|
|
|
|
360 gehufteist noscope n1.
Barrags möchte fair zu Nazis sein. Ich sage nur, dass man das nicht sollte und dass das moralisch auf jeden Fall ok ist.
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von niffeldi am 28.09.2021 15:33]
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Parax
Wenn irgendwelche IBster das mit den Linken gemacht hätten wäre die Heulerei hier auch groß.
| |
Jain. Hängt davon ab, ob man was dagegen hat, das anders zu bewerten. Und da die Gefahr, die von Rechts ausgeht, qualitativ anders ist als die, die von links ausgeht, sehe ich echt wenig Probleme, da quantitative Unterschiede zu machen, ab wann eine bestimmte Aktion jetzt persönlich schlimm zu bewerten ist oder nicht. Ob das juristisch dann anders bewertet wird, steht auf einem anderen Blatt. Was die konkreten Auswirkungen sind, nochmal auf einem anderen—und wahrscheinlich ist das nahezu unmöglich tatsächlich aufzubereiten, was die Einflüsse auf die öffentliche Meinung durch diese Aktion jetzt sind. Ob das die Wir-spenden-an-die=damit-ich-mich-voll-Antifa-fühlen-kann-Fraktion oder die Die-Rechten-werden-ja-offensichtlich-tatsächlich-diskriminiert!!!-Fraktion stärker befeuert...? Halte ich für prinzipiell durchaus messbar, aber aktuell praktisch nicht umsetzbar. Also bleibt persönliche Interpretation.
No no, marriage is girl code for "abandon all hope, ye who enter here."
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von steben Barbara-Aufkleber | | In Punkto Cringe wahrlich weltmeisterlich und unschlagbar.
/¤: Gegen einen Hufeisenvorwurf möchte ich mich aber präventiv immunisieren: Von mir aus soll man jeden AfD-Spacko auf offener Straße ver*******, die Frage ist halt immer, ob das politisch nützlich oder eher kontraproduktiv ist.
Bei vielen linksliberalen Aktivisten hat man halt den Eindruck, dass es prinzipiell ums sich-selbst-geil-fühlen geht, während die wirkliche antifaschistische Arbeit in der sächsischen Provinz nicht so lustig ist.
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 28.09.2021 15:40]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von pOTmobil
Und wenn die Klagen dann auch noch erfolgreich sind, ist das Geschrei wieder groß, wie rechts die Gerichte sind.
| |
Oh Schreck!
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Monsieur Chrono
Sie haben inhaltlich schon schlimmere Sachen gemacht (das schlimmste waren wohl diese Stelen mit vermeintlichen(?) Überresten von Holocaustopfern), und weniger Papiermüll soll mir auch recht sein. Aber sich dafür so furchtbar selbstgerecht geil zu finden, finde ich halt cringe, ähnlich wie bei irgendwelchen PARTEI- oder Storch-Heinar-Deppen.
| |
Cringe ist halt auch vor allem ein persönliches, ästhetisches Empfinden. Ich habe letztens mal eine Verteidigung von Cringe gefunden, die ich für sehr überzeugend hielt: Die Alternative zu Cringe ist nämlich, dass alle alles automatisch "richtig" und vor allem "ästhetisch richtig" machen. Das ist nur noch hartes Gatekeeping und sonst nichts: Man blockiert Austausch über erste Schritte, man blockiert Wachstum von Leuten und ihren Fähigkeiten, man blockiert Leuten ihren Spaß, und letztlich, hier im aktuellen Beispiel, dann auch ihre Freiheit sich für etwas einzusetzen, ohne erst die Erlaubnis irgendeiner Nomenklatura einzuholen.
All hail the cringe.
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Auch wenn ich selbst deswegen schon jedem Open Mic Event fernbleibe.
Und Storch-Heinar sehe ich z.B. als mehr als bloßes Virtue Signalling.
Not a medical doctor! Not even the other kind. Technically.
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 28.09.2021 15:44]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Monsieur Chrono
/¤: Gegen einen Hufeisenvorwurf möchte ich mich aber präventiv immunisieren: Von mir aus soll man jeden AfD-Spacko auf offener Straße ver*******, die Frage ist halt immer, ob das politisch nützlich oder eher kontraproduktiv ist.
Bei vielen linksliberalen Aktivisten hat man halt den Eindruck, dass es prinzipiell ums sich-selbst-geil-fühlen geht, während die wirkliche antifaschistische Arbeit in der sächsischen Provinz nicht so lustig ist.
| |
Mir ging es gar nicht mal so sehr um ein Hufeisenargument. Sondern darum, dass hier Leute ja unterschiedliche, letztlich sozialwissenschaftlich messbare Ergebnisse einer solchen Aktion unterstellen. Wenn man jetzt ausreichend Hirnschmalz draufwirft, könnte man das vielleicht tatsächlich abschließend klären, aber ich finde es halt schwer, da einfach eine überprüfbare Aussage dogmatisch hinzuschmeißen, ohne dass die Frage dahinter auch nur ansatzweise belegt wurde. Nimmt man Erazors Posts und nimmt mal das Moralin raus, um was zum Diskutieren zu haben, bleibt ein "Wenn man X macht, passiert Y."; andere sagen "Wenn man X macht, passiert Z". Beides kann man unterstellen, aber ohne es zu prüfen hat man irgendwie nur Dogma mit wenig hilfreicher Aussage außer: "Könnte eine komplizierte Analyse erfordern."
Die Frage, ob es nur leeres Virtue Signalling ist, ist dann nochmal eine andere; aber ich würde sagen, gerade bei Gegen-Rechts-Aktivismus ist selbst Virtue Signalling erlaubt, denn man bildet damit einen Gegenpol zur rechten Narrative. Virtue Signalling wird dann zum Problem, wenn man sich damit als "ally" einer marginalisierten Gruppe hinstellen will. Denn da geht es aktiv darum, Dinge zu ändern, und vor allem auch seine eigenen Vorurteile ständig zu hinterfragen. Beim Kampf gegen Rechts geht es auch darum, Rechten die Plattform zu nehmen, Rechte aus der Öffentlichkeit mit Gegenwind zu verjagen, aus der Mitte zu verdrängen. Dem einen Ziel schadet virtue signalling, dem anderen nutzt es.
___________
Disclaimer: Geschrieben bevor ich deinen letzten Post gesehen habe. Ich lass das jetzt einfach mal hier.
I'm gonna get some thumbtacks and colored string so we can diagram this.
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 28.09.2021 15:59]
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Nighty
| Flyerservice Hahn: Der Weltmarktführer im Nichtverteilen von Nazi-Flyern
Das Zentrum für Politische Schönheit hat im Superwahljahr 2021 den Flyerservice Hahn gegründet. Den besten Flyerservice Europas!
Unglaublich, aber wahr: Eine GmbH ohne Adresse, Handelsregistereintrag oder Steuernummer macht allen AfD-Verbänden in der Republik ein Angebot, das sie nicht ablehnen können – und akquiriert Aufträge in Millionenhöhe.
Flyerservice Hahn: Die echte Alternative für faule Nazis
Bei Preisen, so klein, dass man Sie mit bloßem Auge kaum erkennen kann und einem Allround-Service mit Hands-On-Mentalität wurde fast jeder Ortsverband schwach. Warum sollte eine Superpartei und echte Alternative ihre Flyer auch selbst verteilen wollen wie diese ganzen Trottel von den Altparteien?
Das Ergebnis: 85 faule Orts-, Kreis- und Landesverbände der AfD liefern und liefern in ein bundesweites Netzwerk von Logistikzentren unseres Weltmarktführers. Am Ende stehen: 5 Millionen Flyern. 72 Tonnen AfD-Müll. Willkommen beim Flyerservice Hahn. | |
https://afd-muell.de/
| |
Das ist echt soooooo geil
Die Bewertungen
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nazis und Ostdeutschland.
|
|
|
|
|
|
|
Finden die Kritiker in diesem Thread denn, dass die Aktion summasumarum vorteilhaft oder nachteilhaft für die AfD ist? Neben den nicht ausgeteilten Flyern sehe ich nach Lesen der Kundenbewertungen auf der Haben-Seite noch die ungeheure Zeitverschwendung und viel Verärgerung auf Seiten der AfD. Dass sich deswegen nennenswert Afdler weiter radikalisieren oder Unschlüssige auf ihre Seite ziehen können halte ich für sehr konstruiert, tbh.
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Izmir am 28.09.2021 18:56]
|
|
|
|
|
|
Ich glaube nicht, dass die AfD daraus einen Nutzen zieht und freue mich natuerlich ueber den ihr bereiteten Aerger.
Davon ab finde ich solche dreckigen Maneuver privater Akteure im Wahlkampf unpassend, ich denke darauf will auch "Hufeisen"-Parax mit seinem Vergleich hinaus.
|
|
|
|
|
|
|
Auf alle Fälle wieder eine grandiose und frische Opferrolle.
|
|
|
|
|
|
|
Es sind die angepisst, die es anzupissen gilt. Meinungen wären aufgrund der Aktion sowieso nicht geändert worden, von daher eine wunderbare for the lulz Aktion.
Wäre natürlich noch besser gewesen ohne das Impressumsgebastel, das stimmt schon.
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Izmir
Finden die Kritiker in diesem Thread denn, dass die Aktion summasumarum vorteilhaft oder nachteilhaft für die AfD ist? Neben den nicht ausgeteilten Flyern sehe ich nach Lesen der Kundenbewertungen auf der Haben-Seite noch die ungeheure Zeitverschwendung und viel Verärgerung auf Seiten der AfD. Dass sich deswegen nennenswert Afdler weiter radikalisieren oder Unschlüssige auf ihre Seite ziehen können halte ich für sehr konstruiert, tbh.
| |
Es stärkt halt im gewissen Maße das Gefühl nur verloren zu haben, weil die andere Seite unsauber spielt.
Zudem müffelt die Aktion aber dadurch, dass man da im Nachinein noch "nachgebessert" hat, um das ganze noch weiter aufzuhübschen.
Ansonsten glaube ich kaum, dass mehr Leute die AFD wählen, nur weil ein Flyer im Briefkasten liegt.
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Peridan
Ansonsten glaube ich kaum, dass mehr Leute die AFD wählen, nur weil ein Flyer im Briefkasten liegt.
| |
Dann gaeben sie wohl kaum Geld fuer Flyerwerbung aus.
|
|
|
|
|
|
|
Ich habe keinen Flyer bekommen und deshalb die AfD gewählt. Und aus diesem Grund konnte dieser Kamerad in den Bundestag einziehen!
Vorteil ist natürlich, dass jetzt ein Neonazi weniger in der Kaserne sitzt. Positiv denken, Leute.
|
|
|
|
|
|
|
Ja ne also wenn man wieder sieht was die Nazis so machen und tun und zwar ohne dass sie gross wer daran hindert, dann kann das zps noch weitere solche Aktionen bringen. Gegen Nazis. Egal wie.
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Peridan
Ansonsten glaube ich kaum, dass mehr Leute die AFD wählen, nur weil ein Flyer im Briefkasten liegt.
| |
Blöderweise war die AfD die Partei, die bei der Mobilisierung von Wählern 2017 am meisten gezogen hat.
Von daher wäre ich mit so Einschätzungen sehr vorsichtig.
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von DerKetzer
| Zitat von Peridan
Ansonsten glaube ich kaum, dass mehr Leute die AFD wählen, nur weil ein Flyer im Briefkasten liegt.
| |
Blöderweise war die AfD die Partei, die bei der Mobilisierung von Wählern 2017 am meisten gezogen hat.
Von daher wäre ich mit so Einschätzungen sehr vorsichtig.
| |
Man sollte nicht unterschätzen, wie leicht sich die Zielgruppe der AfD belügen lässt, da kann ein Zettel mit deiner Meinung im Briefkasten schon was ausmachen.
|
|
|
|
|
|
|
Ich find die Aktion dufte genug, dass ich direkt was gespendet hab. Ich bin daher jetzt heftiger linksterroristischer Aktivist, also vorsicht, sonst spend ich nochmal was.
|
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von statixx am 28.09.2021 19:41]
|
|
|
|
|
|
Mal was zu Rechtsextremismus anderer Geschmacksrichtung.
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von DerKetzer
| Zitat von Peridan
Ansonsten glaube ich kaum, dass mehr Leute die AFD wählen, nur weil ein Flyer im Briefkasten liegt.
| |
Blöderweise war die AfD die Partei, die bei der Mobilisierung von Wählern 2017 am meisten gezogen hat.
Von daher wäre ich mit so Einschätzungen sehr vorsichtig.
| |
Die Aktion wird der AFD mit Sicherheit nicht wirklich Stimmen gekostet haben. Die Leute, die eine Partei nur auf Basis eines Flyers werden dürften eher wenige sein.
| Zitat von DeathCobra
| Zitat von DerKetzer
| Zitat von Peridan
Ansonsten glaube ich kaum, dass mehr Leute die AFD wählen, nur weil ein Flyer im Briefkasten liegt.
| |
Blöderweise war die AfD die Partei, die bei der Mobilisierung von Wählern 2017 am meisten gezogen hat.
Von daher wäre ich mit so Einschätzungen sehr vorsichtig.
| |
Man sollte nicht unterschätzen, wie leicht sich die Zielgruppe der AfD belügen lässt, da kann ein Zettel mit deiner Meinung im Briefkasten schon was ausmachen.
| |
Und du meinst dafür reicht ein Flyer? Ich denke, da müssen mehrere Aspekte zusammenkommen.
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peridan am 28.09.2021 20:08]
|
|
|
|
|
|
| Zitat von pOTmobil
| Zitat von [FGS]E-RaZoR
Weil jetzt die Scheiße aus denen rausgeklagt wird, irgendwelche Leute Spenden und sich dann für tolle Aktivisten halten und die AfD wieder jammern kann, wie sehr das System gegen sie ist?
| |
Dieses.
Und wenn die Klagen dann auch noch erfolgreich sind, ist das Geschrei wieder groß, wie rechts die Gerichte sind.
| |
Geh halt zumindest Mal selber Faschos klatschen bevor du hier auf den "Das ZPS ist dum" (kann man durchaus drüber diskutieren) Zug aufspringst.
Mit geht das so unglaublich auf die genderunspezifischen Geschlechtsteile, dass Leute die mit Antifaschismus nix am Hut haben immer direkt die Kritiker antifaschistischer Aktionen machen wenn sich ne Möglichkeit ergibt.
|
|
|
|
|
|
|
Na ja, ist halt Barto der mit seinem neuen Account krampfhaft gesellschaftsliberal zu tun versucht.
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Izmir
Finden die Kritiker in diesem Thread denn, dass die Aktion summasumarum vorteilhaft oder nachteilhaft für die AfD ist? Neben den nicht ausgeteilten Flyern sehe ich nach Lesen der Kundenbewertungen auf der Haben-Seite noch die ungeheure Zeitverschwendung und viel Verärgerung auf Seiten der AfD. Dass sich deswegen nennenswert Afdler weiter radikalisieren oder Unschlüssige auf ihre Seite ziehen können halte ich für sehr konstruiert, tbh.
| |
Eher vorteilhaft.
Die potentiellen AfD Wähler stärkt diese Aktion weil das Regime alle illegalen Mittel
Nutzt, die Wahl im Sinne de Merkel-Regimes zu nutzen.
Dazu hat die „tolle“ Aktion mehrer Tonne Müll erzeugt, die schlecht sind wenn sie andere Menschen erzeugen, aber toll sind wenn sie gute Menschen erzeugen.
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von Parax
| Zitat von Izmir
Finden die Kritiker in diesem Thread denn, dass die Aktion summasumarum vorteilhaft oder nachteilhaft für die AfD ist? Neben den nicht ausgeteilten Flyern sehe ich nach Lesen der Kundenbewertungen auf der Haben-Seite noch die ungeheure Zeitverschwendung und viel Verärgerung auf Seiten der AfD. Dass sich deswegen nennenswert Afdler weiter radikalisieren oder Unschlüssige auf ihre Seite ziehen können halte ich für sehr konstruiert, tbh.
| |
Eher vorteilhaft.
Die potentiellen AfD Wähler stärkt diese Aktion weil das Regime alle illegalen Mittel
Nutzt, die Wahl im Sinne de Merkel-Regimes zu nutzen.
Dazu hat die „tolle“ Aktion mehrer Tonne Müll erzeugt, die schlecht sind wenn sie andere Menschen erzeugen, aber toll sind wenn sie gute Menschen erzeugen.
| |
DaS rEgImE.
Lol, als wäre diese halbseidene Künstlergruppe das Regime.
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat von gonzo ]DaS rEgImE.
Lol, als wäre diese halbseidene Künstlergruppe das Regime.
| |
Naja, in den Augen der Hardcore-AfD-Crowd wahrscheinlich das subversiv-korrumpierende Prop zum aufrechte-Bürger-verdreschenden Agit der Antifa e.V.
Der One-Two-Punch des linksgrün-versifften Deepstate quasi.
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TemplaR_AGEnt am 28.09.2021 20:59]
|
|
|
|
|
|
| Zitat von TemplaR_AGEnt
| Zitat von gonzo ]DaS rEgImE.
Lol, als wäre diese halbseidene Künstlergruppe das Regime.
| |
Naja, in den Augen der Hardcore-AfD-Crowd wahrscheinlich das subversiv-korrumpierende Prop zum aufrechte-Bürger-verdreschenden Agit der Antifa e.V.
Der One-Two-Punch des linksgrün-versifften Deepstate quasi.
| |
Ja gut, bei der Hardcore Crowd ist sowieso Hopfen, Malz und das gute Brauwasser verloren.
In diese Aktion jetzt Vorteile für die Nazideppen reinzulesen finde ich schwierig.
Nicht, dass ich die Aktion aus antifaschistischer Sicht besonders nützlich fände.
|
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von gonzo am 28.09.2021 21:07]
|
|
|
|
|
Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |