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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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ChrissKL

AUP ChrissKL 18.04.2012
Gibts eigentlich irgendnen Vorteil möglichst wenige, oder alle Speicherplätze zu belegen?

Wird der Ram ähnlich nem Raid 0 beschrieben, oder eher ganz brav in Reihe wie ne einfache Festplatte?
21.12.2012 2:22:31  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Die CPU hat n Kanäle, die sich auf 2n Speicherbänke verteilen. Zwei Speicherbänke teilen sich so gesehen einen Kanal und damit die Bandbreite, deswegen sind benachbarte Speicherbänke immer unterschiedlichen Kanälen zugeordnet. Die Speicherkanäle an sich sind unabhängig und können unabhängig voneinander agieren - in Mehrsockelsystemen ist das alles etwas anders (da gibt's z.B. NUMA womit es dann sehr vom OS abhängt, wie effektiv der Speicher genutzt wird)

Im Prinzip(!!) besteht jedoch kein Unterschied zwischen 2x(m) und 4x(m/2), wenn die 2x richtig eingestöpselt werden.
Praktisch ist die Bandbreite etwas besser mit 4x, aber nicht viel.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 21.12.2012 2:31]
21.12.2012 2:29:32  Zum letzten Beitrag
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ChrissKL

AUP ChrissKL 18.04.2012
gut, dann bleib ich mal bei den 8GB-Riegeln.
21.12.2012 2:35:04  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Ihr verbrennt doch sonst auch Geld mit dem System, da muss man auch den schnellsten Speicher nehmen.

http://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=255_7~1454_8192~254_1600#xf_top
21.12.2012 10:17:56  Zum letzten Beitrag
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ChrissKL

AUP ChrissKL 18.04.2012
 
Zitat von ChrissKL

gh Wunschliste


Beim Netzteil kann ich nicht recht einschätzen, was das System brauchen wird.


Wie groß sollt ich das Netzteil wählen?
21.12.2012 12:47:15  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
2-3 kW sollten reichen


800 W auch.

Aber bei 2.5k Budget würde ich ja schon fast ein DS-System nehmen... Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 21.12.2012 13:14]
21.12.2012 13:13:57  Zum letzten Beitrag
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ChrissKL

AUP ChrissKL 18.04.2012
Nicht übertreiben! Breites Grinsen
21.12.2012 13:19:40  Zum letzten Beitrag
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occido

AUP occido 23.12.2007
Ich überlege aufzurüsten von einem Q6600@3,2 GHz, 4GB, DFI DK P45-T2RS PLUS... ladida Grafikkarte ist eine GTX 470.

http://geizhals.at/de/?cat=WL-209066

Lohnt sich das so? SSD ist schon vorhanden. Natural Selection 2 ist anscheinend bei mir CPU limitiert...

Ach noch eine GTX 470 wäre ja auch super... immer diese Gedankenspiele.
22.12.2012 17:42:09  Zum letzten Beitrag
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occido

AUP occido 23.12.2007
http://geizhals.at/de/874992
zu wenig SATA-Anschlüsse und teurer...
Ein 500W Enermax Liberty soll aufgrund des Alters ersetzt werden.
22.12.2012 19:02:25  Zum letzten Beitrag
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ceUs

Leet
Moin,
bin leider schon einige Zeit aus dem ganzen HW-Gedöns raus, jetzt aber als Ratgeber doch wieder involviert...
Mein kleiner Bruder will nen neuen Daddelrechner (inkl. Aufnahme für LPs) und hat ein (Maximal)Budget von 1000¤. Gezockt werden sollen z.B.: Guildwars 2, BF3, CoD2, CS:Go (Auflösung 1680er der Bildschirm kann eh nicht mehr!)

Aufrüstbasis wäre ein C2D 2.0 auf nem Asus P5KPL-1600 mit 4GB RAM und ner GT9600.

Meine Vermutung wäre dass das Gehäuse (Antec P182) das NT (580W Hersteller entfallen), DVD, sowie HDD bleiben können und letztere noch durch ne SSD für das System ergänzt wird. Einwände?
Ansonsten wäre eine Zusammenstellung à la i5 3570 mit ner GTX660Ti + 16GB RAM (min.) habe aber eben da nicht mehr so den Draht zu, v.a. nicht was das Zocken angeht, ebenso wenig was die Hersteller von den einzelnen Komponenten angeht.
Hier habe ich von einigen gelesen, dass die HD7850 statt der GTX empfohlen wurde, laut Aussage meines Bruders hat er gehört, dass die Ati nicht so stabil läuft, ... wo ist was dran Breites Grinsen?

Ansonsten bleibt erstmal nicht viel als ein Danke! Und die Frage, was man mit der alten HW macht Breites Grinsen? Ansonsten wäre ich fast versucht den billig zu komplettieren und als Ersatzdings für mich zu hackintoshen.
22.12.2012 20:47:38  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von ceUs

Meine Vermutung wäre dass das Gehäuse (Antec P182) das NT (580W Hersteller entfallen), DVD, sowie HDD bleiben können und letztere noch durch ne SSD für das System ergänzt wird.


jup



 
Zitat von ceUs

Ansonsten wäre eine Zusammenstellung à la i5 3570 mit ner GTX660Ti + 16GB RAM (min.)


8GB reichen locker, aber bei den Ram-Preisen heutzutage ist das egal



 
Zitat von ceUs

Hier habe ich von einigen gelesen, dass die HD7850 statt der GTX empfohlen wurde, laut Aussage meines Bruders hat er gehört, dass die Ati nicht so stabil läuft, ...


AMD hat das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis und ist nicht weniger stabil.
22.12.2012 21:27:03  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
Da fehlt eine größere SSD oder eine zusätzliche HDD. Keine Sau kann mit 120GB leben.
22.12.2012 22:16:49  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
...
 
Zitat von wuSel

Da fehlt eine größere SSD oder eine zusätzliche HDD. Keine Sau kann mit 120GB leben.

22.12.2012 22:24:12  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
HDD will er vom alten übernehmen
22.12.2012 22:49:21  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
...
Bei 1000¤ ist auch noch ne Festplatte drin und die alte kann er in ein externes Gehäuse stecken- dann hat er gleich n Prima Backuplaufwerk. peinlich/erstaunt

Also so würd ichs machen. Ich hab aber auch vorher nicht aufgepasst. peinlich/erstaunt
22.12.2012 22:53:24  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
verschmitzt lachen
Ich hab nicht aufgepasst man! \Wütend/
23.12.2012 0:12:55  Zum letzten Beitrag
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ceUs

Leet
Und ich bin trotzdem dankbar \/!

/E: Ext. Backup gibt's schon, ergo kann die bisherige komplett einfach so mit integriert werden.
Andere nicht direkt related Frage: Wie steht es eigentlich um Crossfire/SLi-Lösungen macht sowas überhaupt irgendwie Sinn? Das ist alles so neumodischer-Voodoo, ich kenn SLI nur aus alten 3dfx Zeiten... so von ner Voodoo2 Breites Grinsen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ceUs am 23.12.2012 0:26]
23.12.2012 0:16:51  Zum letzten Beitrag
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[Krasser]MadMax

[krasser]mad max
SLI macht nur dann Sinn, wenn man gerade zu viel Geld rumliegen hat und sich um die Stromrechnung nen Dreck schert... Breites Grinsen
Die Leistung eines SLI-Gespanns steht in keinem Verhältnis zu den Kosten.
23.12.2012 1:59:48  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Würde mich sehr wundern wenn sie das jemals wegkriegen würden. Stichwort inter frame time/latency.
23.12.2012 3:01:16  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Afaik ja, ab 30FPS fällt es hält nicht mehr so auf.
Dennoch...mich würde es nerven, aber ich bin auch ne Prinzessin auf der Erbse.
23.12.2012 10:49:39  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von Xerxes-3.0

Afaik ja, ab 60-80FPS fällt es hält nicht mehr so auf.
Dennoch...mich würde es nerven, aber ich bin auch ne Prinzessin auf der Erbse.

23.12.2012 12:47:42  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Stryker

Ist das eigentlich immernoch von Mikrorucklern betroffen?


Ja, das wird sich prinzipbedingt wohl auch nie ganz beheben lassen. Aber SLI stottert längst nicht so stark wie CF. Besonders die GTX 690 hat das ganz gut im Griff.
http://techreport.com/review/22890/nvidia-geforce-gtx-690-graphics-card/5
23.12.2012 13:24:22  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von TheRealHawk

 
Zitat von Stryker

Ist das eigentlich immernoch von Mikrorucklern betroffen?


Ja, das wird sich prinzipbedingt wohl auch nie ganz beheben lassen. Aber SLI stottert längst nicht so stark wie CF. Besonders die GTX 690 hat das ganz gut im Griff.
http://techreport.com/review/22890/nvidia-geforce-gtx-690-graphics-card/5



Ganz bissl technischer Hintergrund warum:
Bei SLI und Crossfire wird AFR (Alternate Frame Rendering) eingesetzt. Das heißt, dass die geraden Bilder auf der einen und die ungeraden auf der anderen GPU berechnet werden, die berechneten Bilder werden dann auf einer GPU interleaved und ausgegeben.
Mikroruckler entstehen jetzt zwangsweise durch die unterschiedliche Komplexität der Bilder, man denke z.B. an einen Kameraschwenk aus einem geschlossenen Raum auf eine ausladende Landschaft.
Ein einfacher Innenraumframe wird dann von der GPUA gerendert, während der nächste schon einen Teil Landschaft enthält und viel aufwendiger zu berechnen ist. Dann ist der erste Frame (viel) schneller fertig als der zweite Frame und eine überproportional große Lücke zwischen den beiden Frames entsteht. Das ist dann ein solcher Mikroruckler.
Durch weitere Synchronisierungsprobleme zwischen den GPUs kommt es praktisch immer zu einem Versatz der Bilder wodurch die Faustregel Zustande kommt, dass man bei MGPU im Schnitt mehr FPS benötigt, um das gleiche Flüssigkeitsgefühl bzw. Immersionsgefühl zu erzeugen wie mit einer einzigen GPU.
Meistens sagt man hier, dass sich ein Spiel dann ab circa 50 bis 80 FPS wirklich flüssig anfühlt, das variiert aber stark je nach Person. Ich persönliche empfinde selbst mit nur einer aktiven GPU 60 FPS immer als leicht hakelig, wirklich flüssig fühlen sich für mich Spiele meist erst ab 80-100 FPS an... (CS 1.6 z.B. Breites Grinsen )

Ein Ausweg wäre ein anderes Aufteilungsverfahren (früher gab es z.B. die Technik ein Bild in Teile zu schneiden, die dann auf unterschiedlichen GPUs gerendert werden), allerdings sind viele moderne Renderingtechniken nur mit AFR machbar (afaik und unter anderem deferred shading und diverse Anti-Alias-Verfahren)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 23.12.2012 17:52]
23.12.2012 17:51:18  Zum letzten Beitrag
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scripter86

AUP scripter86 19.02.2008
Moin!

Ich suche fast das gleiche nur mit nem kleineren Budget und ohne vorhandene Hardware. Also ~600¤ wollte er in etwa ausgeben. Für den LP Kram braucht man ja ordentlich RAM oder? Ne Win 7 Lizenz hab ich noch.

Gruß
D
25.12.2012 18:32:02  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
Aus langer Weile mal was gedängelt.

Ich empfehl da noch ~30¤ für nen anständigen CPU kühler zu investieren.
Da stecken atm auch 16GB ram drin, ggf kann man das auf 8 kürzen, dann wäre der Kühler sogar im Budget.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -hi7.eM.hiGh- am 28.12.2012 3:27]
28.12.2012 3:24:42  Zum letzten Beitrag
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h3llfir3

Phoenix
wie viel Sinn macht es eigentlich von 4 auf 8 gig ram zu erhöhen? und was würde das kosten?
28.12.2012 11:01:34  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
30 Taken vll.
28.12.2012 13:29:22  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
Kann man so überhaupt nicht sagen was es kostet, denn dafür muss man das Board kennen und die jetzige RAM-Config sehen.
28.12.2012 13:30:01  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Annahmen meinerseits: DDR3, noch zwei Slots frei.
28.12.2012 13:32:36  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
Annahme meinerseits: Annahmen bringen nichts.
28.12.2012 13:33:47  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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