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 Thema: Hulk oder Buddha? ( 90 Tage Askese )
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
 
Zitat von Randbauer

Mir hilft die App atm schon sehr gut. Ich versuche zu frühstücken und bewege mich nen ticken mehr. Süßigkeiten sind schon seit ein paar Wochen, fast, verbannt. Alkoholkonsum ist auch nach unten gegangen, wobei so eine Aussage nach einer Woche natürlich genau nichts aussagt.

Mal gucken, ich habe ein Ziel eingestellt, dass ich seit Jahren nicht mehr auf der Waage hatte. Ich bin gespannt und bin bisher vorsichtig optimistisch.

Aber da ich ich bin. Wie viel Sport muss ich machen, damit Fett abgebaut wird und nicht die wenigen Muskeln, die ich habe. Am Ende mache ich nämlich doch einfach wieder alles falsch. traurig



Siehe mein Post von 10:47.

Fettabbau übers Kaloriendefizit, Muskelerhalt über Bewegung. Wieviel konkret? Nun, ausreichend, aber das kommt auf deinen Körper an. Bietet dein Studio ne Körperanalyse an? Da kannste deine Veränderungen verfolgen und siehst obs auchreicht oder mehr Bewegung sein muss.
27.08.2018 10:59:15  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Smoking44*

Was für ne Frage? Ich sehe da kein Fragezeichen in seinem Post!


 
Zitat von Randbauer

Mal gucken, ich habe ein Ziel eingestellt, dass ich seit Jahren nicht mehr auf der Waage hatte. Ich bin gespannt und bin bisher vorsichtig optimistisch.

Aber da ich ich bin. Wie viel Sport muss ich machen, damit Fett abgebaut wird und nicht die wenigen Muskeln, die ich habe(?). Am Ende mache ich nämlich doch einfach wieder alles falsch. traurig


Klingt halt für mich nach nem relativ ambitionierten Abnehmziel und wenig Sporterfahrung.

Schwimmen ist halt super in dem Fall, wobei es natürlich auf den Schwimmstil ankommt. Oder sonst halt Fitnesscenter, da wird man ja oft auch betreut. In jedem Fall muss man das ganze Regelmässig machen, 3-4x pro Woche sind wohl empfehlenswert.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 27.08.2018 11:04]
27.08.2018 11:03:34  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von monischnucki

Fettabbau übers Kaloriendefizit, Muskelerhalt über Bewegung. Wieviel konkret? Nun, ausreichend, aber das kommt auf deinen Körper an. Bietet dein Studio ne Körperanalyse an? Da kannste deine Veränderungen verfolgen und siehst obs auchreicht oder mehr Bewegung sein muss.


Also, ernsthaft, Flashhead hat doch geschrieben dass auch er Mühe hatte beim Fettabau die Muskeln zu erhalten. Klar, er hat vermutlich in einer anderen Liga seine Muskelmasse liegen, aber einfach zu sagen "fahr ein kcal Defizit und nimm genügend Proteine und dabei musst du dich einfach bewegen und schon klappt das", nope, so klappt es eben zu 99% einfach nicht Breites Grinsen

Ich persönliche trainiere seit etwas mehr als einem Jahr 3x die Woche im Fitnesscenter, habe vermutlich im Schnitt in etwa meine kcal aufgenommen die ich brauche, achte auch auf Proteine. Gewicht ist bei mir seit einem Jahr konstant, Muskelmasse laut der Messung im Center zugelegt, Fett abgebaut, Bauchumfang auch kleiner geworden. Sprich, ich habe Fett abgebaut (sieht man auch) und Muskeln aufgebaut (sieht man auch), aber das Gewicht blieb halt exakt gleich (Was bei mir nicht schlimm ist, 64kg auf 177cm).

Hätte ich zusätzlich abnehmen wollen, hätte ich das wohl völlig anders angehen müssen, denn mit nem kcal Defizit hätte ich sicher weniger Muskelmasse aufgebaut, zumal ich, wie ich feststellen durfte, trotz bewusstes Achten auf Proteine zu wenige zu mir nehme.
27.08.2018 11:12:37  Zum letzten Beitrag
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[Amateur]Cain

Amateur Cain
 
Zitat von Shooter

Hätte ich zusätzlich abnehmen wollen, hätte ich das wohl völlig anders angehen müssen, denn mit nem kcal Defizit hätte ich sicher weniger Muskelmasse aufgebaut,



Genau das ist doch der Unterschied. Randbauer will ja nicht "zusätzlich abnehmen" zum Muskelaufbau, sondern nur nicht verlieren. Dein (erreichtes) Ziel "Fett abbauen UND Muskeln aufbauen" ist doch durch den zweiten Teil wesentlich ambitionierter - und den hat Randbauer nicht.

Er hat auf der Muskelseite dadurch viel weniger zu tun, er muss ja den Körper wirklich nur überzeugen, die Muskeln nicht abzubauen (gelegentliche Anreize) und nötigenfalls ein wenig Protein dafür vorhalten. Und wenn er, wie er selber sagt, ohnehin nur wenig Muskelmasse hat - noch besser.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 27.08.2018 11:19]
27.08.2018 11:18:36  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Fair enough, da hast du natürlich recht.
27.08.2018 11:20:15  Zum letzten Beitrag
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audax

AUP audax 03.12.2007
 
Zitat von Smoking44*

 
Zitat von audax

Zum Sport treiben: Muss ich da explizit die entsprechenden Muskelpartien ansprechen, oder reicht allgemein "Sport"? Momentan laufe ich und fahre Rad, Schwimmen möchte ich auch mal häufiger unterbringen, aber das ist immer etwas schwierig. Um also alle Muskeln anzusprechen müsste ich wohl noch mehr tun.



Kommt auf deine Zielsetzung an. Wenn du lediglich abnehmen willst, ist jeder Sport geeignet - du wirst automatisch durch die Gewichtsreduktion besser aussehen und am Ende zählt nur die Kalorienbilanz. Ausdauersport bietet sich hier wegen der anderen Charakteristik im Vergleich zu Kraftsport an.

Anders ist es, wenn du Ziele wie konkreten Muskelaufbau (ggfs. einer bestimmten Körperpartie) oder bestimmte Leistungsziele hast. Das passt zu dem, was shooter sagt: Muskeln werden lokal aufgebaut, Fett global abgebaut. Unterschiedliche Sportarten sprechen halt unterschiedlich viele Bereiche gleichzeitig an.


Sehr gut, das beruhigt mich
Beim Singen spreche ich ja hoffentlich wenigstens die Brustmuskulatur noch etwas an…

 
Zitat von [Amateur]Cain

Nein, reicht. Der Körper betrachtet die Muskeln als Lebensversicherung, das Zeug wird nur abgebaut, wenn es a) langfristig nicht gebraucht wird oder b) kein Protein da ist, um es in Schuss zu halten.

Wenn du also Sportarten machst, die alle Muskeln immer wieder nutzen und zudem im Alltag brav deinen Proteinanteil erfüllst (mit Fleisch oder Skyr oder so, KEIN Elkawhey), dann ist alles tutti an der Front.


Skyr ist Beste, danke für den Tip. Bei Fleisch muss ich leider etwas aufpassen, weil meine Freundin kein Schwein mehr darf, aber es gibt ja noch genug Alternativen.

Bin gespannt, ab wann ich Ergebnisse sehe und ob es mich nun, wo der Urlaub vorbei ist, im Alltag fürchterlich nerven wird. Ich hab auf jeden Fall weniger Zeit durch den ganzen Sport, aber eventuell spare ich auch Zeit ein, wenn ich das Rad nehme statt der Öffis.
27.08.2018 11:24:19  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
This is now the Fitness-Thread.

@Randbauer: Ca. dreimal die Woche Sport machen, dabei ein leichtes Defizit fahren, dann verlierst du auch keine Muskelmasse, während du Fett abbaust. Als Anfänger ist das eh ein Selbstläufer.

In einer Diätphase ist es hilfreich, einen Wachstumsreiz zu setzen. Daher würde ich in solchen Phasen vermehrt Muskelaufbautraining empfehlen. Cardio ist eh scheiße.
27.08.2018 11:36:26  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von [Amateur]Cain

im Alltag brav deinen Proteinanteil erfüllst (mit Fleisch oder Skyr oder so, KEIN Elkawhey), dann ist alles tutti an der Front.


Wie erfüllst du eigentlich deinen Proteinanteil? Wie erwähnt, ich habe schon Mühe mit den Proteien, davon habe ich durchgehend weniger als von der App empfohlen. Kohlehydrate habe ich erstaunlicherweise im Griff, Fett ist immer an der oberen Grenze (oder darüber hinweg)-
27.08.2018 12:35:01  Zum letzten Beitrag
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Randbauer

AUP Randbauer 08.07.2015
Vielen lieben Dank für die Antworten!
Darauf habe ich mir direkt nen Becher Skyr neigefahren.

Proteine sind bei mir nämlich immer derbe zu kurz gekommen. Bin halt ein fauler und ungebildeter Vegetarier.

Danke!
27.08.2018 12:53:26  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
*tips fedora*

[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 27.08.2018 12:58]
27.08.2018 12:56:37  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von Shooter

 
Zitat von [Amateur]Cain

im Alltag brav deinen Proteinanteil erfüllst (mit Fleisch oder Skyr oder so, KEIN Elkawhey), dann ist alles tutti an der Front.


Wie erfüllst du eigentlich deinen Proteinanteil? Wie erwähnt, ich habe schon Mühe mit den Proteien, davon habe ich durchgehend weniger als von der App empfohlen. Kohlehydrate habe ich erstaunlicherweise im Griff, Fett ist immer an der oberen Grenze (oder darüber hinweg)-



Ist doch easy. Wenn gar nichts geht, dann nimm Proteinriegel/-pulver. Ansonsten halt Magerquark, Fisch, Fleisch, Nüsse, Harzer Käse etc.
27.08.2018 12:57:11  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von KarlsonvomDach

Ist doch easy. Wenn gar nichts geht, dann nimm Proteinriegel/-pulver. Ansonsten halt Magerquark, Fisch, Fleisch, Nüsse, Harzer Käse etc.


Das ist der Punkt, ich habe selbst mit Proteinpulver zu wenig Breites Grinsen
Fisch und Fleisch fällt weg, deswegen auch die Frage an Cain peinlich/erstaunt

Als Beispiel, jetzt mit dem Proteinshake habe ich 51g von den empfohlenen 97g Eiweiss zu mir genommen. Der Shake deckt dabei ein Viertel des Gesamtbedarfes (die Hälfte der bisher aufgenommenen Proteine).
27.08.2018 13:01:38  Zum letzten Beitrag
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Dr.Hamster

Leet
Ja dann trink halt zwei Shakes verwirrt
27.08.2018 13:04:01  Zum letzten Beitrag
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CombatWombat

Mr Crow
Es gibt so Riegel bei Edeka, die haben 50g Eiweiß auf 100g Riegel mit "Schoko"-"Geschmack". Kann man essen, das leckerste ist es aber nicht gerade.

Außerdem muss ich davon immer furzen traurig
27.08.2018 13:04:36  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Dr.Hamster

Ja dann trink halt zwei Shakes verwirrt


Hm. Ja. Könnte ich eigentlich. Dann bin ich aber trotzdem noch nicht bei meinem Grundbedarf...
27.08.2018 13:05:53  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von Shooter

Das ist der Punkt, ich habe selbst mit Proteinpulver zu wenig Breites Grinsen
Fisch und Fleisch fällt weg, deswegen auch die Frage an Cain peinlich/erstaunt

Als Beispiel, jetzt mit dem Proteinshake habe ich 51g von den empfohlenen 97g Eiweiss zu mir genommen. Der Shake deckt dabei ein Viertel des Gesamtbedarfes (die Hälfte der bisher aufgenommenen Proteine).



Gibt halt solches und solches Proteinpulver. Musst mal die Kalorienzahlen der Protein-Produkte vergleichen. Davon ab solltest du natürlich bei möglichst jeder Mahlzeit darauf achten, dass sie viel Proteine enthält.

Der Riegel, den ich hier neulich empfohlen habe - und der ist schon recht kalorienlastig, weil auch noch Schokolade mit dabei ist - liefert bei zwei Riegeln 100 g Proteine. Bei 740 Kcal. Dann hättest du also noch rund 1.000 Kalorien übrig für Fett und Kohlenhydrate.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 27.08.2018 13:08]
27.08.2018 13:07:41  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von Shooter

 
Zitat von Dr.Hamster

Ja dann trink halt zwei Shakes verwirrt


Hm. Ja. Könnte ich eigentlich. Dann bin ich aber trotzdem noch nicht bei meinem Grundbedarf...



Dann nimmst du das falsche Produkt. Vielleicht hast du auch Weightgainer gekauft. Gibt doch nichts einfacheres, als mit Supplementen wenig Kalorien und viel Proteine einzufahren.
27.08.2018 13:10:17  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Im Moment habe ich das hier:

https://www.chiefs.ch/de/produkte/whey-valley-nature.html

Kalorien hat das afaik gar nicht soviel?
27.08.2018 13:14:35  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
 
Zitat von Shooter

Im Moment habe ich das hier:

https://www.chiefs.ch/de/produkte/whey-valley-nature.html

Kalorien hat das afaik gar nicht soviel?



Jo. Gutes Verhältnis. Warum ziehst du dir davon nicht einfach die entsprechende Menge rein, bis du deine knapp 100 g Eiweiß hast und baust dann deine restliche Ernährung drum herum?
27.08.2018 13:18:33  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Ja, warum eigentlich nicht, gute Frage.

Ich habe einfach das genommen was auf der Packung empfohlen wird, ohne zu wissen wie hoch mein Bedarf überhaupt ist. Da ich das jetzt aber weiss werde ich es nun auch anpassen. Hätte ich auch selber drauf kommen können Breites Grinsen

Danke!
27.08.2018 13:20:28  Zum letzten Beitrag
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KarlsonvomDach

kalle
...
Dafür sind wir Akademiker da.
27.08.2018 14:12:15  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Schlussendlich doch zu was gut!
27.08.2018 14:16:49  Zum letzten Beitrag
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Det0k

Arctic
die letzten Tage waren gut, aber nun schlägt mein Zyklus zu. Es fällt mir irre schwer, mich zu beherrschen. Ich habe gefühlt durchgehend Hunger. Trotz Mittag, was ich sonst eher ausfallen lasse, verlangt mein Körper nach mehr Nahrung. traurig
Für heute sind noch (ohne Sport) ca 700 kcal übrig, 550 habe ich schon intus. Das wird echt eng und unerfreulich.
27.08.2018 18:25:31  Zum letzten Beitrag
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mformkles

AUP mformkles 17.01.2016
Wie viel hast du getrunken?
27.08.2018 18:27:56  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
einfach nochmal 800kcal weniger futtern, dann hast kein Zyklus mehr
27.08.2018 18:28:46  Zum letzten Beitrag
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Det0k

Arctic
 
Zitat von mformkles

Wie viel hast du getrunken?



jo. Danke, stimmt. Absolut zu wenig.
27.08.2018 18:36:37  Zum letzten Beitrag
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mformkles

AUP mformkles 17.01.2016
Jeder, ja wirklich jeder wird dir sagen das du, am besten ständig, Wasser trinken sollst.
Mach es einfach.
27.08.2018 18:41:32  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von Det0k

 
Zitat von mformkles

Wie viel hast du getrunken?



jo. Danke, stimmt. Absolut zu wenig.


Dann fahr doch noch eine Runde Auto.
27.08.2018 18:58:33  Zum letzten Beitrag
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[Amateur]Cain

Amateur Cain
Eben einen Halbmarathon hingelegt. Das Defizit nehm ich mit ins Wochenende - da ist im Museum Großveranstaltung mit Umsonstverpflegung und da gibt es ne unglaublich geile Suppe. Dann hab ich ein gutes Gewissen.

In other News: 81,1. Die 7X rückt näher. Breites Grinsen
28.08.2018 0:27:55  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Kannst du danach überhaupt noch schlafen wenn du kurz vor Mitternacht 20km läufst D:
28.08.2018 7:39:53  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hulk oder Buddha? ( 90 Tage Askese )
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