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ITT: deutsche brexiteers. Gleiches Level an Verständnis dafür wie die EU funktioniert wie Gove und Johnson.
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Wenn die EU den ganzen Käse angezettelt hätte würde ich das sogar unterschreiben. Aber in die Scheisse haben sie sich selbst gesteuert. Und als der Karren dann im Dreck steckte haben sie einen zweiten geholt der nachschiebt.
Ne, echt nicht.
/e
Die Unterstellung hier wären Brexiteers unterwegs ist Müll. Ich behaupte mal jeder der hier rumhängt würde die letzten zwei Jahre gerne vergessen und das GB in der EU behalten.
Ich bin einfach nur das Theater mit all seinen Folgen mit denen satt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [2XS]Nighthawk am 05.04.2019 19:51]
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Der Balkan trollt!
/Auf die vorsichtige Verlängerungsanfrage kommen die erwartbaren Antworten.
| | French President Emmanuel Macron's office suggested it was "premature" to consider a postponement in the absence of a clear plan from London.
"A delay is a tool, but not a solution in itself," a presidential source told the AFP news agency.
Dutch Prime Minister Mark Rutte meanwhile said May's request raised "many questions", adding "a delay only makes sense if we understand the reason for it".
German Foreign Minister Heiko Maas echoed Rutte's concerns and said May must clarify her plan before the upcoming EU summit so European leaders could "form an opinion on an extension" and "under what circumstances" any postponement could take place. | |
https://www.aljazeera.com/news/2019/04/eu-leaders-lukewarm-british-pm-brexit-extension-request-190405140141479.html
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 05.04.2019 20:13]
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| | Zitat von [2XS]Nighthawk
Wenn die EU den ganzen Käse angezettelt hätte würde ich das sogar unterschreiben. Aber in die Scheisse haben sie sich selbst gesteuert. Und als der Karren dann im Dreck steckte haben sie einen zweiten geholt der nachschiebt.
Ne, echt nicht.
/e
Die Unterstellung hier wären Brexiteers unterwegs ist Müll. Ich behaupte mal jeder der hier rumhängt würde die letzten zwei Jahre gerne vergessen und das GB in der EU behalten.
Ich bin einfach nur das Theater mit all seinen Folgen mit denen satt.
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This.
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| | Zitat von seastorm
Was wird denn hier auf niedrigstem Niveau auf die EU gespuckt? Hier wird davon gefaselt dass es ja keine roten Linien und kein Rückgrat mehr gäbe obwohl die EU noch nicht mal auf den Brief reagiert hat.
Habt ihr auf der letzten Seite gelesen was ein Hard Brexit bedeuten kann?
Da können Menschen sterben weil die Kasper in England nix auf die Kette kriegen, aber die EU muss die nicht auch noch ins Grab schubsen. Die EU ist gerade in einer echt undankbaren Situation. Entweder sie lässt sich weiter von Vollidioten wie Rees-Mogg und Johnson in Geiselhaft nehmen oder sie riskiert noch grössere irreparable Schäden.
Ich würde mir auch wünschen dass die Engländer bald endlich raus sind. Ich habe auch kein Bock mehr auf deren Theater. Aber sie einfach rauszuwerfen (indem man ihnen keine Verlängerung mehr gibt) kann enorm viel Schaden anrichten. Da wundert es mich schon, bei wie vielen Leuten gerade der "So einfach ist das"-Mann an der Tastatur sitzt.
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Donald Tusk hat auch 12 Monate ins Gespräch gebracht. Und meiner Meinung ist der Schaden für die EU wesentlich größer, wenn das jetzt nicht innerhalb von wenigen Wochen beendet wird. Sie verliert jegliche Glaubwürdigkeit und die kann man auf dem politischen Schlachtfeld nur sehr schwierig und langsam zurück gewinnen.
UK hatte durchaus Zeit sich auf etwas zu einigen. Seit Monaten wird der gleiche Eiertanz vollzogen und immer wieder über das gleiche abgestimmt. Wenn, und das ist ein großes WENN, seitens der UK messbarer Fortschritt erziehlt wird, dann ist eine Verlängerung sinnvoll, um die Umsetzung zu ermöglichen. Im Moment sehe ich da nichts und es wird ohne konkrete Fortschritte einfach immer weiter nach hinten verschoben.
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| | Zitat von [eXz]CountZero
Donald Tusk hat auch 12 Monate ins Gespräch gebracht. Und meiner Meinung ist der Schaden für die EU wesentlich größer, wenn das jetzt nicht innerhalb von wenigen Wochen beendet wird. Sie verliert jegliche Glaubwürdigkeit und die kann man auf dem politischen Schlachtfeld nur sehr schwierig und langsam zurück gewinnen.
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Ich finde Tusks Idee nachvollziehbar, wenn man das auf sehr, sehr lange Sicht sieht, auf Jahrzehnte. Denn an dieses jahre-/monatelange Rumgeeiere wird man sich irgendwann nicht mehr so wirklich erinnern, aber an das Ergebnis.
Und da ist aus EU-Sicht der Idealfall, dass das UK sein Austrittsersuchen zurückzieht, weil es sich der Unmöglichkeit bewusst geworden ist. Denn ungewiss für alle anderen 27 ist, wie es dem UK nach dem Ausstieg geht. Es gehen alle davon aus, dass die Insel untergeht, aber es ist auch denkbar, dass es nach der Scheidung ganz okay läuft. Oder vielleicht sogar super, das kann seriöslich momentan niemand sagen.
Am Ende stünde dann die Erkenntnis, dass ein Austritt zwar ne ziemliche Shitshow werden kann, aber letztlich schon irgendwie machbar ist. Das wäre aus EU-Sicht ziemlich suboptimal. Sollte das Tusks Strategie sein, ist das ein ziemlicher Drahtseilakt, aber das ist beim Brexit irgendwie alles.
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Ich mag Ivan Rogers. Was er so live von sich gibt, könntest du meist ohne Probleme direkt drucken.
Er weist darauf hin, dass die EU von Anfang an den gesamten Verhandlungsprozess zum eigenen Vorteil gestaltete mit Ansagen wie "keine Verhandlungen, bevor ihr nicht Artikel 50 eingereicht habt" etc., aber formuliert das weniger als Vorwurf, und mehr als "natürlich macht die Seite, die am längeren Hebel sitzt, das so, und Mays Kabinett war da sehr naiv mit dicken Red Lines direkt am Anfang und "easiest negotiations in history, we hold all the cards" etc.
Interessant fand ich die Sache mit dem No Deal: Jeder, mit dem er gesprochen hat, meint, dass das UK innerhalb von Wochen gezwungen wäre, an den Verhandlungstisch mit der EU zurückzukehren, weil ein No Deal so beschissen für sie wäre. Und die EU hat ja schon gesagt, dass sie im No-Deal-Falle nicht eher mit dem UK verhandeln werden, bis die nicht mit den 39 Milliarden und der Backstop-Unterschrift ankommen, so wie es vereinbart wurde.
Derweil laufen die parteiübergreifenden Gespräche im UK offenbar seit 3 Tagen wie erwartet:
| | Over three days of talks the government offered no changes to the political declaration, essentially asking Labour to support the same deal that has been rejected three times. Almost as if the whole thing was yet another charade by No10 to wind the clock down to a final vote.
https://twitter.com/alexwickham/status/1114200962909057024 | |
Brexit: Government offers 'no change' to deal, says Labour
The government has not proposed any changes to the PM's Brexit deal during cross-party talks, says shadow Brexit secretary Sir Keir Starmer.
Und die EU frag sich, wie sie mit Mays neuem Verlängerungsantrag umgehen soll.
Frankreich, Spanien und Belgien sind für den Rausschmiss, während Tusk, wir und andere für eine Verlängerung sind.
France, Spain and Belgium 'ready for no-deal Brexit next week'
| | France has won the support of Spain and Belgium after signalling its readiness for a no-deal Brexit on 12 April if there are no significant new British proposals, according to a note of an EU27 meeting seen by the Guardian.
The diplomatic cable reveals that the French ambassador secured the support of Spanish and Belgian colleagues in arguing that there should only be, at most, a short article 50 extension to avoid an instant financial crisis, saying: “We could probably extend for a couple of weeks to prepare ourselves in the markets.” [...] If the EU did only allow a two-week extension the UK would then have an opportunity to revoke article 50, setting up the possibility of a straight vote in parliament between leaving with no deal and overturning the result of the referendum. | |
| | But despite the French intervention, a second EU source insisted the “discussion showed wide support to Tusk’s idea of a long flextension”. “Some member states insisted on the need to have a clear UK plan before granting a long extension,” the source added. “Some member states insisted on assurances for sincere cooperation.”
The German representative argued that a no-deal Brexit should be avoided at all costs, the diplomatic note said. “There are positive elements to the letter,” the ambassador added. “Already the Conservatives’ discussion with Labour provides enough to justify an extension. But we agree that we need more precision, as the French suggest.” | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 05.04.2019 20:42]
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| | Zitat von [2XS]Nighthawk
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Die Unterstellung hier wären Brexiteers unterwegs ist Müll.
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Sprach der brexiteer. Buxxbaum ist noch so einer.
Ich wiederhole mich gerne: Gleiches Verständnis dafür wie die EU funktioniert wie Gove und Johnson.
"Alles leere Drohgebärden" ist eine klassische brexiteer trope ("the EU is known to cave at the last second"). Und das "Rumgeeier" Gelaber ist auf dem gleichen Niveau wie "Easiest deal in history"
Ich frage mich nach der letzten Seite eh, was ihr für Nachrichten lest, dass ihr da zu einer so komplett konträren Einschätzung kommt wie ich. Die EU spricht seit der ersten Minute an in der brexit-Geschichte mit einer Stimme und ist extrem stringent für einen Staatenbund.
Ja, aktuell ist es so, dass viele Regierungen ihre Meinung äußern. Guess what: das ist kein Rumgeeier, das ist der in den Verträgen geregelte Prozess. Die dürfen bis zu 2 Jahre verlängern, steht so in den Verträgen. Aber sie müssen es auch einstimmig machen, also muss ein Konsens gefunden werden. Das ist nun Mal so bei einem Staatenbund mit 27 Mitgliedern.
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| | Zitat von TylerDurdan
Ich frage mich nach der letzten Seite eh, was ihr für Nachrichten lest, dass ihr da zu einer so komplett konträren Einschätzung kommt wie ich. Die EU spricht seit der ersten Minute an in der brexit-Geschichte mit einer Stimme und ist extrem stringent für einen Staatenbund.
Ja, aktuell ist es so, dass viele Regierungen ihre Meinung äußern. Guess what: das ist kein Rumgeeier, das ist der in den Verträgen geregelte Prozess. Die dürfen bis zu 2 Jahre verlängern, steht so in den Verträgen. Aber sie müssen es auch einstimmig machen, also muss ein Konsens gefunden werden. Das ist nun Mal so bei einem Staatenbund mit 27 Mitgliedern.
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Ich kann das schon nachvollziehen, Stichtag war der 29. März, Stichtag wurde der 12. April und der bröckelt auch schon. Konsequenz also weniger innerhalb der EU als die der EU nach außen - bzw gegenüber UK.
Das mag sich am 10. April alles klären, aber während dieser Zeit bleibt der fade Beigeschmack. Dass es den gibt ist Sache der EU, wir hätten auch schon die erste GB-lose Woche in Europa haben können.
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| | Zitat von seastorm
Ich würde mir auch wünschen dass die Engländer bald endlich raus sind. Ich habe auch kein Bock mehr auf deren Theater. Aber sie einfach rauszuwerfen (indem man ihnen keine Verlängerung mehr gibt) kann enorm viel Schaden anrichten. Da wundert es mich schon, bei wie vielen Leuten gerade der "So einfach ist das"-Mann an der Tastatur sitzt.
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Und andererseits akzeptiert man halt, dass man theoretisch auf Jahre lahmgelegt wird, wichtige Entscheidungen vertagt werden müssen, etc. weil man denkt "irgendwer bei den Briten wird schon mal einlenken"?
Wie lange soll dieser Unsinn weitergehen?
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Laut Buzzfeed spielen die weiter 5D-Schach.
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Nicht blau?
Not the Brexit I voted for.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Smolletov am 05.04.2019 23:14]
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Blau gibts zu Weihnachten.
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Nur für diejenigen, die '92 ihre ICQ Blume gedrückt hatten
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| | Zitat von Fersoltil
Nur für diejenigen, die '92 ihre ICQ Blume gedrückt hatten
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Geht mein Hanfblatt dann weg?
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| | Zitat von Fersoltil
Nur für diejenigen, die '92 ihre ICQ Blume gedrückt hatten
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Hab ich, seitdem ist sie blau und hat 12 Sterne.
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Über Northern Ireland kommt dann noch TippEx. The attack of the putative European Army and Mr. Macron's integrationist schemes will sort that out. 
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Korrekte Formulierung: Two in three Britons would not mind if
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| | Zitat von Armag3ddon
Korrekte Formulierung: Two in three Britons would not mind if
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Passt nicht zur Umfrage - 36% sagten "don't mind either way", 9% sagten "don't know" und der Rest war entweder gegen einen Austritt (36%) oder explizit für den Austritt NI (19%).
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Ein Rumgeeier. Wie irre kann das sein, dass jetzt May und Labour über Dinge verhandeln, die die EU gar nicht zur Disposition stellt, während die Uhr ncith tickt, sondern rast, und das Parlamant mit demselben Unfug schon Wochen vertrödelt hat? Irre. Relaitätsverweigerung im Quadrat.
Ich glaube übrigens nicht dass bei einem Hard Brexit gleich "Menschen sterben". Natürlich wird man jede Menge Probleme haben, aber für alle praktischen Fragen wird sich Modus finden, wei man über "Zwischenregelungen" und "Ausnahmen" und "tempöräre Sondergenehmigungen" immer ein paar Monate klar kommt, bis sich politisch etwas stabilisert. Es ist ja alles schlimm genug, niemand wird auf der untersten Praxisebene Prinzipienreiterei betreiben wollen.
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| | Zitat von seastorm
Was wird denn hier auf niedrigstem Niveau auf die EU gespuckt? Hier wird davon gefaselt dass es ja keine roten Linien und kein Rückgrat mehr gäbe obwohl die EU noch nicht mal auf den Brief reagiert hat.
Habt ihr auf der letzten Seite gelesen was ein Hard Brexit bedeuten kann?
Da können Menschen sterben weil die Kasper in England nix auf die Kette kriegen, aber die EU muss die nicht auch noch ins Grab schubsen. Die EU ist gerade in einer echt undankbaren Situation. Entweder sie lässt sich weiter von Vollidioten wie Rees-Mogg und Johnson in Geiselhaft nehmen oder sie riskiert noch grössere irreparable Schäden.
Ich würde mir auch wünschen dass die Engländer bald endlich raus sind. Ich habe auch kein Bock mehr auf deren Theater. Aber sie einfach rauszuwerfen (indem man ihnen keine Verlängerung mehr gibt) kann enorm viel Schaden anrichten. Da wundert es mich schon, bei wie vielen Leuten gerade der "So einfach ist das"-Mann an der Tastatur sitzt.
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Da hast du nicht ganz unrecht, aber die grosse Frage die sich jeder Einzelne stellt, ist halt, ob man noch daran glaubt, dass der Brexit zu einem geordneten Ende kommt. Bei den bisherigen Theater kann man durchaus zu dem Schluss kommen, dass die Optionen grade nur noch No Deal oder "ewiges Limbo" sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Schievel am 06.04.2019 11:45]
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| | Zitat von Schievel
Bei den bisherigen Theater kann man durchaus zu dem Schluss kommen, dass die Optionen grade nur noch No Deal oder "ewiges Limbo" sind.
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Aber der Weg dahin.
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Die großartige Idee, sich mit Labour an einen Tisch zu setzen, ist leider ergebnislos geendet.
| | Three days of talks between the parties ended without agreement on Friday.
Labour leader Jeremy Corbyn said he was "waiting to see the red lines move" and had not "noticed any great change in the government's position". | |
| | Getting a majority of MPs to back a Brexit deal is the only way for the UK to leave the EU, Mrs May said.
"The longer this takes, the greater the risk of the UK never leaving at all.
"It would mean letting the Brexit the British people voted for slip through our fingers. I will not stand for that." | |
Ja, wirklich. Oder eben dieses andere, rausfliegen ohne Deal.
https://www.bbc.com/news/uk-politics-47842572
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'tis but a scratch
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Atomsk am 07.04.2019 8:50]
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| Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? ) |
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