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Kanzlermaterial, das isser!
in seinem Selbstbild...
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Bitte nicht Laschet als Kanzler 
/CHE CHE CHE
Wann werden eigentlich die Ostersmilies deaktiviert?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Der Büßer am 15.04.2020 10:56]
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| | Zitat von anoX*
Ich finde es schwierig sich an geringen Infektraten zu orientieren weil einfach zu wenig getestet wird.
Hier in der Schule gab es kurz vor Schließung einen Tennis Schnuppertag. Zwei Tage später wurde bestätigt der Tennislehrer sei positiv. Weder Lehrer noch Schüler die zu ihm Kontakt hatten wurden getestet. Bei unserem Coronakontakttelefon wurde mir gesagt es wird nur getestet wenn Symtome vorliegen und das Kind nachweißlich Kontakt zu einem Infizierten hatte. Ja wow.
Klar, Einzelfall und meine persönliche Sicht. Trotzdem ergibt sich ein Bild wo "NRW hat unterdurchschnittlich viele Infizierte/100k Einwohner" einfach nicht ernst gemeint sein kann.
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In meinem Krankenhaus kam letzte Woche ein Rundschreiben, dass wir unsere Coronatests wieder extern bearbeiten lassen müssen weil unser Stammlabor keine PCR Buffer nachgeliefert gekriegt hat. Ich habe aber auf die schnelle keine absoluten Testzahlen für NRW finden können um das in ein größeres Bild einordnen zu können. Mein Eindruck ist aber auch, dass man wesentlich mehr Testen müsste um ein halbwegs belastbares Bild zu kriegen.
Immerhin müssen wir jetzt seit ca. einer Woche unsere Patienten vor der Entlassung ins Heim testen da sie nur mit negativem Test aufgenommen werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Der_Held_vom_Erdbeerfeld am 15.04.2020 11:11]
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| | Zitat von Jellybaby
tuts auch. In einigen Gegenden sind die Krankenhäuser jetzt schon am Anschlag, obwohl es insgesamt noch recht entspannt ist.
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In den Kliniken stehen Tausende Betten leer
[...] wir haben rund 150.000 freie Krankenhausbetten und zirka 10.000 freie Intensivplätze.
[...]
die Krankenhäuser haben in den vergangenen Wochen ja sehr eindrucksvoll nachgewiesen, dass sie in kürzester Zeit und sehr verantwortungsbewusst in der Lage waren, auf die Corona-bedingten Anforderungen zu reagieren.
Von lokalen Brennpunkten abgesehen, scheint die Lage trotzdem relativ entspannt gemessen daran, was im europäischen Umland los ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flashhead am 15.04.2020 12:55]
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| | Zitat von Flashhead
Von lokalen Brennpunkten abgesehen, scheint die Lage trotzdem relativ entspannt gemessen daran, was im europäischen Umland los ist.
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Und das ist ja das Ziel.
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| | Zitat von Der_Held_vom_Erdbeerfeld
Mein Eindruck ist aber auch, dass man wesentlich mehr Testen müsste um ein halbwegs belastbares Bild zu kriegen.
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Die Realität ist halt aber auch, dass das schlichtweg nicht so wirklich möglich ist. Es wird so viel getestet wie geht, weder personell noch von den verfügbaren Rohstoffen her wird da "wesentlich mehr" möglich sein gerade.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Flashhead
Von lokalen Brennpunkten abgesehen, scheint die Lage trotzdem relativ entspannt gemessen daran, was im europäischen Umland los ist.
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Und das ist ja das Ziel.
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So wird das nichts mit der schnellen Durchseuchung, wenn die Kapazitäten nicht ausgelastet werden.
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Schnelle Durchseuchung gibt es nicht ohne Kapazitätsüberlastung und dann wird es auch hier zappedusa
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Durchseuchung ohne massives Leid dauert weit über ein Jahr, das ist also eigentlich gar keine Option.
Es geht eher darum, die Reproduktionsrate so weit unter 1 zu halten, dass Fälle wieder nachverfolgt werden können, vielleicht auch per App. Dazu dann gelockerte Maßnahmen, DIY-Masken, aber keine Massenveranstaltungen. Das muss dann bis zum breiten Einsatz eines Impfstoffes durchgezogen werden.
Das können wie aktuellen Maßnahmenleisten, wenn wir sie noch vielleicht einen Monat durchziehen.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Es ist nicht "nach Corona" und NRW "hat" sich auch nicht gut geschlagen. NRW ist mittendrin, wie alle anderen auch, und wird es bleiben, bis es einen Impfstoff gibt. Die okayen Zahlen aktuell sind Folge der Maßnahmen, aber das ist kein NRW-Verdienst, das ist überall so.
Wenn man die Maßnahmen jetzt lockert muss es nicht auf ein zweites Heinsberg hinauslaufen, aber um die Krankenhäuser zu überlasten reicht auch ein (kleinerer) Anstieg auf großer Fläche.
Laschet und sein Prof glauben, dass man unter der Überlastungsgrenze bleiben kann mit dem Konzept der Rückkehr zur "verantwortungsvollen Normalität", andere sehen das anders.
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Danke für die Schlaumeierei. Mach ein "seit Corona" daraus und füge ein "schlägt sich bisher" ein. So war es gemeint.
Wenn die Landesväter und -mütter irrelevant sind (Warum eigentlich? Es gibt doch auch Maßnahmen auf Landesebene?), dann ist diese Laschet-Kritik noch unsinniger. Ich habe keinen Grund ihn zuverteidigen, aber ich verstehe die Wahrnehmung einfach nicht.
Die Diskussion um die Lockerung der Maßnahmen ist aktuell eben das: eine (notwendige) Diskussion. Gerade weil dieses Jahr nicht mit der Entwicklung eines Impfstoffs zu rechnen ist und weil die derzeitigen Maßnahmen nicht dauerhaft durchgehalten werden können, wird man teilweise zur "Normalität" zurückkehren müssen. Welche Bereiche das betrifft, unter welchen Voraussetzungen (Maskenpflicht?), ob man großflächiger Testen kann, usw. ist doch völlig offen. Letztlich wird es wegen der großen Unsicherheit bei allen Entscheidungen auch ein Prozess von Versuch- und Irrtum sein.
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von Jellybaby
tuts auch. In einigen Gegenden sind die Krankenhäuser jetzt schon am Anschlag, obwohl es insgesamt noch recht entspannt ist.
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In den Kliniken stehen Tausende Betten leer
[...] wir haben rund 150.000 freie Krankenhausbetten und zirka 10.000 freie Intensivplätze.
[...]
die Krankenhäuser haben in den vergangenen Wochen ja sehr eindrucksvoll nachgewiesen, dass sie in kürzester Zeit und sehr verantwortungsbewusst in der Lage waren, auf die Corona-bedingten Anforderungen zu reagieren.
Von lokalen Brennpunkten abgesehen, scheint die Lage trotzdem relativ entspannt gemessen daran, was im europäischen Umland los ist.
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In Deutschland gibt es leider nur Daten zu Hessen und Berlin, dort ist die Moralität aber innerhalb dessen, was saisonale zu erwarten ist:
https://www.euromomo.eu/
Überall dort, wo die Krankenhauskapazitäten nicht ausreichen (Italien, Spanien) sieht man einen Anstieg der Gesamtmoralität. Exzessmortalität ist ein etwas zuverlässigerer Indikator für die Schwere der Epidemie als die berichteten Todesfälle.
/Edit
Ich wollte eigentlich meinen vorigen Beitrag editieren ...
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Der Menschenfreund am 15.04.2020 16:01]
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| | Zitat von Der Menschenfreund
Wenn die Landesväter und -mütter irrelevant sind (Warum eigentlich? Es gibt doch auch Maßnahmen auf Landesebene?), dann ist diese Laschet-Kritik noch unsinniger. Ich habe keinen Grund ihn zuverteidigen, aber ich verstehe die Wahrnehmung einfach nicht. | |
Ich verstehe nicht genau, wo du Irrelevanz herausliest. Ich nehme an, du beziehst dich auf meinen Hinweis auf die Zahlen. Das hat nichts mit Relevanz zu tun, die NRW-Regierung hat einfach nur getan, was im Großen und Ganzen alle Landesregierungen gemacht haben. In Abstimmung mit Berlin, nicht auf Anordnung aus.
| | Zitat von Der Menschenfreund
Die Diskussion um die Lockerung der Maßnahmen ist aktuell eben das: eine (notwendige) Diskussion. Gerade weil dieses Jahr nicht mit der Entwicklung eines Impfstoffs zu rechnen ist und weil die derzeitigen Maßnahmen nicht dauerhaft durchgehalten werden können, wird man teilweise zur "Normalität" zurückkehren müssen. Welche Bereiche das betrifft, unter welchen Voraussetzungen (Maskenpflicht?), ob man großflächiger Testen kann, usw. ist doch völlig offen. Letztlich wird es wegen der großen Unsicherheit bei allen Entscheidungen auch ein Prozess von Versuch- und Irrtum sein.
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Natürlich ist die Diskussion nötig, aber in NRW ist sie schon beendet, da machen die die Schulen nach aktueller Lage am Montag wieder auf, schrittweise, irgendwie.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Natürlich ist die Diskussion nötig, aber in NRW ist sie schon beendet, da machen die die Schulen nach aktueller Lage am Montag wieder auf, schrittweise, irgendwie.
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Eines der seltenen Male, wo ich mich über die treue Tante SPD am Ruder meines Bundeslandes freue.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Natürlich ist die Diskussion nötig, aber in NRW ist sie schon beendet, da machen die die Schulen nach aktueller Lage am Montag wieder auf, schrittweise, irgendwie.
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Abwarten. Die Städte, die Schulen usw. finden die Idee alle nicht so toll. Grundsätzlich weiß und will zwar jeder, dass es irgendwie langsam wieder weitergeht. Aber von nächster Woche redet keiner außer Laschet ernsthaft.
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| | Zitat von Almi
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von Flashhead
Von lokalen Brennpunkten abgesehen, scheint die Lage trotzdem relativ entspannt gemessen daran, was im europäischen Umland los ist.
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Und das ist ja das Ziel.
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So wird das nichts mit der schnellen Durchseuchung, wenn die Kapazitäten nicht ausgelastet werden.
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Schau dir mal das Video von MaiLab an. Sie legt verständlich dar, wieso Immunität durch Durchseuchung keine realistische Option ist. tl;dr:
- Entweder man lässt das Gesundheitssystem überlaufen. Dann steigt die Sterblichkeit deutlich an und noch mehr Leute sterben, als das bei Durchseuchung ohnehin der Fall wäre
- Oder man bleibt an der Kapazitätsgrenze vom Gesundheitssystem (oder versucht das zumindest), dann dauert das aber 1-2 Jahre.
Ihre Erklärung, dass der sinnvollste Weg ist mittels Lockdown zu Fallzahlen zurückzukommen, wo man effektiv Infektionsketten unterbrechen kann, bis ein Impfstoff bereitsteht, fand ich einleuchtend.
e:
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 15.04.2020 17:42]
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Ich muss zugeben dass sich mir das "Zurückkommen zu nachvollziehbaren Fallketten" noch nicht so richtig erschließt, so rein statistisch. Wenn wir wirklich von einer Dunkelziffer im Bereich von 500-1000+% der bekannten Fallzahlen ausgehen, fällt es mir schwer zu glauben dass sich das so gründlich zurückschrumpfen lässt dass das einfach so klappt.
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| | Zitat von csde_rats
Gesundheitssystem (oder versucht das zumindest), dann dauert das aber 1-2 Jahre.
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Lol kannst du zählen? 1% nach zwei Monaten. 
Mach mal paar Jahre mehr "flatten se curve" fertig.
Das ist und bleibt und war nie ne Lösung.
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ahja, da gab es eine Filmkritik in der SZ zu.
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Da hat die Vorschau schon so viel Fremdscham erzeugt, das konnte ich mir nicht angucken.
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Ich hab das gestern so halb geguckt als meine Freundin das geschaut hat. Es ist großartig. Ich hab die ganze Zeit lachen müssen.
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| | Zitat von FelixDelay
Da hat die Vorschau schon so viel Fremdscham erzeugt, das konnte ich mir nicht angucken.
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Ich war erleichtert darüber dass der Trailer so kurz war 
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Union erreicht besten Wert seit 2017
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Können die das mal aufdröseln? Wie viel trägt die CSU dazu bei.
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Einfach bis zur Bundestagswahl auf kleiner Flamme weiter södern lassen, dann gelingt das Gericht immer.
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In NRW ist die CDU wieder bei 40%
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Natürlich, denn die sind ja pro Wirtschaft und pro Freiheit.
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Gibts das auch fuer ZDF Info?
Wenn wieder die Schlacht im Teutoburger Wald laueft.
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
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