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| | Zitat von NotOnTour
Na unter der Prämisse müsste er doch gerade noch weitermachen und Söders Krönung als CSU-Vorsitzenden so lange wie möglich hinauszögern.
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Das ist jetzt dann deine sehr persönliche Wahrnehmung oder?
Seehofer hat ein Ego bei dem ich mich wundere wie der unter die Reichstagskuppel passt. Dass er lieber selbst seinen Hut nimmt wenn er sieht dass seine Zeit abläuft ist ja keine Hypothese, das hat er ja erst vor einigen Wochen genau so schon gemacht.
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merkel kann seehofer nicht "einfach so" absäbeln.
merkel braucht ein argument das ihr hilft ihn loszuwerden, druck in der fraktion, druck durch die csu als solches.
derzeit ist dieser druck, zumindest öffentlich noch nicht da, denn, seehofer ist der einzige minister der mit seiner partei aus einer position der (scheinbaren) stärke heraus agiert.
die csu ist faktisch (noch) die einzige partei die in einem (ihrem) bundesland durchregiert. das ist nicht nur ein fakt, das ist ein selbstverständnis. dieses selbstverständnis ist die grundlage des handelns der csu in bayern und der minister der csu in berlin.
dieses selbstverständnis wird aber in einem monat zerstört, so oder so.
völlig egal ob der plan der csu aufgeht, die wähler am rechten rand von der afd wegzuholen, völlig egal wie tief der stern der spd in bayern tatsächlich sinkt.
alles faktoren zusammengenommen wird die csu nicht mehr alleine regieren.
das ist die "mutter aller niederlagen" für die csu.
Seit 1970 hat diese Partei die absolute mehrheit im Landtag, koalitionen waren nie notwendig mind. 2 generationen von politikern (und bürgern) kennen dieses bundesland nur als csu bundesland.
wenn das aber weg ist, dann fehlt auch der rückhalt.
da wo der horst in der einen oder anderen sache derzeit nur belächelt wird von der basis da wird man feststellen, das alles warnen nichts gebracht hat.
denn es gibt ja durchaus stimmen in der partei die vor dem crashkurs von seehofer warnen.
wie man es dann am ende drehen wird, ka, und nach der nummer mit maaßen wäre es zumindest nicht mehr überraschen wenn horst als minister in berlin bleibt wärend er in bayern alle ämter verliert...
aber realistischer "müsste" sein das er durch die niederlage seinen hut genommen wird.
und wenn die csu erst mal in bayern blamiert ist dann wird es auch wieder angenehmer für die bundeskanzlerin, dann ist der seehofer weg und wer auch immer dann als ersatz kommt, kommt nicht mehr aus der position der stärke heraus, das weiß sie und das weiß er(?).
dann hat sie wieder, so wie sie das gewohnt ist, 2 sänftenträger mit der spd und der csu.
dann ist zumindest die stabilität der groko erst mal nicht weiter in gefahr denn mutti kann das ganze steuern.
und das ist das perfide an der landtagswahl in bayern, man muss sich wünschen das die csu ordentlich eine gelangt bekommt vom wähler, was aber eben auch zwangsläufig heißt, dass die afd auftrumpft, nur durch eine "niederlage" der csu wird (vermutlich) das seehofer dilemma in berlin gelöst.
das ist traurig.
¤: ich füge hinzu dass ich das 2008er wahldebakel nicht berücksichtigt habe. die csu musste also in der neuzeit schon mal eine koalition eingehen das ist ein fehler der das oben stehende natürlich ein einem anderen lichte erscheinen lassen mag.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Richter1k am 24.09.2018 17:23]
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27.10.2008 – 08.10.2013 CSU, FDP
tschau kakau
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schade ist halt, dass er seine ganze Argumentation auf diesen Trugschluss aufgebaut hat.
Mit manchem hat er gar nicht mal unrecht, aber das so groß aufzuhängen "Mutter aller Niederlagen usw..." mhhh muss das denn sein?
Jetzt liest sich das wie Fasching
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| | Zitat von Richter1k
und wenn die csu erst mal in bayern blamiert ist dann wird es auch wieder angenehmer für die bundeskanzlerin, dann ist der seehofer weg und wer auch immer dann als ersatz kommt, kommt nicht mehr aus der position der stärke heraus, das weiß sie und das weiß er(?).
dann hat sie wieder, so wie sie das gewohnt ist, 2 sänftenträger mit der spd und der csu.
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Das finde ich ist eine kurzsichtige Schlussfolgerung. Eine angeschlagene CSU (wie ja auch jetzt schon durch das dürftige Bundestagswahlergebnis) muss mehr Profil bilden als eine, die sowieso 66% in den Umfragen hat. Wie bildet man Profil? Durch Polarisierung, durch Abgrenzung von der CDU, durch harte Sprüche, die die SPD triggern, durch Lärm. Eine angeschlagene CSU ist dieser Logik nach im Zweifelsfall viel unkontrollierbarer als eine starke. Und durch das Ergebnis in Bayern ändern sich die Mehrheitsverhältnisse in Berlin ja nicht, die Abhängigkeit der großen Koalition von der CSU bleibt also bestehen. Und 2019 gibts Europawahlen, d.h. Wahrnehmbarkeit und Profilbildung sind über das Jahr hinaus von Nöten (wobei man einschränken könnte, dass Manfred Weber ein moderater Konservativer ist).
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 24.09.2018 17:14]
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jap, das elendige kapitel, welches so gesehen überhaupt erst der grund ist das der horst heute dort ist, wo er ist.
ich entschuldige mich.
ja, maul zu weit aufgerissen, ändert aber nichts an der grundaussage zu seehofer und dem selbstverständnis mit dem er regiert.
¤ über mir,
naja, wenn man erst mal in bayern abgewatscht wurde dann braucht es auch für alle beteiligten in der csu erst mal ne zeit in der man in ruhe ausfegen kann.
und man darf nicht vergessen das es der crashkurs, vor allem in der migrationsfrage, von seehofer war/ist der sowohl im bund als auch land zu großen unruhen geführt hat.
persönlich würde ich davon ausgehen, das man die sache erst mal untern teppich kehren möchte um den leuten zu zeigen, schaut her, wir können auch im ruhigen regieren, denn rumpoltern, also das was horst seit 2015 gemacht hat, hat ja nachweislich nicht geholfen.
aber ja, es ist denkbar das die csu nach der niederlage ne kurzschlussreaktion zeigt, frei nach dem motto "nach uns die sinnflut"
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Richter1k am 24.09.2018 17:28]
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Das ist natürlich blöd jetzt für Team Kauder
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Soviel dazu, wie "stark" Merkel ist.
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Kauder gone - Kanzlerdämmung eingeleitet?
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| | Zitat von NotOnTour
Das finde ich ist eine kurzsichtige Schlussfolgerung. Eine angeschlagene CSU (wie ja auch jetzt schon durch das dürftige Bundestagswahlergebnis) muss mehr Profil bilden als eine, die sowieso 66% in den Umfragen hat. Wie bildet man Profil? Durch Polarisierung, durch Abgrenzung von der CDU, durch harte Sprüche, die die SPD triggern, durch Lärm.
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Genau, das klingt nach einer absolut erfolgversprechenden Taktik.
Oh.
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Die SPD tut das Gegenteil und verliert auch. Und nun?
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Die SPD braucht dafür auch keine Taktik, die hat einfach Talent.
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| | Zitat von NotOnTour
Die SPD tut das Gegenteil und verliert auch. Und nun?
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Keine Ahnung was nun. Aber die Logik "Die CSU macht Lärm und wird dadurch schwächer und schwächer, ergo wird sie versuchen mehr Lärm zu machen um das aufzuhalten!" ist halt lange nicht so zwingend, wie du es da behauptest.
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Krass, ich hatte nicht gedacht, dass Kauder tatsächlich verliert.
Ich hätte aber auch nicht gedacht, dass ein US-Präsident vor der UN Vollversammlung ausgelacht wird. Von daher, what do I know?
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| | Zitat von Buxxbaum
Kauder gone
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Gott sei dank, kompletter Oberbillo der Vogel.
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So, profiler vor. Was ja brinkhaus für einer?
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CDU Politiker, also most likely Sohn von irgendeinem leichten Mädchen.
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Sicher, aber kauder war ja einer erster Güte. Von daher.
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| | Zitat von Randbauer
Krass, ich hatte nicht gedacht, dass Kauder tatsächlich verliert.
Ich hätte aber auch nicht gedacht, dass ein US-Präsident vor der UN Vollversammlung ausgelacht wird. Von daher, what do I know?
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Du denkst so pre-2016
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Randbauer
Krass, ich hatte nicht gedacht, dass Kauder tatsächlich verliert.
Ich hätte aber auch nicht gedacht, dass ein US-Präsident vor der UN Vollversammlung ausgelacht wird. Von daher, what do I know?
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Du denkst so pre-2016
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preMAGA
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Wenn Merkel konsequent wäre, müsste sie halt die Vertrauensfrage stellen. Das war ja definitv vor allem eine Wahl gegen Merkel, ansonsten hätte die da niemals so abgestimmt.
Laut INSA, welches immerhin bei der letzten Bundestagswahl am besten abgeschnitten hat und auch die CDU noch zu hoch eingeschätzt hat, liegen die nur noch bei 27% und die AfD bei 18%.
Natürlich bekommen jetzt sogar die Abgeordneten Panik. Der Trend geht ja weiter nach unten. Ich sehe nicht wie Merkel das noch die restliche Regierungszeit durchhalten will.
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Vertrauensfrage in dem Kontext macht irgendwie keinen Sinn.
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| | Zitat von NotOnTour
Vertrauensfrage in dem Kontext macht irgendwie keinen Sinn.
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 Das ist jetzt auch wieder mal deine sehr persönliche Wahrnehmung, oder?
Eine sinnvollere Situation für die Vertrauensfrage gibt es doch kaum? Die Fraktion hat sich in einer symbolträchtigen Frage gegen die Kanzlerin gestellt, genau um so eine Situation zu klären ist die Vertrauensfrage doch da.
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Sie soll also den Schröder machen?
Was aber wenn sie garnicht aufhören will?
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Hm? Hat irgendwer gesagt dass sie die Vertrauensfrage absichtlich verlieren soll?
Hier und jetzt eine Vertrauensfrage zu stellen wäre halt einfach ein Werkzeug den Leuten die jetzt Kauder abgewählt haben eine Pistole auf die Brust zu setzen und zu sagen "Willst du dich wirklich mit Merkel anlegen? Genug, um dafür Neuwahlen zu riskieren?"
Wird nicht passieren weil Merkel vermutlich eher befürchtet, durch die Frage selbst Schwäche zu zeigen und lieber hofft, dass Gras über die Sache wächst, die Krise ausmerkeln halt wie üblich.
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Wenn's ausgemerkelt wird, war es wohl auch keine Krise.
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
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