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| | Zitat von krak0s
Bei solchen Fertig-Rechner weißt du halt nicht, was drin steckt. Keine Angabe über verwendete Hardware abseits von CPU/GPU - sprich welches Mainboard, RAM, SSD/HDD, Netzeil, Lüfter. Nichtmal auf der MSI Seite selber steht was dazu.
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Stimmt natürlich. Aber ist das relevant? Im Moment passt das ganz gut Preis-/Leistungsmässig. Der wird unverändert drei Jahre hier stehen, dann packe ich eventuell mal 32GB RAM statt 16 rein und ne 2 oder 4 SSD, und eventuell ne bessere Graka. Dann rödelt der nach dem mid-life-improvement nochmal drei Jahre und gut. Ist bei dem Benutztungsprofil wichtig ob das Mainboard ein Restposten ist? SInd billige SSDs ernsthaft ein Risisko?
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Billiges Mainboard und eher schwachbrüstiges Netzteil kann einen halt sehr einschränken, was das Aufrüstpotenzial angeht.
Und MSI-Gehäuse haben, zumindest wenn ich mich an die Untertöne bei GamersNexus erinnere, keinen sonderlich guten Ruf was Airflow angeht. Das kann also bei einer stärken GPU, die mehr Hitze entwickelt, auch schon wieder ein Problem werden.
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| | Zitat von RushHour
| | Zitat von krak0s
Bei solchen Fertig-Rechner weißt du halt nicht, was drin steckt. Keine Angabe über verwendete Hardware abseits von CPU/GPU - sprich welches Mainboard, RAM, SSD/HDD, Netzeil, Lüfter. Nichtmal auf der MSI Seite selber steht was dazu.
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Stimmt natürlich. Aber ist das relevant? Im Moment passt das ganz gut Preis-/Leistungsmässig. Der wird unverändert drei Jahre hier stehen, dann packe ich eventuell mal 32GB RAM statt 16 rein und ne 2 oder 4 SSD, und eventuell ne bessere Graka. Dann rödelt der nach dem mid-life-improvement nochmal drei Jahre und gut. Ist bei dem Benutztungsprofil wichtig ob das Mainboard ein Restposten ist? SInd billige SSDs ernsthaft ein Risisko?
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Es wird halt mit der CPU und GPU beworben und woanders dann gespart.
D.h. der rest ist günstig und auch gern mal so, dass es gerade Leistung bringt.
Ob ein Aufrüsten dann Problemlos geht, ist nicht gesagt.
Bei SSD hast du die Frage, wie schnell sie ist und welche garantierte Lebensdauer.
Bei HDD wie schnell, (ob CMR oder SMR ist bei 1 TB noch egal), Lautstärke, Fehleranfelligkeit, evtl Hitzeentwicklung
Bringt der RAM überhaupt die Leistung? Es steht ja nichtmal die Taktrate dabei. Könnte ein Bottleneck sein.
Reicht das Netzteil aus um es später aufzurüsten? Hält es Spitzen aus oder ist es auf Budget-Kante gesetzt? Ist der angegebene Wert die Normalleistung oder Spitzenlast?
Bei Lüfter weißt du nicht, wie leise die sind, und ob du mehr hinzufügen kannst, falls du ein GPU-Update machst und mehr Lüftung brauchst. Aber auch zum CPU-Kühler steht nichts dabei. Boxed-Kühler? Anderer günstiger Kühler? Wie laut/effektiv ist dieser? Kommt er mit RAM/GPU Upgrade zurecht?
Da kein Board angegeben ist, weiß man auch nicht, welche Internen Anschlüsse vorhanden sind: Wieviele m.2 und SATA anschlüsse? Teilen sich m.2 und SATA eventuell die Lanes? Was dann dazu führen kann, dass vorhandene SATA-Anschlüsse deaktiviert werden, wenn m.2 genutzt wird.
Wieviele RAM-Plätze? 2 oder 4? Wieviele Lüfteranschlüsse für eventuelles Upgrade?
Ebenso keine Angaben zum Gehäuse: Wieviel Platz hat das Ding? Passen da mehr als 1 ssd und 1 hdd rein? Die eingebaute Graka ist recht klein. (232mm lang)
Sowas ist gut, wenn man sich um all sowas keine Gedanken machen will, einem die Qualität, Effizienz und sowas wie Lautstärke und Temperaturen egal ist, einfach ne Kiste kaufen, hinstellen, x-Jahre nutzen will, aber niemals was großartig ändern.
Bei mir klingeln halt die Alarmglocken, wenn der "Hersteller" (in dem Fall wohl MSI) sowas nichtmal im Datenblatt auf der eigene Seite angibt.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von krak0s am 18.01.2021 19:00]
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Ich weiß ihr meint es gut und ich soll lieber alles aus den besten Einzelteilen der Welt selber zusammenbauen. Kann ich aber nicht. 
Bei NBB gibt es (ziemlich vermutlich) denselben Klick. Da gibt es etwas mehr Angaben unter "vergleichen".
Netzteil: 450 Watt; 80 Plus Zertifizierung Bronze, ThermalDesignPower65W (Whatever ...)
Mainboard: MSI, Intel H410 Chipsatz.
RAM: 16 GB DDR4 2666 MHz, 2/4 belegt
interne Plätze: 2xDIMM, 1xM.2, 1x2,5",1x3,5"
Ja, ist auch nicht viel info. Der Aufrüstplan ist auch kein Plan, sondern ne grobe maximale Phantasie. Ich bin die letzten fünfzehn Jahre mit (untere) Mittelklasse-Laptops klargekommen, die alle 4-5 Jahre wechselten. Ging auch. War doof, aber ging. Bin ja kein Progamer.
Gehäuse: B/H/T 128 mm x 244 mm x 348 mm (das wäre halt genau was hier ohne Streß passt, das ist eben das Argument jenseits der LEistunsgdaten)
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von RushHour am 18.01.2021 19:16]
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| | Zitat von RushHour
Ich weiß ihr meint es gut und ich soll lieber alles aus den besten Einzelteilen der Welt selber zusammenbauen. Kann ich aber nicht.
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Es geht eher darum, dass Du dir keinen überteuerten Schrott kaufst. Keiner will, dass du dein Budget verdoppelst oder mal eben lernst, wie man einen PC zusammenbaut. Wer darauf keine Lust hat, soll es sein lassen - ganz einfach.
Aber ich spreche aus Erfahrung wenn ich dir sage, dass gerade bei so "billo-rechnern" relativ schnell der Wunsch nach Upgrades kommen kann. Wenn das entsprechende Case, das Motherboard oder das Netzteil das gewünschte Upgrade nicht zulassen kann das super ärgerlich sein. Ich hab das bei Freunden und Verwandten und auch selbst schon so oft erlebt. Und dann zu sagen "aja kauf ich halt einen neuen" - ist oft auch total unnötig.
Am Schluss triffst Du die Entscheidung, aber ich werde dir nicht zu einem günstigen Komplettrechner raten, da du für ähnliches Geld was deutlich besseres bekommen wirst und es gibt genug Händler, die dir den Rechner für einen kleinen Obolus nach Wunsch zusammenbauen.
Nicht falsch verstehen: Ich hab kein Problem mit einem preiswerten Budget-PC. Aber diese <900¤ Komplett-PCs sind zu 90% Marketingbullshit. Davor wollen wir dich bewahren.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von dantoX am 18.01.2021 20:00]
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Außerdem heißt selbst zusammenstellen ja nicht selbst zusammenbauen. Stell Dir nen PC bei alternate zusammen, das kostet kaum mehr als selber bauen und Du musst keinen Handgriff erledigen. Hattest Du doch sogar schon fast.
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Ja, aber ich hab jetzt zB dasselbe Bastelspiel nochmal gemacht, und mir grob die Komponentenpreise vorgenommen, diesmal aber Intel.
Das Problem: Es gibt da jeweils 20 Mainboards, 20 Prozessoren, 40 Lüfter und 15 Grafikkarten im gleichen Preissegment, und ich habe eben keine Ahnung wie man das optimal kombiniert. Oder wie ich die benötigte Wattzahl des Netzteils errechne. Oder ob ich lieber 300 in die Graka stecke und dafür 100 bei Prozessor und Mainboard einsparen sol - oder umgekehrt. Ob 50¤ Ersparnis eher bei Festplatte oder RAM mit weniger Nachteil zu haben sind. Ich komme mir vor wie beim Lottospiel.
Also, hier ne etwas zu teure Intel-Variante:
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¤ 1.124,09*
Mainboard
MSI MPG Z390 GAMING PLUS, Mainboard
1 x ¤ 120,90*
Prozessor
Intel® Core™ i5-9600KF, Prozessor
1 x ¤ 181,90*
Prozessorlüfter
be quiet! Shadow Rock TF 2, CPU-Kühler
1 x ¤ 42,90*
Arbeitsspeicher
G.Skill DIMM 16 GB DDR4-3000, Arbeitsspeicher F4-3000C16S-16GISB, Aegis
1 x ¤ 65,90*
Grafikkarte
GIGABYTE GeForce GTX 1650 D6 OC 4G, Grafikkarte 1x HDMI, 1x DisplayPort, 1x DVI-D
1 x ¤ 199,90*
Gehäuse
SilverStone SST-GD09B, HTPC-Gehäuse schwarz
1 x ¤ 81,90*
Netzteil
Thermaltake Munich 430W, PC-Netzteil schwarz, 1x PCIe, 430 Watt, Retail
1 x ¤ 52,90*
Gehäuselüfter
Arctic F12 PWM PST, Gehäuselüfter schwarz/weiß, PWM-Anschluss, Retail
1 x ¤ 5,99*
Festplatte
Intel® 660p 2 TB, SSD PCIe NVMe 3.0 x4, M.2 22 x 80mm
1 x ¤ 227,90*
Betriebssystem
Microsoft Windows 10 Pro OEM, Betriebssystem-Software 64 Bit 1 x ¤ 143,90*
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Hier die AMD-Variante
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Meine Konfiguration ... ¤ 1.002,10*
Mainboard
ASUS ROG STRIX B450-F GAMING, Mainboard
1 x ¤ 120,90*
Prozessor
AMD Ryzen™ 5 3600, Prozessor boxed
1 x ¤ 189,90*
Arbeitsspeicher
Corsair DIMM 16 GB DDR4-3200 Kit, CMK16GX4M2B3200C16, Vengeance LPX
1 x ¤ 74,90*
Grafikkarte
GIGABYTE GeForce GTX 1650 D6 Windforce OC 4G, 1x HDMI, 1x DisplayPort, 1x DVI-D
1 x ¤ 199,90*
Gehäuse
SilverStone SST-GD09B, HTPC-Gehäuse schwarz
1 x ¤ 81,90*
Netzteil
be quiet! System Power 9 600W, PC-Netzteil schwarz, 4x PCIe, 600 Watt
1 x ¤ 64,90*
Festplatte
Samsung 970 EVO 500 GB, SSD PCIe Gen 3.0 x4, NVMe 1.3, intern
1 x ¤ 74,90*
Festplatte
Seagate ST2000DM008 2 TB, Festplatte SATA 6 Gb/s, 3,5"
1 x ¤ 50,90*
Betriebssystem
Microsoft Windows 10 Pro OEM, Betriebssystem-Software 64 Bit
1 x ¤ 143,90*
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Würde sich jemand das nochmal ansehen und konkret sagen, was da Unsinn oder Geldverschwendung ist, oder ob ganz offensichtlich bei gleichem Budget eine bessere Kombi möglich wäre? Und ob ich besser die AMD oder Intel-Variante weiterverfolgen sollte? Ausgangspunkt ist immer ein kleines (Desktop-)Gehäuse und 1000¤ Budget. Vielleicht hat ja jemand Lust mal bei Alternate eine Optimalvariante dazu zusammenzuklicken? 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von RushHour am 18.01.2021 21:03]
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Ich würde nach wie vor Variante 2 mit 2 TB SSD von Crucial und ner gebrauchten GTX 1070 empfehlen. 
/ Wenn weder das eine noch das andere in Betracht kommt, kannste so bestellen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 18.01.2021 21:23]
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Definitiv die AMD Variante.
Nur die Grafikkarte ist Schrott und fürs gleiche Geld bekommst du ein B-550 Motherboard (das A-Pro von MSI). Weiß jetzt nur nicht wo man sparen könnte um nochmal 150-200¤ für eine 5600xt anstelle der GTX 1650 raus zu bekommen, aber die 1650 ist blöd.
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OK, its closing in. Danke Euch. Also eher AMD, die 2TB SSD hab ich bloß nicht reingeschrieben, wird gemacht, Motherboard kann ich auch so machen.
Wo bekommt man zuverlässig ne gebrauchte GTX1070? Und lasse ich Alternate das Ding dann ohne GraKa bauen? Brauche ich dann nochwas, irgendwelchen Kram, oder schiebe ich die einfach auf den Steckplatz und klemme noch ein Kabel an?
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Junge, zeig mal ein bisschen Eigeninitiative.
Genau, Du lässt Alternate einfach ohne Grafikkarte bauen.
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Bestell einfach Case und Motherboard vormonitiert bei Alternate - dann sparste dir die Scheiße mit den Abstandshaltern und den Anschlüssen fürs Front i/o - den Rest bringen wir dir schon bei
Spoiler - markieren, um zu lesen:
natürlich nicht
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Und wenn Du keine Lust auf Auktion hast, bekommst Du hier eine 1070 refurbished vom Händler. Kostet 20 Euro mehr und als die 1650 und wäre von privat wahrscheinlich paar Euro günstiger zu haben, aber irgendeinend Tod musste halt sterben.
/ Oh ne warte, der Dude war nur zu doof, den richtigen Artikelzustand auszuwählen.
// Kommst an bissi Auktionsaction wohl nicht vorbei, wenn Du keine 300 Euro zahlen willst.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 18.01.2021 22:05]
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| | Zitat von Ameisenfutter
Ich würde nach wie vor Variante 2 mit 2 TB SSD von Crucial und ner gebrauchten GTX 1070 empfehlen.
/ Wenn weder das eine noch das andere in Betracht kommt, kannste so bestellen.
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Ich hab in meinem neuen Rechner auch keine HDD mehr drin. Mögen manche von Abraten wegen Langlebigkeit der Daten bla bla, aber dafür kann man endlich ohne Verzögerung auf jeden Ordner klicken *klick*
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lel Langlebigkeit, wofür hab ich denn ne cloud
/ Mal davon ab, dass gerade Spiele halt wahnsinnig von ner SSD profitieren. Ist schon krass, dass einer der größten Selling Points der neuen Konsolengeneration im PC-Markt seit zig Jahren schon Standard ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 18.01.2021 22:13]
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Bei Windows 10 kannst du sicherlich auch nochmal 100¤ sparen wenn du nicht dort kaufst.
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| | Zitat von dantoX
| | Zitat von Ameisenfutter
Ich würde nach wie vor Variante 2 mit 2 TB SSD von Crucial und ner gebrauchten GTX 1070 empfehlen.
/ Wenn weder das eine noch das andere in Betracht kommt, kannste so bestellen.
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Ich hab in meinem neuen Rechner auch keine HDD mehr drin. Mögen manche von Abraten wegen Langlebigkeit der Daten bla bla, aber dafür kann man endlich ohne Verzögerung auf jeden Ordner klicken *klick*
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Leider sind SSDs mit viel Speicher zu teuer. Fürn Preis von 2 TB SSD bekommst halt HDDs mit 8 TB und aufwärts.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von krak0s am 19.01.2021 11:30]
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Wer braucht denn mehr als 2TB Speicher?
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Jemand, der Daten nicht auf Google/Amazon/Apple/Microsoft-Server speichert :-)
Oder gerne die Musik (digital) hört, die er hören möchte, und nicht, was Spotify&Co vorgeben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von krak0s am 19.01.2021 11:41]
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Ich hab auch nur 15GB GDrive. :3
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| | Zitat von Bregor
Wer braucht denn mehr als 2TB Speicher?
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das würde grad mal für meine halbe steam-lib reichen.
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Ich deinstallier und installiert einfach. Denn ich hab sehr schnelles internet.
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das ist keine frage der internetgeschwindigkeit, sondern einfach eine der bequemlichkeit. warum sollte man da house keeping betreiben, wenn eh alles bleiben kann?
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| | Zitat von Atomsk
das ist keine frage der internetgeschwindigkeit, sondern einfach eine der bequemlichkeit. warum sollte man da house keeping betreiben, wenn eh alles bleiben kann?
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Warum putz ich mir den Po ab, wenn er eh wieder schmutzig wird?
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SSDs im Rechner, HDDs in der NAS in nem Schrank, 1(0) GBit LAN, fertig.
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Ich hab halt keine Daten. Aber ich bin da auch anders als die meisten vlt.
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Deine Datenarmut kotzt mich an
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Die Datenmenge ist ja nicht von der Größe abhängig!!!!!11
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| | Zitat von Bregor
Die Datenmenge ist ja nicht von der Größe abhängig!!!!!11
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Insert Random penenbilder jokus
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bragg am 19.01.2021 12:37]
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| Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |
