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| | Zitat von occido
| | Zitat von csde_rats
Wenn der ZR24w kein kalibrierter Bildschirm ist, wird ein zweiter auch anders aussehen. Serienstreuung ist sehr groß bei TFT-Monitoren...
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Braucht man zum Kalibrieren eigentlich immer noch gesondert Hardware?
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Geht halt nicht anders.
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hi.
ich habe mir mal nen PC zusammengestellt und wollte nur mal ne rückmeldung haben, ob das so gut zusammenpasst.
DVD-brenner, festplatten (1x HDD & 2x SSD), sowie netzteil (650watt modular, weis grad nicht genau welches) werden aus dem derzeitigen system übernommen.
bei der graka bin ich noch unschlüssig, ob ich nicht doch vielleicht auf ne 980er gehen sollte. das wären aber nochmal knappe 200¤ mehr.
den kauf der gtx 580 hab ich z.b. nicht bereut.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -EFLON- am 30.11.2014 15:43]
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naja, so schnell gibt es sonst keine neue hardware. mit dem pc muss ich noch 1-2 jahre auskommen. und beispielsweise bei bf4 merkt man den fehlenden ram schon (tausend jahre bis man mal ein spiel gejoint ist).
windows zieht mir ja schon im idle 50% des arbeitsspeichers, da bleibt für die spiele ja kaum noch was.
würde ne verdopplung des rams da echt nix bringen?
und wenn der nicht so teuer ist, wäre es jetzt nich tragisch, dass ich den in 1 1/2 oder 2 jahren für den neuen pc nicht mehr verwenden kann...
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| | Zitat von kRush*
| | Zitat von occido
| | Zitat von csde_rats
Wenn der ZR24w kein kalibrierter Bildschirm ist, wird ein zweiter auch anders aussehen. Serienstreuung ist sehr groß bei TFT-Monitoren...
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Braucht man zum Kalibrieren eigentlich immer noch gesondert Hardware?
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Geht halt nicht anders.
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Ich seh ja wohl ob die Farben stimmen!
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| | Zitat von h3llfir3
naja, so schnell gibt es sonst keine neue hardware. mit dem pc muss ich noch 1-2 jahre auskommen. und beispielsweise bei bf4 merkt man den fehlenden ram schon (tausend jahre bis man mal ein spiel gejoint ist).
windows zieht mir ja schon im idle 50% des arbeitsspeichers, da bleibt für die spiele ja kaum noch was.
würde ne verdopplung des rams da echt nix bringen?
und wenn der nicht so teuer ist, wäre es jetzt nich tragisch, dass ich den in 1 1/2 oder 2 jahren für den neuen pc nicht mehr verwenden kann...
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Wenn die Ladezeiten bei BF zu lang sind, würde eine SSD mehr Sinn machen.
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| | Zitat von DJDeath
| | Zitat von h3llfir3
naja, so schnell gibt es sonst keine neue hardware. mit dem pc muss ich noch 1-2 jahre auskommen. und beispielsweise bei bf4 merkt man den fehlenden ram schon (tausend jahre bis man mal ein spiel gejoint ist).
windows zieht mir ja schon im idle 50% des arbeitsspeichers, da bleibt für die spiele ja kaum noch was.
würde ne verdopplung des rams da echt nix bringen?
und wenn der nicht so teuer ist, wäre es jetzt nich tragisch, dass ich den in 1 1/2 oder 2 jahren für den neuen pc nicht mehr verwenden kann...
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Wenn die Ladezeiten bei BF zu lang sind, würde eine SSD mehr Sinn machen.
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 fuck.
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So lange du unterm Spiel keine Nachladeruckler hast, reicht der RAM.
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PrimoCache + SanDisk ReadyCache SSD
Hab ich im Einsatz, Spiele laden sehr schnell. Beschleunige damit 2 1TB Platten. Funktioniert gut.
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| | Zitat von Redh3ad
Xeon!
Xenon ist ein Edelgas 
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oder die CPU der Xbox 360.
| | Zitat von Der Raven
Das hyperthreading des Xeons macht ihn nicht unbedingt zukunftssicher --> kauf eine anständige Grafikkarte.
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die aussage ist jetzt einfach mal komplett sinnfrei.
eine grafikkarte hat absolut nichts mit der CPU leistung zu tun oder umgekehrt. das hat auch nichts mit zukunftssicherheit zu tun.
HTT (hyperthreading) ist sehr wohl eine zukunftssichere technologie, da sie in nahezu allen anderen CPUs inzwischen genutzt wird.
der sinn hinter HTT ist, die ansonsten ungenutzten CPU resourcen zu nutzen, wenn die CPU auf daten warten muss bzw. bestimmte teile der CPU ansonsten brach liegen würden.
eine aktuelle (spezielles beispiel: intel) CPU ohne HTT hat eine effiziens von in etwa 40-45 prozent. der rest wird in wärme umgesetzt und du hast als nutzer absolut gar nichts davon, ausser ein sich sehr viel langsamer anfühlendes system.
mit HTT steigt die effizienz auf um die 80-90%, da die CPU halt was anderes machen kann, anstelle auf sachen warten zu müssen.
das gleiche macht AMD mit ihren aktuellen CPUs, es ist hier halt nur technisch anders umgesetzt.
ähnliches machen die CPUs in der xbox 360 und PS3 auch, seit jahren. andernfalls wären diese geräte so hoffnungslos ineffizient, dass man die teile besser als heizung hätte verkaufen können, anstelle von als spielekonsole.
ebenso nutzen alle non-intel server CPUs (POWER und SPARC lassen grüssen) ebenfalls sehr ausgiebig hardware threading, was effektiv das gleiche wie HTT ist. nur gehen die inzwischen soweit, dass sie nicht 2 hardware threads nutzen, sondern im fall von POWER bis zu 4 pro realem core und im falle von SPARC >= 16 pro core.
ich würde da jetzt einfach mal gegenargumentieren, dass HTT eine CPU sehr viel zukunftssicherer macht, als nahezu jegliche andere erweiterung, da sie hierdurch effizienter wird und das wollen wir als konsumenten schliesslich alle, da hierdurch unser rechner schneller wirkt und besser reagiert.
| | Zitat von occido
| | Zitat von Traxer
eher weniger, aber hängt halt auch vom preis ab.
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HP ZR24w vom Händler bei eBay für 150,-¤ mit <5.000 Std.
Oder der P0tsche Dell U2414 oder so mit 16:10 für ca. 230,-¤ neu, aber eben nicht passend vom Design und anderes Backlight... kalibrieren könnte ich eben leider auch nicht...
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ich hab nach wie vor keine ahnung, was du damit machen willst.
dir ist klar, dass das CCFL backlight in dem teil sich vermutlich über die betriebsdauer in richtung gelb verfärbt haben wird?
das kannst du über die einstellungen des panels eher nicht so wirklich ausgleichen.
von dem dell monitor kann ich nach wie vor nur abraten, wenn dir irgendwas an einem guten bild liegt. 6-bit displays sind und bleiben einfach müll. da kannst du dir auch genau so gut nen TN panel für nen hunderter kaufen.
mir ist bewusst, dass der ein wenig teurer ist und das ich mir hiermit kommentare von einigen fangen werde, die meine das ich damit über die anforderungen hinweggehe.
Asus PB248Q [Test] [Preise]
NEC MultiSync EA244WMi [Test] [Preise]
ich habe vor einigen monitoren beide bei mir gehabt, da ich mir nicht ganz schlüssig war, welchen von beiden ich haben wollte. die teile sind beide sehr gut. ich konnte die "probleme" mit schnellen bewegungen auf beiden displays nicht nachvollziehen.
ich hab mich am ende für den asus entschieden, da mir bei NEC als absolut irrsinniges detail das backlight beim NEC ein wenig zu flimmerig war, wenn man es im periphären sichtfeld hat. (wichtige erwähnung, ich habe eine höher als durchschnittliche sehschärfe auf beiden augen. >= 120%)
ansonsten gab es nichts, was gegen den NEC gesprochen hätte.
beide geräte können vom panel her nahezu 100% des sRGB farbraums abdecken. falls das für dich relevant sein sollte.
| | Zitat von occido
| | Zitat von csde_rats
Wenn der ZR24w kein kalibrierter Bildschirm ist, wird ein zweiter auch anders aussehen. Serienstreuung ist sehr groß bei TFT-Monitoren...
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Braucht man zum Kalibrieren eigentlich immer noch gesondert Hardware?
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wenn du es richtig haben willst, dann ja. du kannst halt schlecht von deinen oder anderen augen erwarten, dass die dir objektive messwerte liefern, die zusätzlich von persönlichen präferenzen nicht auch noch durch die umgebung beeinflusst werden.
| | Zitat von -EFLON-
hi.
ich habe mir mal nen PC zusammengestellt und wollte nur mal ne rückmeldung haben, ob das so gut zusammenpasst.
http://abload.de/image.php?img=unbenanntwhxb9.jpg
bei der graka bin ich noch unschlüssig, ob ich nicht doch vielleicht auf ne 980er gehen sollte. das wären aber nochmal knappe 200¤ mehr.
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wenn du unbedingt sehr viel mehr geld ausgeben willst, ohne da auch nur ansatzweise einen nutzen von zu haben, dann ist das so OK.
andernfalls würde ich mir überlegen mich von der CPU zu trennen und dafür nen E3-1231v3 zu nehmen.
ebenso würde ich mich von dem spielzeugboard verabschieden und was passenderes nehmen.
gehäuse ist eine geschmacksfrage, aber ich weiss nicht ob ich dafür so viel geld investieren würde, wie für eine grafikkarte.
aus erfahrungsgründen würde ich mich sehr von dem corsair speicher entfernen. die haben mir einfach zu viele DOA und schleichender-tod module.
| | Zitat von hödyr
PrimoCache + SanDisk ReadyCache SSD
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ohne dir jetzt was zu wollen, aber ich hab hier USB sticks liegen die schneller sind, als diese "SSD". so um lichtjahre schneller.
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| | Zitat von DJDeath
So lange du unterm Spiel keine Nachladeruckler hast, reicht der RAM.
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ist jetzt wirklich zufall, dass du das schreibst, aber genau das habe ich grade bei bf4. ganz komisch. wirkt so, als hätte ich ping probleme bzw lags aber der ping ist ok und ansonsten läuft das spiel auch flüssig. aber eben halt zwischendurch immer so krasse lags.
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| | Zitat von Traxer
eine aktuelle (spezielles beispiel: intel) CPU ohne HTT hat eine effiziens von in etwa 40-45 prozent. der rest wird in wärme umgesetzt und du hast als nutzer absolut gar nichts davon, ausser ein sich sehr viel langsamer anfühlendes system.
mit HTT steigt die effizienz auf um die 80-90%, da die CPU halt was anderes machen kann, anstelle auf sachen warten zu müssen. | |
Und was passiert mit dem Rest der Energie? "Daten" können ja keine Energie aufnehmen.
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| | Zitat von Traxer
| | Zitat von hödyr
PrimoCache + SanDisk ReadyCache SSD
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ohne dir jetzt was zu wollen, aber ich hab hier USB sticks liegen die schneller sind, als diese "SSD". so um lichtjahre schneller.
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Ich wollte nicht viel Geld ausgeben, es sollte intern Verbaubar sein. Außerdem unterstelle ich der SSD längere Haltbarkeit.
Aber ja, kann sein das es da bessere Alternativen gibt. Primocache ist jedenfalls ziemlich toll, ich nutze noch 4Gbyte RAM als Cache und Spiele laden schnell, ohne dass ich 400¤ für 1TB SSD ausgegeben habe.
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| | Zitat von hödyr
| | Zitat von Traxer
| | Zitat von hödyr
PrimoCache + SanDisk ReadyCache SSD
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ohne dir jetzt was zu wollen, aber ich hab hier USB sticks liegen die schneller sind, als diese "SSD". so um lichtjahre schneller.
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Ich wollte nicht viel Geld ausgeben, es sollte intern Verbaubar sein. Außerdem unterstelle ich der SSD längere Haltbarkeit.
Aber ja, kann sein das es da bessere Alternativen gibt. Primocache ist jedenfalls ziemlich toll, ich nutze noch 4Gbyte RAM als Cache und Spiele laden schnell, ohne dass ich 400¤ für 1TB SSD ausgegeben habe.
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der RAM cache ist auch nicht wirklich was, was ich kritisiere. der liefert zwangsläufig eine erhebliche performance.
mein kritikpunkt ist dieser usb stick in 2.5 zoll form. wenn man sich die tests zu dem teil durchliesst, dann ... nunja.
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Schlag mir doch ma ne Alternative vor 
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Hab mich jetzt ein wenig an Jackle orientiert und mal sowas zusammengestellt:
Meinungen, Kommentare, Beleidigungen? 
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
Hab mich jetzt ein wenig an Jackle orientiert und mal sowas zusammengestellt:
Meinungen, Kommentare, Beleidigungen?
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SSD schon vorhanden? Würde ich nicht weglassen. MX100 256GB wäre da eine Möglichkeit.
Wenn du dann noch Budget übrig hast, wären eine R9 290 und eine Xeon 1231v3 die nächsten Upgrades.
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| | Zitat von DarkFritz
| | Zitat von Traxer
eine aktuelle (spezielles beispiel: intel) CPU ohne HTT hat eine effiziens von in etwa 40-45 prozent. der rest wird in wärme umgesetzt
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Hast du irgendeine Quelle, die das belegt? Die Vernunft sagt mir eigentlich, dass sowas dank Clock Gating nie und nimmer auftreten sollte
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es wird auftreten, da du einem laufenden core schlecht seine ALU oder sonstige bestandteile abschalten kannst. machst du das, dann steht dein rechner.
SMT (bei intel als HTT -> HyperThreading Technology bekannt) war von anfang an dazu gedacht resourcen, die andernfalls brach liegen zu nutzen, in dem ein weiterer thread parallel zum wartenden verarbeitet werden kann.
ich werde es euch jetzt ersparen da eine zwei seitige abhandlung drüber zu posten, aber wen es interessiert sucht nach Simultaneous multithreading (SMT), fing ende der '80 an und wurde von intel irgendwann anno 2002 mit dem P4 aufgegriffen. IBM folgte 2004 mit der POWER5 architektur. Sun ca. 2005 mit der SPARC Niagara sparte an chips und AMD ca. 2011 mit der Bulldozer architektur (ist allerdings keine richtige SMT implementation).
nochmal, bei SMT geht es darum schaltungen zu nutzen, die du nicht abschalten kannst, da diese so oder so vom haupt thread genutzt werden würden. da es aber nunmal operationen gibt, die sehr lange dauern und der main thread einfach nur warten würde, kann man hier dann einen weiteren (den hyper thread, oder auch secondary thread) auf der gleichen schaltung ausführen. daher hast du hier eine erhöhte effizienz.
beim clock, sowie beim power gating geht es primär um nicht ausschliesslich zu sagen darum, dass du teile des chips abschaltest, die für einen längeren zeitraum nicht gebraucht werden.
das machen die intel und vermutlich auch alle anderen chips zusätzlich.
das eine erhöht die effizienz in sachen stromverbrauch und das andere die effizienz des gesamtsystems aka du kannst mehr mit den vorhandenen clock cycles berechnen, weil die nicht fürs nichts tun verwendet werden.
aus recht genau dem gleichen grund, sind out-of-order architekturen beliebter und besser als in-order achitekturen. sie sind effizienter beim rechnen, nicht beim stromverbrauch.
in-order architekturen sind effizient beim stromverbrauch, bzw. können es sein. der nachteil dabei ist, sie sind verflucht langsam.
bestes beispiel die CPU der xbox 360. das teil läuft mit 3.2 GHz und bringt dabei die leistung eines dümpeligen intel core prozessors der ersten generation. machst du bestimmte operationen auf dem teil, die einen ladevorgang aus dem RAM mit sich bringen, dann produziert das teil wärme, sonst aber auch absolut gar nichts, weil die CPU in der zeit in der sie auf die daten warten muss, absolut nichts machen kann.
genau das ist der grund, warum das teil 2 SMT threads pro core hat, damit das teil nicht mehr nen ofen ist, als ne CPU.
| | Zitat von Xerxes-3.0
| | Zitat von Traxer
eine aktuelle (spezielles beispiel: intel) CPU ohne HTT hat eine effiziens von in etwa 40-45 prozent. der rest wird in wärme umgesetzt und du hast als nutzer absolut gar nichts davon, ausser ein sich sehr viel langsamer anfühlendes system.
mit HTT steigt die effizienz auf um die 80-90%, da die CPU halt was anderes machen kann, anstelle auf sachen warten zu müssen. | |
Und was passiert mit dem Rest der Energie? "Daten" können ja keine Energie aufnehmen.
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die wird nach wie vor in wärme umgesetzt.
das ist effektiv das, was mit der angabe TDP gemeint ist. das wiederum ist auch der grund, warum die TDP nicht die leistungsaufnahme der CPU ist.
die TDP beziffert effektiv die menge an energie die dein kühlsystem in der lage sein muss von der CPU in richtung umgebung abzugeben, da dir ansonsten die der chip irgendwann einläuft.
immer schön dran denken, die heutigen CPUs sind sowohl rechen als auch strom effizient, im vergleich zu den alten architekturen. speziell kommt da eine gewisse Prescott architektur in erinnerung, die weder das eine, noch das andere war. das teil war einfach nur absolut ineffizient.
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| | Zitat von Xerxes-3.0
| | Zitat von Traxer
eine aktuelle (spezielles beispiel: intel) CPU ohne HTT hat eine effiziens von in etwa 40-45 prozent. der rest wird in wärme umgesetzt und du hast als nutzer absolut gar nichts davon, ausser ein sich sehr viel langsamer anfühlendes system.
mit HTT steigt die effizienz auf um die 80-90%, da die CPU halt was anderes machen kann, anstelle auf sachen warten zu müssen. | |
Und was passiert mit dem Rest der Energie? "Daten" können ja keine Energie aufnehmen.
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Es wird nahezu alles in Wärme umgewandelt. Traxer meinte mit Effizienz sicher die Auslastung der diversen CPU-Teile ; der Teil mit Strom und Wärme ist falsch.
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| | Zitat von hödyr
Schlag mir doch ma ne Alternative vor
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du bekommst eine vernünftige SSD für irgendwo um die 40-60 euro?! wie wärs damit?
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| | Zitat von Bullitt
SSD schon vorhanden? Würde ich nicht weglassen. MX100 256GB wäre da eine Möglichkeit.
Wenn du dann noch Budget übrig hast, wären eine R9 290 und eine Xeon 1231v3 die nächsten Upgrades.
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Danke!
Ich habs ja auch schon überall gelesen, dass alle ganz scharf darauf sind, aber ich wüsste nicht was mir eine SSD bringen sollte
Das mit der R9 wäre ne Idee, würde aber ungerne noch wesentlich mehr ausgeben. bis ~650¤ wäre noch annehmbar, dann wärs nur unter Bauchschmerzen drin
/ was mir noch einfällt, ich hab mir hier vor ~1 Jahr eine R9 270 gekauft, weil meine alte Graka abgeraucht ist. Kann man die sonst auch noch ein wenig weiterbenutzen oder wär das ein krasses Nadelöhr? ;<
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 30.11.2014 20:06]
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| | Zitat von Traxer
| | Zitat von Der Raven
Das hyperthreading des Xeons macht ihn nicht unbedingt zukunftssicher --> kauf eine anständige Grafikkarte.
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die aussage ist jetzt einfach mal komplett sinnfrei.
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Ähm das war bezogen auf die Anfrage Gaming PC. Wie und wann Spiele einen 8 Kerner sinnvoll nutzen ist offen, eine dickere Grafikkarte bringt dagegen direkt etwas. Sollte keine generelle Aussagen über alle Belange des CPUs sein.
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von Bullitt
SSD schon vorhanden? Würde ich nicht weglassen. MX100 256GB wäre da eine Möglichkeit.
Wenn du dann noch Budget übrig hast, wären eine R9 290 und eine Xeon 1231v3 die nächsten Upgrades.
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Danke!
Ich habs ja auch schon überall gelesen, dass alle ganz scharf darauf sind, aber ich wüsste nicht was mir eine SSD bringen sollte
Das mit der R9 wäre ne Idee, würde aber ungerne noch wesentlich mehr ausgeben. bis ~650¤ wäre noch annehmbar, dann wärs nur unter Bauchschmerzen drin
/ was mir noch einfällt, ich hab mir hier vor ~1 Jahr eine R9 270 gekauft, weil meine alte Graka abgeraucht ist. Kann man die sonst auch noch ein wenig weiterbenutzen oder wär das ein krasses Nadelöhr? ;<
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Eine SSD hat nicht nur schnellere Übertragungsraten als eine normale Festplatte, sondern auch viel schnellere Zugriffszeiten. Gefühlt beschleunigt das einen PC mehr als jedes Prozessorupgrade. Ich möchte jedenfalls nicht darauf verzichten.
Die R9 270 kannst du natürlich noch weiterbenutzen, aber zukunftssicher ist sie nicht mehr. Die 280X ist 47% schneller, die 290 um 69%; siehe hier.
Im Frühjahr 2015 kommt die neue Serie von AMD raus, da könnte man natürlich warten (so wie ich selbst), aber mit der 280X machst du jetzt auch keinen Fehlkauf.
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Klar, aber SSD-Speicher ist ziemlich unwirtschaftlich aus meiner Sicht, wenn die Preise im Verlauf noch weiter fallen, sähe das wiederum anders aus. :*
Und danke für den Hinweis, werde aber wohl eher jetzt in den nächsten Tagen zuschlagen wollen, weil ich gerade mit der Uni fertig bin und jetzt eben die Zeit habe.
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wer heutzutage noch n system in betracht zieht, dessen os nicht auf ner ssd liegt, hat den schuss nicht gehört.
hier gehts nicht darum, nen fetten massenspeicher mit x terabyte an den start zu bringen, sondern was schnuckeliges mit ~256-512gb für os und apps.
natürlich sind sie noch etwas teurer, als konventionelle platten. der preis definiert sich hier halt über geschwindigkeit, nicht kapazität. und bez. geschwindigkeit hat die ssd nunmal ein vielfaches der hdd.
zudem ist vom subjektiven standpunkt her (also wie sich das system anfühlt) seit einigen jahren und auch für einige weitere jahre kein upgrade möglich, das die leistung so extrem steigert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Atomsk am 01.12.2014 12:18]
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Ne 840er Pro von Samsung mit 256GB ist super für OS Platte.
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| | Zitat von sinister.sinner
Ne 840er Pro von Samsung mit 256GB ist super für OS Platte.
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Absolut. Habsch auf Arbeit in der 500GB-Variante. Sehr angenehmes Arbeiten.
Also, Arbeiten an sich ist zwar scheiße, aber der Rechner geht gut.
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
Klar, aber SSD-Speicher ist ziemlich unwirtschaftlich aus meiner Sicht | |
P/L-technisch das beste Upgrade, dass du kaufen kannst.
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Hmm danke. Hat mich neben ein wenig Recherche auch überzeugt.
Gibts Empfehlungen? Hab im Moment die hier im Auge Crucial MX100 512GB
Und wie bekommt man das in sein ~10 jahre altes Case rein? Gibst da irgendwie Einbaurahmen für? ;o
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Ja, gibts natürlich.
Kannst du aber auch einfach reinwerfen oder russisch irgendwo anschrauben.
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| Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |
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