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Puh finde ich eine gute Entscheidung. Es kann ja grundsätzlich nicht undemokratisch sein, wenn sich das gewählte Parlament trifft.
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| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von [gc]Fide|
| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von [KdM]MrDeath
mal kurze frage, jeder redet nur über irland, was man anhand der gewaltätigen geschichte da sicherlich auch am meisten beachten muss, aber was haben sich die spezis eigentlich mit gibraltar gedacht?
ist das an mir vorbeigegangen oder wird das einfach wegignoriert?
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Die Region ist relativ gesehen einfach ziemlich unproblematisch, weil es da keine konfliktgeschichte vergleichbaren Ausmaßes gibt. Da sind dann halt bei hard Brexit im Zweifel Grenzkontrollen gut ist. Da existiert halt kein delikater Friedensvertrag wie das GFA, das in Gefahr wäre.
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Stimmt, da erkennt ein Staat einfach die Souveränität des anderen nicht an.
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Versteh ich nicht - was genau meinst Du?
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Dass Spanien Gibraltar für sich beansprucht?!
Warst du mal in Gibraltar?
Man kommt nur auf die Insel indem man die Landebahn des Flughafens (den sich Gibraltar Neuerdings mit Spanien über ein gemeinsames Terminal teilt) kreuzt. Dieser Felsen wird derzeit komplett über Spanien versorgt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fide| am 24.09.2019 20:44]
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| | Zitat von [gc]Fide|
Dass Spanien Gibraltar für sich beansprucht?!
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Vielleicht habe ich jetzt was verpasst, aber inwieweit hat der Brexit jetzt was damit zu tun, was Spanien da beansprucht, bzw. was sollte sich da durch den Brexit ändern?
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| | Zitat von [eXz]CountZero
Puh finde ich eine gute Entscheidung. Es kann ja grundsätzlich nicht undemokratisch sein, wenn sich das gewählte Parlament trifft.
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Brexiteers beg to differ. 
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| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von [gc]Fide|
Dass Spanien Gibraltar für sich beansprucht?!
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Vielleicht habe ich jetzt was verpasst, aber inwieweit hat der Brexit jetzt was damit zu tun, was Spanien da beansprucht, bzw. was sollte sich da durch den Brexit ändern?
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Es gab schon Stimmen aus Spanien, dass man doch den brexit als Anlass nehmen könnte, nochmal über den Status von Gibraltar nachzudenken. Klar, das wären extreme. Aber auch dort gab es Spannungen:
https://www.tagesschau.de/ausland/gibraltar-spanien-101.html
Ansonsten guck dir die Lage Gibraltars auf einer Karte mal genau an....
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fide| am 24.09.2019 20:48]
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| | Zitat von [gc]Fide|
| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von [gc]Fide|
Dass Spanien Gibraltar für sich beansprucht?!
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Vielleicht habe ich jetzt was verpasst, aber inwieweit hat der Brexit jetzt was damit zu tun, was Spanien da beansprucht, bzw. was sollte sich da durch den Brexit ändern?
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Es gab schon Stimmen aus Spanien, dass man doch den brexit als Anlass nehmen könnte, nochmal über den Status von Gibraltar nachzudenken. Klar, das wären extreme. Aber auch dort gab es Spannungen:
https://www.tagesschau.de/ausland/gibraltar-spanien-101.html
Ansonsten guck dir die Lage Gibraltars auf einer Karte mal genau an....
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Ja, ist halt ne Landgrenze, ne? Alles blöd und hat Potential für Ärger, keine Frage. Aber die Ausgangsfrage war ja, warum die Leute sich primär auf Nordirland konzentrieren und nicht so sehr auf Gibraltar.
Da muss ich halt schon sagen, Nordirland ist auch das deutlich schwerwiegendere Problem. So vong Historie her, vong aktueller Unlösbarkeit, und vor allem auch vong Rabatz her der droht, wenn da auf einmal ne Grenze aufgestellt wird. In Gibraltar essen sie dann halt übersptitzt gesagt ne Weile Dosenfraß und kotzen ab weil sie nicht über die Grenze kommen. Da gräbt halt erst mal niemand die Erdbunker auf und sammelt die Kalaschnikovs für den Angriff auf den Grenzposten.
GFA war '99. Die Typen die im Nordirlandkonflikt damals an der Eskalationsschraube gedreht haben sind heute noch keine Opis im Rollstuhl, die sind alle noch da.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von El_Hefe am 24.09.2019 21:03]
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Das hab ich auch nie bestritten, dass Nordirland wichtig ist. Wichtiger sogar bzw mehr Konfliktpotential. Das is klar, dennoch hält nicht konfliktfrei.
Aber es existiert eben ein delikater Friedenvertrag, nur ist der halt von 17hundertschlagmichtot
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fide| am 24.09.2019 21:04]
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Seh grad hab den Ausgangspost auch ziemlich flapsig geschrieben. Man sollte keine ernsthaften Diskussionsbeiträge verfassen wenn man in der Ubahn an der Schlaufe kurz vorm aussteigen ist.
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| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von [gc]Fide|
| | Zitat von El_Hefe
| | Zitat von [gc]Fide|
Dass Spanien Gibraltar für sich beansprucht?!
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Vielleicht habe ich jetzt was verpasst, aber inwieweit hat der Brexit jetzt was damit zu tun, was Spanien da beansprucht, bzw. was sollte sich da durch den Brexit ändern?
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Es gab schon Stimmen aus Spanien, dass man doch den brexit als Anlass nehmen könnte, nochmal über den Status von Gibraltar nachzudenken. Klar, das wären extreme. Aber auch dort gab es Spannungen:
https://www.tagesschau.de/ausland/gibraltar-spanien-101.html
Ansonsten guck dir die Lage Gibraltars auf einer Karte mal genau an....
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Ja, ist halt ne Landgrenze, ne? Alles blöd und hat Potential für Ärger, keine Frage. Aber die Ausgangsfrage war ja, warum die Leute sich primär auf Nordirland konzentrieren und nicht so sehr auf Gibraltar.
Da muss ich halt schon sagen, Nordirland ist auch das deutlich schwerwiegendere Problem. So vong Historie her, vong aktueller Unlösbarkeit, und vor allem auch vong Rabatz her der droht, wenn da auf einmal ne Grenze aufgestellt wird. In Gibraltar essen sie dann halt übersptitzt gesagt ne Weile Dosenfraß und kotzen ab weil sie nicht über die Grenze kommen. Da gräbt halt erst mal niemand die Erdbunker auf und sammelt die Kalaschnikovs für den Angriff auf den Grenzposten.
GFA war '99. Die Typen die im Nordirlandkonflikt damals an der Eskalationsschraube gedreht haben sind heute noch keine Opis im Rollstuhl, die sind alle noch da.
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Irgendwo habe ich gelesen, dass die Nachfolgeorganisationen/Abspaltungen der IRA schon gut mit dabei sind Nachwuchs anzuwerben und Anschläge gab es ja die letzten Jahre auch immer mal wieder. Die Erdbunker sind ja alle noch da.
In Gibraltar hatte sogar eine Mehrheit für den Verbleib in der EU gestimmt. Die sind sich ihrer Lage sehr bewusst
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| | Zitat von [gc]Fide|
Aber es existiert eben ein delikater Friedenvertrag, nur ist der halt von 17hundertschlagmichtot
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Und inwiefern ist das relevant? Meinst du, falls dort ein Kommafehler gefunden wird bricht ein Krieg zwischen UK und Spanien aus?
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Regierung muss sich also nicht an Gesetze halten
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Sie haben vom besten gelernt:
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Lieber Himmel, die kriegen sich ja gar nicht mehr ein. Jetzt ist es schon doof, ne Republik zu sein.
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people vs. parliament ist schon... gut.
Die ganze Insel wird noch untergehen wegen der Sache.
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von [gc]Fide|
Aber es existiert eben ein delikater Friedenvertrag, nur ist der halt von 17hundertschlagmichtot
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Und inwiefern ist das relevant? Meinst du, falls dort ein Kommafehler gefunden wird bricht ein Krieg zwischen UK und Spanien aus?
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Das habe ich doch nie behauptet. Aber natürlich hat dieser Konflikt bei einem brexit eine Relevanz. Kannst ja mal ne kurze Nachrichtenrecherche machen.
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Weißt du was, Monsieur Chrono? Informier' dich!
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| | Zitat von Fersoltil
Regierung muss sich also nicht an Gesetze halten
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Briten sind eben stark Monarchie-geschädigt.
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| | Zitat von Smoking44*
people vs. parliament ist schon... gut.
Die ganze Insel wird noch untergehen wegen der Sache. | |
Das wäre dramatisch, aber zum Glück haben sie sich die dümmstmögliche Variante ausgesucht, um unterzugehen, so hat das Ganze wenigstens noch Unterhaltungswert.
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Fersoltil
Regierung muss sich also nicht an Gesetze halten
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Briten sind eben stark Monarchie-geschädigt.
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Während der Republik herrschte Cromwell, das war sehr abschreckend.
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In der Kommentarspalte auf der Fanpage eines Museums war die einhellige Meinung, der Cromwell sei ein Kackpanzer gewesen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 25.09.2019 11:01]
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der PM wird da auch später als Gewinner gehypt werden können von seinen Fans. Das wird sich nicht verhindern lassen, denn um den Brexit durchzuziehen muss er ja einfach überhaupt nichts machen. Er muss nicht mal verhindern, dass sich die anderen auf eine bessere Lösung einigen, dieses Totalversagen bekommen sie ganz alleine hin.
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| | Zitat von Jellybaby
der PM wird da auch später als Gewinner gehypt werden können von seinen Fans. Das wird sich nicht verhindern lassen, denn um den Brexit durchzuziehen muss er ja einfach überhaupt nichts machen. Er muss nicht mal verhindern, dass sich die anderen auf eine bessere Lösung einigen, dieses Totalversagen bekommen sie ganz alleine hin.
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Dem würde ich widersprechen, denn sein Ziel war und ist ausdrücklich nicht der No-Deal. Er kriegts halt nur nicht hin, ne Lösung mit der EU zu verhandeln (genauso wie alle vor ihm).
Und "überhaupt nichts machen" stimmt auch nicht, er hat das Parlament in die Pause geschickt, rechtswidrig, eben damit es keine Vorgaben für eine andere Lösung macht (ob die besser wäre sei dahingestellt).
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als ob da was anderes rausgekommen wäre als in den letzten Jahren. Verkaufen kann er es natürlich so nicht, aber faktisch hinbekommen muss er überhaupt nichts um das Land aus der EU zu führen.
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Der No-Deal ist nicht sein Ziel, aber er hat ihn immer ausdrücklich als Option, an der natürlich die anderen schuld wären, mit im Gepäck gehabt.
Wenn der No-Deal nun kommt, hat er zwar nicht die Kür gewonnen, aber immer noch die Pflicht, da hat Jelly schon recht.
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Und dafür musste er nur das Parlament entmachten.
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Geht so. Was ist denn, wenn es am 31. keinen Deal, keine Verlängerung und keine Rücknahme des Antrags gibt? Im Außenverhältnis "EU - UK" ist das UK dann kein Mitglied mehr. Im Innenverhältnis hätte BJ dann gegen geltendes nationales Recht/nationale Rechtsprechung verstoßen. Gut, er wird dann gehängt und sein Leichnam in den Tower gesperrt, aber das ändert m.E. nichts an der Wirksamkeit des Austritts.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Und dafür musste er nur das Parlament entmachten.
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Die Strategie hab ich auch nicht verstanden ehrlich gesagt. Die Anti-No-Deal-Bill hat ihm genügend Möglichkeiten gegeben, durch "Inkompetenz" die Zeit zu überbrücken. Aber Etonians können wohl keinem Machtkampf aus dem Wege gehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 25.09.2019 11:19]
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| Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? ) |
