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Jo, man könnte sich einfach wieder bei den Rassisten anbiedern wie früher.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von flowb
| | Zitat von krak0s
Wird die CDU jetzt dann genauso Laschet geführt, wie NRW in der Pandemie?
Und Probleme kommen natürlich zu erst durch die toennischen ausländischen Heimfahrer?
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Dass laschet in der corona-Krise im Vergleich zu Söder nen schlechten Job gemacht hat, gilt halt nur wenn man sich auf die Analyse kantiger Pressearbeit beschränkt.
Aber hey, Bayern ist immerhin das westdeutsche Bundesland, das aktuell und absolut die meisten corona Fälle und Tote hat. Das ist doch was! Winning!
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Als wenn die (Todes)Zahlen das einzige Kriterium wären.
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wenn man zum Beispiel an die Idee mit den FFP2 Masken denkt, oder die Pannen bei den vollmundig angekündigten Testungen "damals" - Söder ist gut im Ankündigen, aber wenn es ums umsetzen geht, naja. Immerhin, einiges haben Laschet und Söder gemeinsam was man ihnen anrechnen muss: Sie drehen keine Pornos und sie sind nicht Merz.
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| | Zitat von -=sonix=-
Immerhin kann sich die AFD freuen, dass die CDU ihren profillosen Kurs weiterfährt.
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Würde die CDU weiter nach rechts rücken, könnte die AfD sich freuen, dass ihre Themen endlich mal umgesetzt werden. 
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Wenn Söder schon die Rettung ist, wäre Atomkrieg die Lösung.
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Kein Trump, kein Merz! Pro 2021!
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von flowb
| | Zitat von krak0s
Wird die CDU jetzt dann genauso Laschet geführt, wie NRW in der Pandemie?
Und Probleme kommen natürlich zu erst durch die toennischen ausländischen Heimfahrer?
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Dass laschet in der corona-Krise im Vergleich zu Söder nen schlechten Job gemacht hat, gilt halt nur wenn man sich auf die Analyse kantiger Pressearbeit beschränkt.
Aber hey, Bayern ist immerhin das westdeutsche Bundesland, das aktuell und absolut die meisten corona Fälle und Tote hat. Das ist doch was! Winning!
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Als wenn die (Todes)Zahlen das einzige Kriterium wären.
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Äh, doch darum geht es in einer Pandemie. Verhindern, dass sich Leute anstecken und daran sterben. Dann gibt es noch nebenkriterien wie die wirtschaftlichen Auswirkungen, aber das erlassen von Vorschriften, die hart klingen aber kaum Auswirkungen haben, ist keine zu würdigende Leistung.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 16.01.2021 12:45]
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von flowb
| | Zitat von krak0s
Wird die CDU jetzt dann genauso Laschet geführt, wie NRW in der Pandemie?
Und Probleme kommen natürlich zu erst durch die toennischen ausländischen Heimfahrer?
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Dass laschet in der corona-Krise im Vergleich zu Söder nen schlechten Job gemacht hat, gilt halt nur wenn man sich auf die Analyse kantiger Pressearbeit beschränkt.
Aber hey, Bayern ist immerhin das westdeutsche Bundesland, das aktuell und absolut die meisten corona Fälle und Tote hat. Das ist doch was! Winning!
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Als wenn die (Todes)Zahlen das einzige Kriterium wären.
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Äh, doch darum geht es in einer Pandemie. Verhindern, dass sich Leute anstecken und daran sterben. Dann gibt es noch nebenkriterien wie die wirtschaftlichen Auswirkungen, aber das erlassen von Vorschriften, die hart klingen aber kaum Auswirkungen haben, ist keine zu würdigende Leistung.
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Wenn das so ist, dass die Todeszahlen das einzige Kriterium sind, dann bekämpft Trump die Pandemie jetzt besser als Angela Merkel, da die Sterberate hier nun höher ist.
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Söder und Laschet standen (selbstgewählt) von Anfang an am stärksten im Fokus. Und beide haben ihre Fehler gemacht. Wobei man den PR-Stunt und das Aufbauen einer Front gegen Merkels Vorsicht von Laschet nicht vergessen sollte.
Söders Maßnahmen haben vielleicht nicht alle funktioniert und sollten teilweise nur sein Narrativ stützen. Er hat aber von Beginn an den vorsichtigen Weg verfolgt und die Maßnahmen, welche die MPK beschlossen hat, auch umgesetzt. Finde ich wichtiger, als nur auf die Wirtschaft zu schauen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[R]o$a|PuD3[L]^ am 16.01.2021 12:59]
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| | Zitat von -=sonix=-
| | Zitat von flowb
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von flowb
| | Zitat von krak0s
Wird die CDU jetzt dann genauso Laschet geführt, wie NRW in der Pandemie?
Und Probleme kommen natürlich zu erst durch die toennischen ausländischen Heimfahrer?
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Dass laschet in der corona-Krise im Vergleich zu Söder nen schlechten Job gemacht hat, gilt halt nur wenn man sich auf die Analyse kantiger Pressearbeit beschränkt.
Aber hey, Bayern ist immerhin das westdeutsche Bundesland, das aktuell und absolut die meisten corona Fälle und Tote hat. Das ist doch was! Winning!
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Als wenn die (Todes)Zahlen das einzige Kriterium wären.
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Äh, doch darum geht es in einer Pandemie. Verhindern, dass sich Leute anstecken und daran sterben. Dann gibt es noch nebenkriterien wie die wirtschaftlichen Auswirkungen, aber das erlassen von Vorschriften, die hart klingen aber kaum Auswirkungen haben, ist keine zu würdigende Leistung.
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Wenn das so ist, dass die Todeszahlen das einzige Kriterium sind, dann bekämpft Trump die Pandemie jetzt besser als Angela Merkel, da die Sterberate hier nun höher ist.
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Gesamt oder für den Moment? Im Moment ist Sachsen halt so im arsch wie New York im Frühjahr, nur mit weniger Publicity.
Insgesamt ist die übersterblichkeit in den USA für 2020 viel höher als in Deutschland, von daher ist der Vergleich mit Trump schon ne eher steile These.
Aber das einzige was in Bayern corona mäßig besser läuft als in nrw ist das impfen, da paasst dann auch der Vergleich USA und Deutschland.
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Söder hat sich vor allem durch Symbolpolitik hervorgetan und durch ausscheren. Laschet ebenso.
Bei Söder waren es meistens Verschärfungen, die auch nicht alle sinnvoll waren, bei Laschet halt Lockerungen.
Das hat dann halt auch mit dazu beigetragen, dass die anderen Länder ihr eigenes Ding gemacht haben.
Gut hat keiner dabei ausgesehen.
Speziell diese FFP2-Sache ist eben nicht mehr als Symbolpolitik.
Ein Teil in Bayern wird echte FFP2 Masken korrekt tragen und nutzen, der größte Teil wird sich eine kaufen, die über Monate tragen, ein nicht geringer Teil wird irgendwelche chinesischen FFP2-Masken tragen, die kaum Wirkung haben und niemand in Bayern wird das kontrollieren.
Sowas regt mich tatsächlich auf.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DerKetzer am 16.01.2021 13:03]
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Dass sich Deutschland den großen Vorteil den wir mal hatten völlig verspielt hat steht glaub ich außer Frage, oder?
Und gerade das mit dem impfen scheint in den USA bedeutend besser zu laufen als hier, also ja, die machen wohl wirklich einen besseren Job. Die haben schon rund 4% der Bevolkrrung geimpft (ich glaub allerdings oneshot), da hängt deutschland ziemlich hinterher.
(Ourworldindata.org)
Zudem sind die hier getroffenen Verschärfungen der Maßnahmen mittlerweile nur mäßig effektiv, solange alle weiterhin ganz normal zur Arbeit gehen. Da kann man privat noch so viel Einschränkungen erlassen, mehr geht halt irgendwann nicht mehr und es kommt ihnehin zu diminishing returns. Aber schön alle weiter malochen gehen! Nur privat darf man keine Leute treffen, im Buro gibts kein Corona.
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es ist schon bezeichnend, wenn man sich darüber freut, das "der eine" es nicht wird.
danke an alle halbwegs vernünftigen CDU Delegierten.
Ist jetzt der Weg frei für Schwarz-Grün?
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| | Zitat von DerKetzer
Speziell diese FFP2-Sache ist eben nicht mehr als Symbolpolitik.
Ein Teil in Bayern wird echte FFP2 Masken korrekt tragen und nutzen, der größte Teil wird sich eine kaufen, die über Monate tragen, ein nicht geringer Teil wird irgendwelche chinesischen FFP2-Masken tragen, die kaum Wirkung haben und niemand in Bayern wird das kontrollieren.
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Und der Handel ist sogar ausgenommen, sprich die im Laden arbeitenden brauchen keine Maske.
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Er hat aber von Beginn an den vorsichtigen Weg verfolgt und die Maßnahmen, welche die MPK beschlossen hat, auch umgesetzt.
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Das ist halt auch Quatsch. Söders CSU hat trotz großer Kritik im März noch Bierfeste aka CSU-Wahlkampfveranstaltungen erlaubt und eine Kommunalwahl durchführen lassen, was in gewissen Orten der Haupgrund für die hohen Zahlen im Frühjahr waren. Ihm blieb dann ja gar nichts anderes übrig als den strengen Macher zu spielen. Hatte halt Glück dass er mit dem bösen Finger auf Ischgl zeigen konnte und dann keiner mehr über sein Versagen geredet hat.
PS: Wir warten immer noch auf deine Antwort auf den "Stimme für AfD ist halbe Stimme für GRR"-Bullshit.
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| | Zitat von krak0s
Und der Handel ist sogar ausgenommen, sprich die im Laden arbeitenden brauchen keine Maske.
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Weil der Handel nicht genug Personal hat, um die dann nötigen Pausen zu gewährleisten. 
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| | Zitat von -=[R]o$a|PuD3[L]^
Söder und Laschet standen (selbstgewählt) von Anfang an am stärksten im Fokus. Und beide haben ihre Fehler gemacht. Wobei man den PR-Stunt und das Aufbauen einer Front gegen Merkels Vorsicht von Laschet nicht vergessen sollte.
Söders Maßnahmen haben vielleicht nicht alle funktioniert und sollten teilweise nur sein Narrativ stützen. Er hat aber von Beginn an den vorsichtigen Weg verfolgt und die Maßnahmen, welche die MPK beschlossen hat, auch umgesetzt. Finde ich wichtiger, als nur auf die Wirtschaft zu schauen.
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Schauen wir uns mal zwei Beispiele an:
Im Frühjahr gab es in Bayern verbote sich auf ne Parkbank zu setzen und ähnliche Einschränkungen für den öffentlichen Raum, obwohl alle Experten gesagt haben, draußen Zeit verbringen ist gut und sicher. Wenn man den Leuten das gemeinsame Spazierengehen ohne infektionsrisiko verbietet, bleibt ein Großteil allein zu Hause (keine Verbesserung des infektionsrisikos) und ein kleiner Teil trifft sich dann zu Hause im Wohnzimmer (viel höheres infektionsrisiko). Ergo eine Maßnahme die toll und streng klingt, aber effektiv schadet.
Genauso die bayrische teststrategie, jeder der Bock hat kann sich kostenlos testen lassen. Klingt toll, man findet damit nur leider kaum Fälle (bringt also nichts) und führte zu laborüberlastung. Bei einer Krankheit mit einer inkubationszeit von 3 Tagen ist ein schnelles Testergebnis aber super wichtig, damit man Kontakte informieren kann, bevor sie ansteckend werden. Ergo sind nicht zielführende Tests, die dazu führen, dass andere erst verzögert bearbeitet werden schädlich.
Dagegen hat nrw eine kaum beachtete, aber wirklich sinnvolle Regel eingeführt: Quarantäne gilt für den gesamten Haushalt von Kontaktpersonen, nicht nur für die Kontaktperson.
Söder hat gute Pressearbeit gemacht, als pandemiebekämpfer hat er einen ausgesprochen schlechten Job gemacht.
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| | Zitat von Richter1k
es ist schon bezeichnend, wenn man sich darüber freut, das "der eine" es nicht wird.
danke an alle halbwegs vernünftigen CDU Delegierten.
Ist jetzt der Weg frei für Schwarz-Grün?
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Laschet hat sich im Vorfeld auch positiv zur FDP geäußert. Insofern könnte auch Jamaika wieder ein Thema werden.
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Hauptsache kein Merz, aber... Kanzler Laschet? 
Komm geh weider
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| | Zitat von flowb
Im Frühjahr gab es in Bayern verbote sich auf ne Parkbank zu setzen
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Das waren über das Ziel hinaus geschossene Interpretationen der Polizei/Ordnungsämter, das hatte sich doch nach zwei Tagen wieder erledigt.
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| | Zitat von Geimnismann
PS: Wir warten immer noch auf deine Antwort auf den "Stimme für AfD ist halbe Stimme für GRR"-Bullshit.
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Natürlich schlägt in so einer Aussage das Hufeisen wieder zu. Dennoch kann es sich die CDU nicht leisten, an beiden Rändern Stimmen zu verlieren.
Merkels Kurs zur Mitte hat die Stärke der CDU gesichert, indem man SPD und FDP zerrieben hat. Durch den Klimawandel sind die Grünen in Schlagdistanz gekommen, die CDU unsicherer denn je. Man hat heute jemanden gewählt, den viele Deutschen sich nicht als Bundeskanzler vorstellen können, obwohl er sich als Landesvater ein ganzes Corona-Jahr hätte profilieren können.
Verliert die CDU/CSU Stimmen nach rechts und links, ist eine GRR Regierung möglich. Nur deshalb sprichen ein Merz und Laschet so offen über Klimaschutz. Nur deshalb wird über Clankriminalität statt Klankriminalität gesprochen.
Mit einem starken Ergebnis der AfD würde in diesem Jahr mMn besonders die Union an Stimmen verlieren und damit GRR überhaupt erst möglich machen.
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| | Zitat von Tobit
| | Zitat von flowb
Im Frühjahr gab es in Bayern verbote sich auf ne Parkbank zu setzen
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Das waren über das Ziel hinaus geschossene Interpretationen der Polizei/Ordnungsämter, das hatte sich doch nach zwei Tagen wieder erledigt.
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Die ganze Regelung war ein Haufen scheisse, daran ändert nichts, dass die schlimmsten Formen davon nur Missverständnisse waren.
e: und das schlimmste ist, dass wir den Mist jetzt deutschlandweit haben. Wer Rodeln als infektionsrisiko ansieht gehört ausgelacht und von jeder entscheidungsgewalt befreit.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 16.01.2021 13:27]
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Poliadversum
Solange niemand auf die Idee kommt Merz zu "integrieren"
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Merz will alles oder nichts. Der wird sich jetzt wieder zu Blackrock verpissen.
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Hat sich im Gegensatz zu Röttgen auch nicht fürs Präsidium beworben, trotz Betteln aus Reihen der Unterstützer. Ciao Friedrich.
| | Zitat von Grim Reaper*
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Buxxbaum
Ich sage: Merz bekommt in der ersten Runde die meisten Stimmen, knackt aber nicht die 50%. Laschet wird zweiter, Röttgen Dritter. In der Stichwahl wechselt das Röttgen Lager zu Laschet und er wird mit 60% Vorsitzender.
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Incoming.
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Wenn das so kommt, kann sich Söder in Bayern doch entspannt zurücklehnen. Insgesamt ein echt schwacher CDU-Chef und Söder kann sich überlegen, ob er weiter in Bayern macht was er will oder sich doch als Kanzlerkandidat, mit ziemlich guten Chancen, positioniert.
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Sehe ich auch so. Bei der heutigen Wahl ging es um die Machtbasis innerhalb der CDU. Für die Bundestagswahl geht es darum das stärkste Zugpferd zu finden, das der CDU/CSU die meisten Posten sichert. Da ist Söder mit 54% in der Bevölkerung gegenüber Laschet mit 29% brutal im Vorteil. Gefährlich wird Söder mit Laschet als Vorsitzendem jetzt aber noch Spahn, der ähnlich beliebt ist wie Söder und sich ja auch schon selbst ins Rennen gebracht hat. Könnte jetzt von Laschet den Preis für seine Loyalität einfordern. Ich denke es hängt davon ab wie die Impfkampagne über das Frühjahr läuft. Wenn Spahn da aus dem schlechten Licht kommt, das aktuell auf ihn fällt, ist er ein ernsthafter Gegner.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 16.01.2021 13:30]
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Der gründet jetzt mit WU und Teilen der Ost-CDU die DSU neu. Mit Blackjack, Nutten und LKR!
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| | Zitat von flowb
Die ganze Regelung war ein Haufen scheisse, daran ändert nichts, dass die schlimmsten Formen davon nur Missverständnisse waren.
e: und das schlimmste ist, dass wir den Mist jetzt deutschlandweit haben. Wer Rodeln als infektionsrisiko ansieht gehört ausgelacht und von jeder entscheidungsgewalt befreit.
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Du durftest doch raus und sonst was machen. Die Gruppengröße war reglementiert, hat keiner verlangt, dass du dich daheim in der Bude verschanzt.
Und das Rodeln selbst ist doch nicht das Problem. Das Problem ist, dass sich alle wie die Lemminge am selben Schlittenhang zusammenrotten anstatt noch 5km weiter zu fahren, wenn am ersten zu viel los ist. Die Kinder fahren dann Schlitten und die Alten stehen in Gruppen unten und können endlich mal wieder quatschen.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Buxxbaum
Ich sage: Merz bekommt in der ersten Runde die meisten Stimmen, knackt aber nicht die 50%. Laschet wird zweiter, Röttgen Dritter. In der Stichwahl wechselt das Röttgen Lager zu Laschet und er wird mit 60% Vorsitzender.
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Incoming.
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Damn son 
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| | Zitat von Tobit
Und das Rodeln selbst ist doch nicht das Problem. Das Problem ist, dass sich alle wie die Lemminge am selben Schlittenhang zusammenrotten anstatt noch 5km weiter zu fahren, wenn am ersten zu viel los ist. Die Kinder fahren dann Schlitten und die Alten stehen in Gruppen unten und können endlich mal wieder quatschen.
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Andersherum hätte es eine "Aber Rodeln ist doch erlaubt, da stehen alle zusammen, wieso geht X oder Y nicht?!"-Debatte gegeben.
Insofern wäre der einzige Vorwurf an die Politik, dass der Wintersport im Sommer noch nicht berücksichtigt wurde ...
Also ein weiteres Beispiel, dass Politik mehr ist als Zahlen, seien es Tote oder Menschen auf einer Piste.
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| | Zitat von Buxxbaum
Gefährlich wird Söder mit Laschet als Vorsitzendem jetzt aber noch Spahn, der ähnlich beliebt ist wie Söder und sich ja auch schon selbst ins Rennen gebracht hat. Könnte jetzt von Laschet den Preis für seine Loyalität einfordern. Ich denke es hängt davon ab wie die Impfkampagne über das Frühjahr läuft. Wenn Spahn da aus dem schlechten Licht kommt, das aktuell auf ihn fällt, ist er ein ernsthafter Gegner.
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Ich traue der Union, vor allem der CDU ja viele Verrenkungen zu, aber nicht dass die einen offen homosexuellen lebenden Mann zum Kanzlerkandidaten machen... Leider.
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| | Zitat von Aspe
Ich traue der Union, vor allem der CDU ja viele Verrenkungen zu, aber nicht dass die einen offen homosexuellen lebenden Mann zum Kanzlerkandidaten machen... Leider.
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Meinste die würden das parteiintern tatsächlich zum Thema machen? Also offen?
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| | Zitat von Tobit
| | Zitat von flowb
Die ganze Regelung war ein Haufen scheisse, daran ändert nichts, dass die schlimmsten Formen davon nur Missverständnisse waren.
e: und das schlimmste ist, dass wir den Mist jetzt deutschlandweit haben. Wer Rodeln als infektionsrisiko ansieht gehört ausgelacht und von jeder entscheidungsgewalt befreit.
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Du durftest doch raus und sonst was machen. Die Gruppengröße war reglementiert, hat keiner verlangt, dass du dich daheim in der Bude verschanzt.
Und das Rodeln selbst ist doch nicht das Problem. Das Problem ist, dass sich alle wie die Lemminge am selben Schlittenhang zusammenrotten anstatt noch 5km weiter zu fahren, wenn am ersten zu viel los ist. Die Kinder fahren dann Schlitten und die Alten stehen in Gruppen unten und können endlich mal wieder quatschen.
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Solange die Leute draußen stehen und quatschten ist das ja auch kein ernstzunehmendes Risiko
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Buxxbaum
Gefährlich wird Söder mit Laschet als Vorsitzendem jetzt aber noch Spahn, der ähnlich beliebt ist wie Söder und sich ja auch schon selbst ins Rennen gebracht hat. Könnte jetzt von Laschet den Preis für seine Loyalität einfordern. Ich denke es hängt davon ab wie die Impfkampagne über das Frühjahr läuft. Wenn Spahn da aus dem schlechten Licht kommt, das aktuell auf ihn fällt, ist er ein ernsthafter Gegner.
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Ich traue der Union, vor allem der CDU ja viele Verrenkungen zu, aber nicht dass die einen offen homosexuellen lebenden Mann zum Kanzlerkandidaten machen... Leider.
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Liegt innerhalb der CDU-Wähler auch deutlich hinter Söder, aber noch vor Laschet.
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
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