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| | Zitat von Fragment
Ok ein letzter Versuch dein absichtliches Misverständnis meiner Argumente klarzumachen, das du immer wieder strohmännisch auf "ja die stehen da halt auf einem Bild zusammen" reduzierst:
1. Wenn ich auf einer Demo (Endgame) mein Gesicht zeige mit ein paar Leuten ist das eine politische Botschaft und hat rein garnichts mit irgendwelchen losen "Bekanntschaften" zu tun. Hier geht es bei mir zudem nicht nur um das eine Foto mit der Southern sondern den gesamt Output von Bachmann und eingeschenkt.tv.
2. Es ging um das Max Bachmann-Video. Lies bitte den Post.
3. Es geht mir nicht darum, dass die zufällig auf dem Bild standen. Möglicherweise ist die Situation für Bachmann daraus entstanden, möglicherweise wusste der Zeit-Typ auch um den anderen verschwörungstheoretischen, alt-right Beiträge von ihm (siehe seine eingeschenkt.tv oder GERnalist-Beiträge).
4. Dann weißt du leider wenig über Nationalismus und das würde deine simplen Schlussfolgerungen erklären. Wenn ich ein IB-shirt auf einer linken Demo anziehe, dann ist das ein klares politisches Statement und keine oopsie wardrobe malfunction.
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Nichts von dem was du schreibst hat dazu geführt das die Leute angeriffen werden.
Die Tatsache das jemand ein Bild gemacht hat auf dem alle zu sehen waren, und dies an ANTIFA-Accounts getwittert hat, hat dazu geführt. Und dem Kohlhuber unterstelle ich, das genau das seine Intention war, wenn ich mir die Reaktion anschaue die er seitdem auflegt. Strenggenommen könnte man ihm dafür den Prozess machen, wenn das nicht im allgemeinen Hintergrundrauschen des G20-Gipfels untergehen würde.
Und du bist halt keinen deut besser, denn du bezeichnest alle vier als Identitäre. Und wenn du ehrlich bist, außer der Southern hast du von den Leuten vorher nie gehört, oder? Und den Bachmann hast du auch erst hinterher recherchiert. Macht nichts, hat ja vor Ort auch niemanden davon abgehalten die anzugreifen. Das darf ich bescheuert finden, und Leute die in die gleiche Kerbe hauen ohne zu differenzieren (lies: Dich) darf ich auch bescheuert finden.
Man könnte das ganze Problem sehr einfach vermeiden, in dem man politische Gewalt generell einfach scheiße findet, aber der gesellschaftliche Konsens dazu fehlt, auch weil jedesmal wenn das Thema aufkommt irgendwo ein E-Razor reingrätscht und "Ja aber gegen Nazis ist Gewalt doch ok" propagiert.
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| | Zitat von Strelok
Man könnte das ganze Problem sehr einfach vermeiden, in dem man politische Gewalt generell einfach scheiße findet...
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Rest nicht gelesen, aber bei dem Part finde ich die Korrektur wichtig!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ceUs am 11.07.2017 14:53]
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Nachdem du jetzt zum dritten Mal mein Argument verstrohmannst wars das für mich. Hade Tschau!
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Dass er an Argumenten nicht interessiert ist stand doch schon vor'n paar Seiten fest.
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| | „Das ging alles sehr schnell, er hat sich nicht als Polizist zu erkennen gegeben“, so ein Zeuge zu „Spiegel Online“. Auch eine zweite Zeugin kommt zu Wort. Sie sagt, sie habe vor dem Schuss keine Warnung gehört.
Das Prügel-Opfer selbst erklärt, der Polizist habe ihn wohl für einen Kollegen gehalten. Ist das der Grund, weshalb der Beamte so schnell seine Waffe gezogen hat? „Er hat mich gefragt, zu welcher Einheit ich gehöre“, so der Mann. „Er dachte, ich wäre auch ein verdeckter Ermittler.“
Für seine Rettung ist der Mann jedenfalls dankbar. Ob dazu allerdings tatsächlich ein Schuss nötig war, bleibt fraglich. Eine weitere Stellungnahme der Hamburger Polizei gibt es bislang nicht. | |
Mh, das Video ist leider zu kurz als das man sehen könnte, was sich zuvor abgespielt hat.
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Warten wir einfach auf die fundierte Analyse von RushHour
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Und Lwis. Danach wird in der Mitte davon irgendwo die Wahrheit liegen.
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http://www.faz.net/aktuell/g-20-gipfel/hat-die-linke-die-stadt-verraten-ein-offener-brief-15101244.html
| | Also bravo, Herr Blechschmidt! Sie haben es dem Kapitalismus mal wieder an genau den richtigen Stellen, wenn auch diesmal zum Unverständnis Ihres Kollegen Andreas Beuth noch nicht in Pöseldorf, so ordentlich gezeigt. Und Sie haben neue Verbündete. Nämlich die, die ein paar Stunden im Stau stehen mussten und nun von der anderen Seite her auf die Polizei schimpfen. Ihre Bewegung gegen „die da oben“ wächst. Und vielleicht tun Sie sich demnächst ja sogar mit den Schwarzen Blöcken auch der Rechten zusammen. Ihre Methoden ähneln sich bereits ganz hübsch, das intellektuelle Niveau ihrer Systemkritik tut es auch.
Sie haben meine Verachtung.
~ Peter-Matthias Gaede | |
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Ihr habt die Diskussion in eine seltsame Richtung gebracht.
Interessant ist doch viel eher, ob es in Ordnung ist eine Jagd auf Menschen zu initieren, bzw. ob das der Fall war.
Der Verdacht liegt äußerst nahe, dass dieser Kohldingens wusste was er da tut, einfach weil der Zusammenhang kaum eine andere Interpretation zulässt:
Irgendwo im Thread hat jemand geschrieben, dass Vermummung auf Demos schon sinnvoll wäre, weil man sonst von Nazis fertig gemacht werden würde.
Ich habe es nicht geglaubt, aber ich muss zugeben, ich lag falsch.
Kohldingens und andere Nazi-Spotter beweisen aber auch, dass dieser menschenfeindliche Sport von beiden Seiten betrieben wird.
Für mich ist das genauso Abschaum, wie jemand der Gewalt (außer Notwehr) von Privatpersonen gegen politische Gegner gut heißt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 11.07.2017 15:53]
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| | Zitat von Dagrachon
http://www.faz.net/aktuell/g-20-gipfel/hat-die-linke-die-stadt-verraten-ein-offener-brief-15101244.html
| | Also bravo, Herr Blechschmidt! Sie haben es dem Kapitalismus mal wieder an genau den richtigen Stellen, wenn auch diesmal zum Unverständnis Ihres Kollegen Andreas Beuth noch nicht in Pöseldorf, so ordentlich gezeigt. Und Sie haben neue Verbündete. Nämlich die, die ein paar Stunden im Stau stehen mussten und nun von der anderen Seite her auf die Polizei schimpfen. Ihre Bewegung gegen „die da oben“ wächst. Und vielleicht tun Sie sich demnächst ja sogar mit den Schwarzen Blöcken auch der Rechten zusammen. Ihre Methoden ähneln sich bereits ganz hübsch, das intellektuelle Niveau ihrer Systemkritik tut es auch.
Sie haben meine Verachtung.
~ Peter-Matthias Gaede | |
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Schöner Kommentar. Wobei er sich - glaube ich - beim Vermummungsverbot irrt. Das gab es schon vor Startbahn West. Verstöße wurden danach dann aber als Straftat und nicht als Ordnungswidrigkeit gewertet. Oder so ähnlich. Bin gerade zu faul zum Googeln.
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| | Zitat von Kampfferkerl
Ihr habt die Diskussion in eine seltsame Richtung gebracht.
Interessant ist doch viel eher, ob es in Ordnung ist eine Jagd auf Menschen zu initieren, bzw. ob das der Fall war.
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Das wurde schon vor zig Seiten geklärt.
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Schon wieder zu spät.
#Slowferkerl
Und? Ist es OK? Vermutlich schon, wa?
8ball schreibt bei Steineschmeissern auch "Verbrechern" in Anführungszeichen und warnt vor Denunziantentum.
Daher hat sich auch die Diskussion dahin entwickelt, ob es wirklich Identitäre waren. Denn für einige ist nicht die Gewalt, oder das Stalken von Relevanz, sondern ausschließlich die politische Gesinnung der Opfer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 11.07.2017 15:59]
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Das ausgerechnet du den Unterschied erkennst überrascht mich ehrlich gesagt, aber vielleicht tue ich dir damit unrecht. Mea culpa. Aber genau das ist es worauf ich hinaus will. Mit solchen Leuten zu reden ist halt kein Verbrechen, und sollte auch kein Grund für eine Diskreditierung sein. Denn letztendlich muss man auch mit solchen Leuten irgendwo reden können. Und sei es nur um herauszufinden wie sie ticken. Deswegen muss man noch lange nicht deren Ansichten teilen. Ich mochte Tim Pools Berichterstattung über Schweden. Das war sehr ausgewogen. Keine Hysterie, aber auch kein schönreden. Einfach mit Leuten vor Ort reden und zeigen wie es ist. Die Tante die du verlinkt hast kenne ich nicht, ist aber für meinen Eindruck von Tim halt auch irrelevant mit wem er redet. Selbst wenn der jetzt ein Interview mit Kim Jong Un aufm Kanal hätte, wäre das für mich kein Grund ihn als Person anzugreifen solange er nicht unironisch "North Korea is best Korea" propagiert.
Wie wäre denn die korrekte Reaktion auf solche Leute? Bei jeder sich bietenden Gelegenheit gesellschaftlich ächten? Wen überzeuge ich damit von irgendwas?
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Wer sagt denn, dass man jeden überzeugen kann?
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| | Zitat von Kampfferkerl
Ihr habt die Diskussion in eine seltsame Richtung gebracht.
Interessant ist doch viel eher, ob es in Ordnung ist eine Jagd auf Menschen zu initieren, bzw. ob das der Fall war.
Der Verdacht liegt äußerst nahe, dass dieser Kohldingens wusste was er da tut, einfach weil der Zusammenhang kaum eine andere Interpretation zulässt:
https://abload.de/img/2c1c457d58540ed9q1l94.jpg
Irgendwo im Thread hat jemand geschrieben, dass Vermummung auf Demos schon sinnvoll wäre, weil man sonst von Nazis fertig gemacht werden würde.
Ich habe es nicht geglaubt, aber ich muss zugeben, ich lag falsch.
Kohldingens und andere Nazi-Spotter beweisen aber auch, dass dieser menschenfeindliche Sport von beiden Seiten betrieben wird.
Für mich ist das genauso Abschaum, wie jemand der Gewalt (außer Notwehr) von Privatpersonen gegen politische Gegner gut heißt.
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Der Typ ruft selbst zur Menschenjagd auf und heult anschließend rum, dass er nun selbst gejagt wird?
Wie dumm muss man sein, egal ob links oder recht, um ganz ohne Not dafür zu sorgen, dass sich extremistische Gruppen gegenseitig aufs Maul hauen? Ist doch völlig klar, dass man da dann mit reingezogen wird.
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| | Zitat von Kampfferkerl
Schon wieder zu spät.
#Slowferkerl
Und? Ist es OK? Vermutlich schon, wa?
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Nein.
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Na das ist doch mal eine gute Nachricht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 11.07.2017 16:05]
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| | Zitat von Gore
Wer sagt denn, dass man jeden überzeugen kann?
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Keiner, aber es gar nicht zu versuchen ist halt auch keine winning-strategy. Siehe die Wahlergebnisse populistischer und extremistischer Parteien in den letzten Jahren.
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| | Zitat von TheRealHawk
| | Zitat von NotOnTour
Für die meisten wird das wohl eher eine Strafe sein. Zwei Stunden still sitzen und schwulem Gefiedel zuhören... Da freut sich der durchschnittliche BFEler sicher 
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Dass du hier neuerdings im csde_rats Kostüm unterwegs bist ist echt irritierend.
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Da hab ich was für!
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Polizisten bekommen nach G20 drei Tage frei
Eigentlich eher interessant:
| | | Ein erheblicher Teil der knapp 500 in Hamburg verletzten Polizeibeamten stammt aus Hessen. Beuth sagte, 149 Frauen und Männer seien leicht verletzt worden. Davon seien allein 131 Bereitschaftspolizisten betroffen, die sich Atemwegsreizungen durch Reizgas zugezogen hätten. Dabei habe es sich nicht um Reizgas aus den eigenen Reihen gehandelt, sondern aus den Reihen des „Störerklientels“. | |
Schon wieder #lügenpolizei
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| | Zitat von Kampfferkerl
Ihr habt die Diskussion in eine seltsame Richtung gebracht.
Interessant ist doch viel eher, ob es in Ordnung ist eine Jagd auf Menschen zu initieren, bzw. ob das der Fall war.
Der Verdacht liegt äußerst nahe, dass dieser Kohldingens wusste was er da tut, einfach weil der Zusammenhang kaum eine andere Interpretation zulässt:
https://abload.de/img/2c1c457d58540ed9q1l94.jpg
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Du siehst da keine andere mögliche Interpretation als die Initiierung von Menschenjagd? Bei Demos zu wissen, wo Faschos unterwegs sind, kann lebenswichtig sein. Und das meine ich völlig ernst.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Kampfferkerl
Ihr habt die Diskussion in eine seltsame Richtung gebracht.
Interessant ist doch viel eher, ob es in Ordnung ist eine Jagd auf Menschen zu initieren, bzw. ob das der Fall war.
Der Verdacht liegt äußerst nahe, dass dieser Kohldingens wusste was er da tut, einfach weil der Zusammenhang kaum eine andere Interpretation zulässt:
https://abload.de/img/2c1c457d58540ed9q1l94.jpg
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Du siehst da keine andere mögliche Interpretation als die Initiierung von Menschenjagd? Bei Demos zu wissen, wo Faschos unterwegs sind, kann lebenswichtig sein. Und das meine ich völlig ernst.
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"Schwarzer Block flieht in Panik vor Lauren Southern"
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Hatte gehofft der kann vielleicht aufklären, warum er eigentlich angegriffen wurde.
Es hieß ja auch mal, das wäre ein versuchter Raub gewesen.
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| | Zitat von [VW]Agent 009
"Schwarzer Block flieht in Panik vor Lauren Southern"
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Nicht alle Antifa-Leute sind Teil des schwarzen Blocks und wo Aktivisten rumlaufen, die mit Faschos sympathisieren, ist auch nicht so unmöglich, dass da auch Faschos in der Nähe sind. Zumal ein Anliegen auch einfach sein kann, Aktivitäten von denen zu verhindern.
Ich war nach Deutschlandspielen auf jeden Fall teilweise echt froh als ich wusste, *wo* die Nazis danach in der Stadt unterwegs waren und wann sie wieder weg waren, so dass ich sicher nach Hause gehen konnte. Und ich habe garantiert nicht mit irgendwelchen gewaltbereiten Autonomen rumgehangen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 11.07.2017 18:08]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Kampfferkerl
Ihr habt die Diskussion in eine seltsame Richtung gebracht.
Interessant ist doch viel eher, ob es in Ordnung ist eine Jagd auf Menschen zu initieren, bzw. ob das der Fall war.
Der Verdacht liegt äußerst nahe, dass dieser Kohldingens wusste was er da tut, einfach weil der Zusammenhang kaum eine andere Interpretation zulässt:
https://abload.de/img/2c1c457d58540ed9q1l94.jpg
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Du siehst da keine andere mögliche Interpretation als die Initiierung von Menschenjagd? Bei Demos zu wissen, wo Faschos unterwegs sind, kann lebenswichtig sein. Und das meine ich völlig ernst.
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das ist, in dem kontext, eine aussage auf die man wirklich erstmal kommen muss. wär mir nicht eingefallen.
aber wenn man mal so drüber nachsiniert kommt man schon drauf dass die 3 sicher angefangen hätten leute totzuprügeln. vor allem lauren schätze ich als sehr gefährlich ein!
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Und ich habe garantiert nicht mit irgendwelchen gewaltbereiten Autonomen rumgehangen.
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Nein. Du bist der gewaltbereite mit dem deine Freunde abhängen.
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E-Razor schätze ich eher so ein, dass er zwar verbal ordentlich hetzt, aber auch nicht weiß, wie rum man eine Faust richtig hält.
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| Thema: G20-Gipfel in Hamburg 2017 |
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