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Nein, es geht alleine nicht darum, ob Alkohol alleine oder mit anderen getrunken wird, das stimmt.
Aber wenn es als "normal" mit einer a) alltäglichen und b) alleine durchgeführten Tätigkeit verknüpft beschrieben wird, dann beschreibt es ein häufiger auftretendes Verhalten. Die Rahmenumstände sind ein Indikator für die Frequenz. Da liegt halt eine potentielle Gefahrenquelle; nicht umsonst ist eine der Kernfrage bei der Unterschuchung nach potentiellem Suchtverhalten die nach dem "alleine trinken".
Dagegen ist es eher unwahrscheinlich, weil schwieriger, dass ich mich gezielt mehrfach jeden Monat auf Geburtstagsfeste einladen lasse, um mich vollaufen zu lassen.
Es kann ja auch sein, dass du durch Job, Kinder oder Gott weiß was für Verpflichtungen auch nur einmal im Monat dazu kommst, Bierung und Zocken zu verknpüfen. Dann sag das halt. Es klang eben anders; für die meisten hier ist Zocken eben relativ alltäglich. Oder du zockst oft und bierst dabei nur ganz selten, dannn sag halt das. Denn deine Posting (mehr hab ich ja nicht als Grundlage) KLANG eben so, als sei das eine recht reguläre Abendgestaltung.
Und ja, dann würde ich mir tatsächlich Sorgen machen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 20.08.2018 9:15]
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| | Zitat von Smoking44*
| | Zitat von Flashhead
Man kann sich schon mal 8 Halbe reinstellen, habe ich auch schon gemacht, aber das ist letztlich immer Trinkverhalten mit dem man in der Profiliga spielt.
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Das bezweifle ich stark.
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Ich hab das eine ganze Weile lang einmal im Jahr auf dem Sommerfest meiner alten Firma gemacht (selbst als ich nicht mehr dort gearbeitet habe und nur noch wegen meiner Freundin eingeladen wurde). Dort waren ca. 300 bis 400 Leute anwesend, mit Familien, Partnern, eben so ein Setting wie es Cain beschrieben hat. Am Ende des Abends war ich mit meinem Pegel in der Regel in der Top 20.  Ich würde schätzen, das 50% der Erwachsenen bei solchen Anlässen überhaupt nichts trinken und 25% nach zwei Bier aufhören. Weitere 15% trinken den ganzen Abend durch und der Rest trinkt ebenfalls den ganzen Abend - nur schneller (Hallo Profliga).
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Schlechtes Beispiel. Auf dem Sommerfest des Museums oder des Instituts meiner Frau höre ich auch ganz sicher nach dem zweiten (oder maximal dritten) Bier auf, weil ich keinen Quatsch im beruflichen Umfeld reden will.
Auf einer privaten Geburtstagsparty mit Freunden, wenn zudem Cheatday ist und die Kinder versorgt sind, tue ich das nicht - da habe ich eher die Pflicht, diese seltene Gelegenheit zu nutzen. Und eine Taktung von einem großen Bier pro Stunde/anderthalb Stunden in so einem Setting ist dann nicht gerade Dosenstechen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 20.08.2018 9:27]
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| | Zitat von [Amateur]Cain
Nein, es geht alleine nicht darum, ob Alkohol alleine oder mit anderen getrunken wird, das stimmt.
Aber wenn es als "normal" mit einer a) alltäglichen und b) alleine durchgeführten Tätigkeit verknüpft beschrieben wird, dann beschreibt es ein häufiger auftretendes Verhalten. Die Rahmenumstände sind ein Indikator für die Frequenz. Da liegt halt eine potentielle Gefahrenquelle; nicht umsonst ist eine der Kernfrage bei der Unterschuchung nach potentiellem Suchtverhalten die nach dem "alleine trinken".
Dagegen ist es eher unwahrscheinlich, weil schwieriger, dass ich mich gezielt mehrfach jeden Monat auf Geburtstagsfeste einladen lasse, um mich vollaufen zu lassen.
Es kann ja auch sein, dass du durch Job, Kinder oder Gott weiß was für Verpflichtungen auch nur einmal im Monat dazu kommst, Bierung und Zocken zu verknpüfen. Dann sag das halt. Es klang eben anders; für die meisten hier ist Zocken eben relativ alltäglich. Oder du zockst oft und bierst dabei nur ganz selten, dannn sag halt das. Denn deine Posting (mehr hab ich ja nicht als Grundlage) KLANG eben so, als sei das eine recht reguläre Abendgestaltung.
Und ja, dann würde ich mir tatsächlich Sorgen machen.
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Ja gut, ebenso würd ich mir Sorgen machen, wenn du das jeden Samstag abend so machst. Machst du aber wohl nicht. Und so exzessiv saufen beim Zocken... Steam hab ich seit Monaten nichtmal mehr geschafft zu öffnen. Passiert also wahrscheinlich noch seltener als dein Setting.
E: Übrigens würde ich zocken in Gruppen über Teamspeak nicht wirklich als "allein" bezeichnen noch davon ab. Aber darüber kann man sicherlich streiten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von wuSel am 20.08.2018 9:51]
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Warum ist das ein schlechtes Beispiel? Du verschiebst in der Diskussion regelmäßig die Torpfosten. Es ging um die Frage, ob Profiliga oder nicht und bis die Wiesn oder einen JGA fallen mir wenige soziale Zusammenkünfte ein, wo man mit 8 Halben nicht weit vorne liegt. Vor allem, wenn man es schon als soziale Pflicht versteht. Versteh mich nicht falsch, ich hänge auch gut an der Flasche, wenn sich mal einer der ganz seltenen Anlässe bietet, aber ich mach mir dann kein X für ein U vor. Das ist einfach Gelegenheitsalkoholismus (Quartalstrinker, Beta-Trinker, Phasentrinker, nenne es wie du willst).
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Ich hatte Profiliga mit Berufsalkoholikern assoziiert, also Suchtkranken. Ignoriert den Einwand, weitermachen. 
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Und noch eine Rückfrage an Cains Zwischenfazit nach 2 Wochen: Was hast du durchschnittlich täglich an Kalorien zu dir genommen und wie groß bist du?
Man kann ja schon nette Statistiken führen mit so ner app.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Smoking44* am 20.08.2018 9:52]
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Wenn du das mit dem Etikett des "Alkoholismus" an so ein Verhalten heftest, banalisierst du damit nur die Krankheit - genau der Grund, warum ich das Wort ausdrücklich vermieden habe.
Dass du den Begriff sehr leichtfertig verwendest merkt man auch schon daran, dass du hier verschiedene Alkoholikertypen einfach durcheinander wirfst: Ein Beta-Trinker ist etwas anderes als ein Epsilon-Trinker ("Quartalssäufer") - und auch schon beim Beta-Trinker ist "häufiges" soziales Trinken in solchen Mengen zur Qualifikation nötig. Das bedeutet etwa Kneipentouren, die wöchentlich stattfinden. In meinem Fall findet ein solcher Konsum vielleicht zweimal im Jahr statt.
Und selbst wenn er quartalsmäßig oder monatlich stattfände, gehört auch immer ein qualitativer Aspekt zur Frage nach dem Alkoholismus. Die entscheidende Differenzierung zwischen dem Beta-Trinker und dem "durchschnittlichen sozialen Trinker" ist die "erleichternde Befriedigung", die erster beim Trinken zu spüren beginnt und die den Abstieg auf der schiefen Ebene der Sucht auslösen.
Also so sehr ich deine Itention auch schätze, Alkohol als Droge wahrznehmen und Alkoholskonsum ernst zu nehmen und kritisch zu betrachten (das meine ich gänzlich unironisch), so hilfst du deinem Anliegen nicht, wenn du jedem (auch dir), der bei einer Gelegenheit mehr als zwei oder vier oder wieviele Bier auch immer trinkt, das Etikett Alkoholiker anheftest. Zudem banalisierst du durch diesen unreflektierten, inflationiären Gebrauch den Alkoholismus (auch wenn das sicher nicht deine Absicht ist, im Gegenteil.)
(Zu den Typen und der Quantität: https://www.netdoktor.at/krankheit/alkoholismus-formen-4466
Zum Aspekt der Qualität: https://www.paracelsus.de/specials/tips/tip_34.html)
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 20.08.2018 9:58]
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| | Zitat von Smoking44*
Und noch eine Rückfrage an Cains Zwischenfazit nach 2 Wochen: Was hast du durchschnittlich täglich an Kalorien zu dir genommen und wie groß bist du?
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180cm groß. Für meinen "größtenteils sitzenden Bürojob" wurden mit bei 88kg 2300kcal zugestanden. Ich habe dann dieses "gesunde Maximum" von 0,6kg pro Woche als Zielverlust gewählt und die App hat mir daraus eine gestattete Menge von 1725kcal errechnet.
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Macht die Größe da soviel aus? Mir rechnet Yazio auf 1.90m direkt mal 2800kcal täglich für eine Nullrechnung aus.
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| | Zitat von wuSel
Macht die Größe da soviel aus? Mir rechnet Yazio auf 1.90m direkt mal 2800kcal täglich für eine Nullrechnung aus.
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Offensichtlich! Ich kriege irgendwas im 1,8k angegeben bei 1,79m für Gewicht halten.
Tatsächlich habe ich im Durchschnitt die letzten zwei Wochen 2,4k kcal täglich zu mir genommen und dabei zwei Kilo abgenommen. Die Verteilung war dabei ca. 50% KH, 30% Protein und 20% Fett. Läuft ziemlich optimal eigentlich.
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| | Zitat von wuSel
Macht die Größe da soviel aus? Mir rechnet Yazio auf 1.90m direkt mal 2800kcal täglich für eine Nullrechnung aus.
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Bei welchem Körpergewicht?
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| | Zitat von Smoking44*
Offensichtlich! Ich kriege irgendwas im 1,8k angegeben bei 1,79m für Gewicht halten.
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Moment, Realbedarf (also nach Angabe der täglichen Tätigkeit) oder Ruhebedarf? Letzterer liegt bei mir auch bei 1800.
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Ruhebedarf - zum realen Bedarf kann Yazio doch gar keine Angabe machen?
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Kann man (und die App) halt schätzen - aber auch der Ruhebedarf ist nur eine Schätzung.
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von wuSel
Macht die Größe da soviel aus? Mir rechnet Yazio auf 1.90m direkt mal 2800kcal täglich für eine Nullrechnung aus.
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Bei welchem Körpergewicht?
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Fetti McBigpants Fetterson
120kg, Ziel ist zweistellig fürs geistige Wohlbefinden: 99kg
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| | Zitat von wuSel
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von wuSel
Macht die Größe da soviel aus? Mir rechnet Yazio auf 1.90m direkt mal 2800kcal täglich für eine Nullrechnung aus.
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Bei welchem Körpergewicht?
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Fetti McBigpants Fetterson
120kg, Ziel ist zweistellig fürs geistige Wohlbefinden: 99kg
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Wie kommst du dann darauf, dass der erhöhte Bedarf an der Größe liegt? Du schleppst einfach viel mehr Masse mit dir rum.
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| | Zitat von pumpi2k
Kann man (und die App) halt schätzen - aber auch der Ruhebedarf ist nur eine Schätzung.
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Genau, deswegen fragt er ja nach einer ungefähren Kategorisierung deiner Arbeit. Das ist bei den meisten Onlinerechnern so.
Deswegen nimmst du halt auch ab, smoking: Du liegst nicht den ganzen Tag im Bett (was der Ruhebdarf wäre), sondern bewegst dich halt auch im Alltag. Das verbrennt eine gewisse Menge zusätzliche kcal - und unter (Ruhebedarf + Alltagsbewgungen) bleibst du offenkundig mit deinem Essen.
Alles richtig gemacht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 20.08.2018 10:36]
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von wuSel
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von wuSel
Macht die Größe da soviel aus? Mir rechnet Yazio auf 1.90m direkt mal 2800kcal täglich für eine Nullrechnung aus.
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Bei welchem Körpergewicht?
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Fetti McBigpants Fetterson
120kg, Ziel ist zweistellig fürs geistige Wohlbefinden: 99kg
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Wie kommst du dann darauf, dass der erhöhte Bedarf an der Größe liegt? Du schleppst einfach viel mehr Masse mit dir rum.
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Ich versuch das halt alles noch zu verstehen und ich war der Meinung, dass es halt für eine gewisse Körpergröße eine Menge zum Halten gibt. Darüber nehm ich zu, darunter ab, Ende.
Jetzt wo ich das aber aufschreibe wird mir auch klar, dass zur Höhe auch die Breite eine Rolle spielt.
Nächste Frage dann aber: Jetzt hab ich mir selbst 2000kcal als Limit gesetzt zum Abnehmen. Funktioniert auch soweit, aber muss ich das Ziel dann nicht neu definieren sobald ich bei 105 oder so angekommen bin? Die Kurve nähert sich dann doch solangsam an und der Effekt wird langsamer, oder?
E: Ziel ist eigentlich aber eher die Levis 501 in 36/34 die im Schrank hängt. Aktuell trag ich exakt die gleiche in 38/34. Ich weigere mich nochmal eine in der Größe zu kaufen. Wenn ich 36 wieder habe, kann ich dann das nächste Ziel setzen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von wuSel am 20.08.2018 10:40]
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Bin nächsten Sonntag auch mitm Fußball auswärts. Vorher ins Brauhaus, was Essen und dann natürlich den ganzen Tag über bestimmt 5l Bier reinschrauben. Bin mal gespannt was da als Bilanz rauskommt.
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Was ist eigentlich eine optimale Makroverteilung? Ggfs. für (Ausdauer) Sportler. Hatte mir aus dem Bauch heraus 45%KH/30%P/25%F gesetzt, aber Ahnung habe ich davon nicht.
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| | Zitat von Smoking44*
Was ist eigentlich eine optimale Makroverteilung? Ggfs. für (Ausdauer) Sportler. Hatte mir aus dem Bauch heraus 45%KH/30%P/25%F gesetzt, aber Ahnung habe ich davon nicht.
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Gibt es nicht. Hängt enorm von deinem Aktivitätsprofil ab. Andererseits ist der Einfluss auch extrem beschränkt sofern du (geordnet nach Wichtigkeit) a) dein Gesamtkalorienziel einhältst, b) genug Protein zu dir nimmst, c) genug Fett für die Stoffwechselvorgänge zu dir nimmst/genug Kohlenhydrate, so dass deine Leistung nicht beeinträchtigt wird. In der Regel überschätzen die Leute wie viele Kohlenhydrate sie brauchen. Nur weil jemand 10 km gelaufen ist, muss er sich nicht zwangsläufig 250 g Nudeln ins Gesicht schaufeln.
@wuSel: Doch, du kannst das gleitend anpassen.
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Man braucht Gründe, um sich 250g Nudeln ins Gesicht zu schaufeln?
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185cm, von 87kg auf 85kg seit start.
15 Wochen hat die App für mein Ziel 80kg eingeplant. Bei 1972kcal am Tag. Glaube es waren so 2200kcal für den Ruhebedarf.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Geisel am 20.08.2018 11:08]
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von Smoking44*
Was ist eigentlich eine optimale Makroverteilung? Ggfs. für (Ausdauer) Sportler. Hatte mir aus dem Bauch heraus 45%KH/30%P/25%F gesetzt, aber Ahnung habe ich davon nicht.
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Gibt es nicht. Hängt enorm von deinem Aktivitätsprofil ab. Andererseits ist der Einfluss auch extrem beschränkt sofern du (geordnet nach Wichtigkeit) a) dein Gesamtkalorienziel einhältst, b) genug Protein zu dir nimmst, c) genug Fett für die Stoffwechselvorgänge zu dir nimmst/genug Kohlenhydrate, so dass deine Leistung nicht beeinträchtigt wird. In der Regel überschätzen die Leute wie viele Kohlenhydrate sie brauchen. Nur weil jemand 10 km gelaufen ist, muss er sich nicht zwangsläufig 250 g Nudeln ins Gesicht schaufeln.
@wuSel: Doch, du kannst das gleitend anpassen.
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Okay, ich habe mich die letzte Zeit auf die Proteineinnahme konzentriert (was recht lästig sein kann...) und Kalorien sekundär im Blick gehabt (und eher ignoriert, weil das nicht mein Problem ist) . Habe grob 2g * Zielgewicht angesetzt gehabt für Proteinmenge.
Schön zusammengefasste Infos habe ich gerade noch bei https://old.reddit.com/r/fitness/wiki/faq unter "How do I calculate my macros" gefunden, ich nehme mal an die Nerds da haben ihre Hausaufgaben schon gemacht.
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| | Zitat von Geisel
185cm, von 87kg auf 85kg seit start.
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| | Zitat von [Amateur]Cain
Man braucht Gründe, um sich 250g Nudeln ins Gesicht zu schaufeln?
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Alter, erzähl mir nie wieder irgendwas von problematischem Konsumverhalten.
Ernsthaft: Das kannst du noch? Das war für mich so 'n Essen als Student mit Anfang 20. Heute, 15 kg schwerer, krieg ich nur bei dem Gedanken Bauchschmerzen. Ich habe das vor einigen Jahren nochmal probiert als ich ausgehungert war und war kurz davor die 112 zu rufen.
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Wiegt ihr euch eigentlich mit nassen oder trockenen Haaren?
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Weißt du, was Haare wiegen?! Die sind natürlich alle ab.
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Natürlich gezupft, jeder weiß, dass die Wurzel der schwerste Teil ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Smoking44* am 20.08.2018 11:13]
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Warum sagt man eigentlich "Bierung". Ist das irgendwie cooler Jugendslang, den ich verpasst habe?
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| Thema: Hulk oder Buddha? ( 90 Tage Askese ) |
