie du es begründest.
2. Das er einer der Leute ist die auf dem Bild waren ist dir aber klar oder? Du bezeichnest die Leute doch als Identitäre. Soll ich dir das Zitat raussuchen?
3. Ich habe geschrieben das ich über den Bachmann nichts gefunden habe. Mein Argument war aber von Anfang an das es bescheuert ist, Leute anzugreifen nur weil sie mit Lauren Southern zusammen auf einem Bild auftauchen. Von mir aus können das die dicksten Freunde sein, deswegen müssen die trotzdem nicht die gleiche politische Einstellung haben. Und das ist der einzige in der Berichterstattung erwähnte Grund wieso diese Situation überhaupt entstanden ist. Ich weiß nicht was daran so schwer zu verstehen ist.
4. Das habe ich nie behauptet? Ich finde es nur seltsam das sie da im Shirt einer Europäischen Identitären Bewegung rumläuft und nicht irgendwas kanadisches. Finde es halt paradox das sich jemand international für Nationalismus einsetzt.
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| | Zitat von Fragment
Das was man landläufig als Protestanten bezeichnet ist Produkt der Reformationsbewegungen des 16. Jahrhunderts (Luther, Calvin, Zwingli) und * der Abspaltung der anglikanischen Landeskirche unter Henry VIII. Aber ja: bitte bitte nie Faschismus außerhalb der Moderne verwenden.
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Fehlt da ein "nicht" in dem Text? Zum Beispiel beim "*"?
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Ok ein letzter Versuch dein absichtliches Misverständnis meiner Argumente klarzumachen, das du immer wieder strohmännisch auf "ja die stehen da halt auf einem Bild zusammen" reduzierst:
1. Wenn ich auf einer Demo (Endgame) mein Gesicht zeige mit ein paar Leuten ist das eine politische Botschaft und hat rein garnichts mit irgendwelchen losen "Bekanntschaften" zu tun. Hier geht es bei mir zudem nicht nur um das eine Foto mit der Southern sondern den gesamt Output von Bachmann und eingeschenkt.tv.
2. Es ging um das Max Bachmann-Video. Lies bitte den Post.
3. Es geht mir nicht darum, dass die zufällig auf dem Bild standen. Möglicherweise ist die Situation für Bachmann daraus entstanden, möglicherweise wusste der Zeit-Typ auch um den anderen verschwörungstheoretischen, alt-right Beiträge von ihm (siehe seine eingeschenkt.tv oder GERnalist-Beiträge).
4. Dann weißt du leider wenig über Nationalismus und das würde deine simplen Schlussfolgerungen erklären. Wenn ich ein IB-shirt auf einer linken Demo anziehe, dann ist das ein klares politisches Statement und keine oopsie wardrobe malfunction.
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Fragment
Das was man landläufig als Protestanten bezeichnet ist Produkt der Reformationsbewegungen des 16. Jahrhunderts (Luther, Calvin, Zwingli) und * der Abspaltung der anglikanischen Landeskirche unter Henry VIII. Aber ja: bitte bitte nie Faschismus außerhalb der Moderne verwenden.
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Fehlt da ein "nicht" in dem Text? Zum Beispiel beim "*"?
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Nö, wieso?
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Ok, bleibt festzuhalten, dass Kohlhuber ein echter Sören ist und zurecht zum Teufel gejagt wurden.
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| | Zitat von Strelok
3. Ich habe geschrieben das ich über den Bachmann nichts gefunden habe. | |
Hast du es denn versucht? Ich habe für die Suchfaulen hier den ersten Google-Treffer zu "Max Bachmann" gepostet, aus dem klar wird, dass es noch ein paar weitere Indizien zu seiner politischen Orientierung gibt.
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| | Zitat von Xerxes-3.0
Warum schreibst du sowas eigentlich nicht gleich? | |
Ist ja nicht so, als wäre das nicht bei der letzten Diskussion übers Nazi boxen schon drölf Mal geklärt worden. Ich bin dafür verantwortlich, was du für Meinungen und Äußerungen auf meine Person projezierst.
| | Zitat von Xerxes-3.0
Was glaubst du, warum ich dir jedes mal an den Karren fahre?
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Das frage ich mich immer wieder. Muss an dir liegen 
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| | Zitat von Fragment
| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Fragment
Das was man landläufig als Protestanten bezeichnet ist Produkt der Reformationsbewegungen des 16. Jahrhunderts (Luther, Calvin, Zwingli) und * der Abspaltung der anglikanischen Landeskirche unter Henry VIII. Aber ja: bitte bitte nie Faschismus außerhalb der Moderne verwenden.
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Fehlt da ein "nicht" in dem Text? Zum Beispiel beim "*"?
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Nö, wieso?
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Na, passt, ich habe gerade gesehen dass ich mich in meinem ursprüngliche Text ein bisschen im Jahrhundert verhauen habe
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| Thema: G20-Gipfel in Hamburg 2017 |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)