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Was ist mit Leuten die Risperidon nehmen und damit 20-30kg zunehmen, weil sie von regelrechten Hungerattacken geplagt werden? 
Früher habe ich gemerkt wenn ich satt war, nach der Einnahme dieses Medikaments war das nicht nur nicht mehr so sondern noch schlimmer.
Ach egal. Ihr diskutiert gerade so schön 
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Selbst die schaufeln sich das Essen aus eigener Kraft ins Gesicht. Catch fire ist einfach Erährungs-Crackp0t, fernab von jeglicher Lebensrealität
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| | Zitat von catch fire
Jau, wenn ich den edit lese, wird mir dann das Ganze doch zu edgy und mein Maß an persönlichem Masochismus ist dann auch für den Abend erfüllt. Ich schneide mir jetzt ne Mango zurecht und mach mich mal langsam ausgehfertig.
Würde mich natürlich freuen, wenn du eine entsprechend tiefergehende oder umfangreichere Kritik raushaust, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
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Da kommt dann also nix mehr inhatliches? Na, da siehst du es, wie denn auch. Ich glaube, du bist ein bisschen zu publikationshörig. Nur weil irgendwas irgendwo publiziert wird, ist es nicht automatisch kein Bullshit. Vor allem im Bereich der Ernährungswissenschaft sind viele grottenschlechte Wissenschaftler unterwegs, oft ideologisch indoktriniert. Einfach mal bisschen reflektieren.
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| | Zitat von Phiasm
Dass grundsätzlich jeder Mensch sein Handeln reflektieren und steuern kann, ist Bauchgefühl?
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Kann jeder Mensch das seit Anbeginn der Zeit oder seit Geburt zum gleichen Grad und im gleichen Maße? Gibt es etwas Unterschiede? Warum gibt es diese Unterschiede? Was bewirken diese Unterschiede? Kann man an diesen Unterschieden etwas verändern? Sind diese Unterschiede hilfreich? Etc. pipapo
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Schöne Fragen. Und jetzt? Beweist deine Mumpitzthese nicht und macht dieses Paper, das da irgendwie "Willensstärke" messen will auch nicht weniger bullshittig, ne.
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| | Zitat von Poliadversum
Da kommt dann also nix mehr inhatliches? Na, da siehst du es, wie denn auch. Ich glaube, du bist ein bisschen zu publikationshörig. Nur weil irgendwas irgendwo publiziert wird, ist es nicht automatisch kein Bullshit. Vor allem im Bereich der Ernährungswissenschaft sind viele grottenschlechte Wissenschaftler unterwegs, oft ideologisch indoktriniert. Einfach mal bisschen reflektieren.
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No shit, deswegen habe ich es auch so formuliert. Und Willenskraft hast du als ausschlaggebenden Faktor erwähnt, obwohl du dir offensichtlich über die Limitationen des Begriffes im Klaren warst und wissen müsstest, warum dies auch so abgelehnt wird.
Zieht man als Teilaspekt nämlich genetische und umweltbedingte Faktoren heran, welche man mit eleganteren Experimenten durchaus besser fassen kann, sieht das Bild für mich nämlich sehr eindeutig aus.
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| | Zitat von catch fire
| | Zitat von Poliadversum
Da kommt dann also nix mehr inhatliches? Na, da siehst du es, wie denn auch. Ich glaube, du bist ein bisschen zu publikationshörig. Nur weil irgendwas irgendwo publiziert wird, ist es nicht automatisch kein Bullshit. Vor allem im Bereich der Ernährungswissenschaft sind viele grottenschlechte Wissenschaftler unterwegs, oft ideologisch indoktriniert. Einfach mal bisschen reflektieren.
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No shit, deswegen habe ich es auch so formuliert. Und Willenskraft hast du als ausschlaggebenden Faktor erwähnt, obwohl du dir offensichtlich über die Limitationen des Begriffes im Klaren warst und wissen müsstest, warum dies auch so abgelehnt wird.
Zieht man als Teilaspekt nämlich genetische und umweltbedingte Faktoren heran, welche man mit eleganteren Experimenten durchaus besser fassen kann, sieht das Bild für mich nämlich sehr eindeutig aus.
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Nur weil etwas nicht psychometrisch messbar ist, macht es das nicht unwichtig. Heißt einfach nur, dass die von dir zitierte Studie scheiße ist, weil sie den augenscheinlich wichtigsten Faktor nicht messen kann.
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Der freie Wille ist im Grunde eh eine Illusion, weil wir nur das Produkt aus all unseren Erlebnissen sind. 
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Fassen wir zusammen: Es gibt einfach Fetties, die sich nicht zusammenreißen können. Das führt dann dazu, dass sie weiterhin sehr fette aber auch sehr fitte Menschen bleiben.
Und Begründung: Das Essen isst sich von alleine und man kann Hände und Mund nicht steuern. Das passiert alles von alleine.
Würde ich so nicht unterschreiben, muss ich sagen.
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| | Zitat von honkbaer
Fassen wir zusammen: Es gibt einfach Fetties, die sich nicht zusammenreißen können. Das führt dann dazu, dass sie weiterhin sehr fette aber auch sehr fitte Menschen bleiben.
Und Begründung: Das Essen isst sich von alleine und man kann Hände und Mund nicht steuern. Das passiert alles von alleine.
Würde ich so nicht unterschreiben, muss ich sagen.
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Aber mit Fachwörtern klang das so schlau
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Ja dummes Gelaber mal wieder. lol einfach zusammenreissen ist halt nicht so ez.
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| | Zitat von catch fire
| | Zitat von Poliadversum
Da kommt dann also nix mehr inhatliches? Na, da siehst du es, wie denn auch. Ich glaube, du bist ein bisschen zu publikationshörig. Nur weil irgendwas irgendwo publiziert wird, ist es nicht automatisch kein Bullshit. Vor allem im Bereich der Ernährungswissenschaft sind viele grottenschlechte Wissenschaftler unterwegs, oft ideologisch indoktriniert. Einfach mal bisschen reflektieren.
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No shit, deswegen habe ich es auch so formuliert. Und Willenskraft hast du als ausschlaggebenden Faktor erwähnt, obwohl du dir offensichtlich über die Limitationen des Begriffes im Klaren warst und wissen müsstest, warum dies auch so abgelehnt wird.
Zieht man als Teilaspekt nämlich genetische und umweltbedingte Faktoren heran, welche man mit eleganteren Experimenten durchaus besser fassen kann, sieht das Bild für mich nämlich sehr eindeutig aus.
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Ich glaube, ihr redet aneinander vorbei. Niemand hat behauptet, dass es für alle Menschen easy ist, abzunehmen. Dem einen fällt es leichter, dem anderen schwerer. Ob diese nun an genetischer Disposion, weniger Willensstärke oder sonst etwas liegt, ist letztlich auch unerheblich.
Fakt ist aber, dass letztlich jeder sein Fett abbauen kann. Setz Willy Willensschwach auf einer einsamen Insel aus, die ihm lediglich die tägliche Aufnahme von 1.500 Kcal ermöglicht, und selbst er wird sein Fett los.
Dass man über so etwas ernsthaft diskutiert...
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 23.11.2018 21:15]
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| | Zitat von Poliadversum
Nur weil etwas nicht psychometrisch messbar ist, macht es das nicht unwichtig. Heißt einfach nur, dass die von dir zitierte Studie scheiße ist, weil sie den augenscheinlich wichtigsten Faktor nicht messen kann.
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Langsam nähern wir uns des Pudels Kern (und ich habe im Übrigen nicht nur Wardles BST und Llewellyns Review geredet). Zum wiederholten Mal: Ich sage nicht, dass der Punkt Willenskraft keine Rolle bei all der Diversität von Adipositas spielt, aber wenn es "augenscheinlich" der wichtigste Faktor ist, dann müsste dieses "augenscheinlich" auch irgendwo als Konzept unterfütterbar sein und zu entsprechenden Erfolgsquoten führen.
Gleichsam müsste man mit Untersuchungen potentieller, endogener Faktoren feststellen, dass diese kaum eine Rolle spielen und der BMI dürfte nicht so eine extrem hohe Heritabilität aufweisen. Das ist aber nicht der Fall, wie verknüpfst du also die bisherigen Ergebnisse auf diesem Feld mit deiner Aussage?
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| | Zitat von catch fire
| | Zitat von Poliadversum
Nur weil etwas nicht psychometrisch messbar ist, macht es das nicht unwichtig. Heißt einfach nur, dass die von dir zitierte Studie scheiße ist, weil sie den augenscheinlich wichtigsten Faktor nicht messen kann.
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Langsam nähern wir uns des Pudels Kern (und ich habe im Übrigen nicht nur Wardles BST und Llewellyns Review geredet). Zum wiederholten Mal: Ich sage nicht, dass der Punkt Willenskraft keine Rolle bei all der Diversität von Adipositas spielt, aber wenn es "augenscheinlich" der wichtigste Faktor ist, dann müsste dieses "augenscheinlich" auch irgendwo als Konzept unterfütterbar sein und zu entsprechenden Erfolgsquoten führen.
Gleichsam müsste man mit Untersuchungen potentieller, endogener Faktoren feststellen, dass diese kaum eine Rolle spielen und der BMI dürfte nicht so eine extrem hohe Heritabilität aufweisen. Das ist aber nicht der Fall, wie verknüpfst du also die bisherigen Ergebnisse auf diesem Feld mit deiner Aussage?
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Manche Leute habens aufgrund solcher Faktoren schwerer als andere. Manche Leute sind zudem weniger willensstark als andere. Diese werden dann übergewichtig.
Und Interventionen helfen deshalb nicht, weil die Leute eben nicht willensstark, motiviert, involviert genug sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 23.11.2018 21:15]
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| | Zitat von catch fire
der BMI dürfte nicht so eine extrem hohe Heritabilität aufweisen
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Liegt das nicht eher am erlernten, schlechten Umgang mit Essen (via Eltern)?
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Bestes Beispiel ist übrigens Cain: Ich habe noch nie einen so willensschwachen und fetten Menschen wie Cain gesehen. Trotzdem ist er schlank geworden, als er sich endlich mal zusammengerissen hat, damit sich seine Frau und Kinder nicht mehr für ihn schämen.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Ob diese nun an genetischer Disposion, weniger Willensstärke oder sonst etwas liegt, ist letztlich auch unerheblich.
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Für den Driver ja, aber nicht, wenn man es entprechend therapieren will bzw. davor intervenieren möchte. Der eine braucht halt Medikamente, damit er seine Rezeptorübersensibilität klar kriegt, der andere eine Darmbakterientransplantation und dem anderen muss man erklären, dass eine Diat aus Cola und Marshmallows nicht so supi ist, während man manche Thematiken nur auf der gesellschaftlichen Ebene lösen kann. Das muss man aber auch entsprechend diagnostizieren können, ohne dabei alle über einen Kamm zu scheren oder zu stigmatisieren.
| | Zitat von KarlsonvomDach
Setz Willy Willensschwach auf einer einsamen Insel aus, die ihm lediglich die Aufnahme von 1.500 Kcal zulässt und selbst er wird sein Fett los.
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Logo. Du hast schließlich die obesogene Umwelt eliminiert. Etwas, was mit dem geeigneten Mittel der Wahl (welche natürlich natürlich untersucht werden müssen und über die man natürlich trefflich streiten kann) durchaus auch bei unserem westlichens Adipositas-Problem helfen kann, ohne gleich in Dystopien und Totalüberwachungen abzudriften.
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| | Zitat von Poliadversum
Manche Leute habens aufgrund solcher Faktoren schwerer als andere. Manche Leute sind zudem weniger willensstark als andere. Diese werden dann übergewichtig.
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Jo und jetzt geh doch einfach noch den Schritt weiter, nimm die Einflussgröße der Umwelt in Kombination mit den von dir bereits angedachten Faktoren hinzu und du bist bei Llewellyns Ausgangsaussage angelangt. So einfach könnte es gehen. Wenn du aber -aus welch Gründen auch immer- die Umwelt ausschließen willst, weil alles vom Individuum zu 100% und jederzeit selber steuerbar ist (deine Aussage wohlgemerkt), dann musste das begründen. Ich frage mich nur wie...
| | Zitat von Poliadversum
Und Interventionen helfen deshalb nicht, weil die Leute eben nicht willensstark, motiviert, involviert genug sind.
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Oder falsch behandelt und begleitet werden. Weil komplex und multifaktoriell und so, nech?
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| | Zitat von catch fire
| | Zitat von Poliadversum
Manche Leute habens aufgrund solcher Faktoren schwerer als andere. Manche Leute sind zudem weniger willensstark als andere. Diese werden dann übergewichtig.
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Jo und jetzt geh doch einfach noch den Schritt weiter, nimm die Einflussgröße der Umwelt in Kombination mit den von dir bereits angedachten Faktoren hinzu und du bist bei Llewellyns Ausgangsaussage angelangt. So einfach könnte es gehen. Wenn du aber -aus welch Gründen auch immer- die Umwelt ausschließen willst, weil alles vom Individuum zu 100% und jederzeit selber steuerbar ist (deine Aussage wohlgemerkt), dann musste das begründen. Ich frage mich nur wie...
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Ich schließe die Umwelt nicht aus, ich sage dass Willensstärke jede Umwelt schlägt. In jedem Fall. Immer. Außer man hat nicht genug, dann wird man fett.
Wie gesagt; du siehst vor lauter Jargon und Studie die Realität nicht mehr. Wer sich nicht mästet wird nicht fett, und jeder kann frei entscheiden ob er sich mästet oder nicht. Ende der Diskussion, gg no re.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 23.11.2018 22:21]
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wer nicht atmet wird auch nicht fett.
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Das wäre eine gangbare Lösung für solche bodypositivity-Aktivisten, ja. Good riddance.
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| | Zitat von catch fire
| | Zitat von KarlsonvomDach
Ob diese nun an genetischer Disposion, weniger Willensstärke oder sonst etwas liegt, ist letztlich auch unerheblich.
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Für den Driver ja, aber nicht, wenn man es entprechend therapieren will bzw. davor intervenieren möchte. Der eine braucht halt Medikamente, damit er seine Rezeptorübersensibilität klar kriegt, der andere eine Darmbakterientransplantation und dem anderen muss man erklären, dass eine Diat aus Cola und Marshmallows nicht so supi ist, während man manche Thematiken nur auf der gesellschaftlichen Ebene lösen kann. Das muss man aber auch entsprechend diagnostizieren können, ohne dabei alle über einen Kamm zu scheren oder zu stigmatisieren.
| | Zitat von KarlsonvomDach
Setz Willy Willensschwach auf einer einsamen Insel aus, die ihm lediglich die Aufnahme von 1.500 Kcal zulässt und selbst er wird sein Fett los.
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Logo. Du hast schließlich die obesogene Umwelt eliminiert. Etwas, was mit dem geeigneten Mittel der Wahl (welche natürlich natürlich untersucht werden müssen und über die man natürlich trefflich streiten kann) durchaus auch bei unserem westlichens Adipositas-Problem helfen kann, ohne gleich in Dystopien und Totalüberwachungen abzudriften.
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Ich glaube, niemand würde die genannten Faktoren grundsätzlich bestreiten. Aber du überschätzt deutlich die Wahrscheinlichkeit, dass jemand seiner Fettleibigkeit aufgrund dieser Faktoren nahezu hilflos ausgeliefert ist.
Das ist schon ziemlich vernagelt, wie du hier argumentierst. Ggf. solltest du mal 'ne Nacht drüber schlafen.
Das ist vielleicht ein Stück weit vergleichbar mit den Nonrespondern, wenn es um Training geht. Es gibt wohl Menschen, die auf Training nicht ansprechen. Das kann durchaus sein. Allerdings habe ich bisher nur selbsternannte Nonresponder vor mir gehabt, die schlichtweg falsch trainiert oder zu früh aufgegeben haben.
Was ich damit sagen will: In den meisten Fällen liegt es letztlich daran, dass die Leute den Arsch nicht hochkriegen oder etwas grundlegendes falsch machen. Das kann wiederum auf viele Faktoren zurückzuführen sein. Aber es ist eben für diese Leute kein Naturgesetzt, dass sie nicht auf Trainingsreize reagieren oder Fett abbauen können. Im Gegenteil: Es ist ein Naturgesetz, dass der Körper sich entsprechenden Bedingungen anpasst.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 23.11.2018 23:19]
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| | Zitat von indifferent
| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von blue
lel verkeimt da ist ueberhaupt keine Chemie drin im Gegensatz zu Europa.
Wenn die einmal 'nen Cheeseburger von McD fressen sterben sie an maximum Overchemikalien.
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Alleine schon der Schmelzkäse in Burgern ist ziemlich ungesund und dann noch die künstlich zugesetzte Phosphate. 
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Nur dass in nem McD Cheeseburger überhaupt keine Phosphatsalze zugesetzt werden 
https://i.imgur.com/icy9ijG.png
E331 = Natriumcitrat
E330 = Zitronensäure
Und nein, auch in den restlichen Teilen nicht.
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Ich finde witzig wie hier im Pot der MC Donalds schrott, versucht wird über frisch gekochte Speisen zu stellen.
Hut ab, kulinarisch kann man kaum tiefer sinken 
Ich esse auch ab und an mal dort. Z.B mit einem frisch gekochten burger kann das Zeug dort aber nie mithalten.
Darum geht es auch nicht. Auf solch fettiges Zeug, mit vielen Kalorien und dennoch kaum sättigend, sollte man besser verzichten.
Warum essen wir eigentlich soviel Brot bzw weissbrot, die totale Kalorienbombe, dazu noch Käse und Wurst. Ich finde da witzig wenn man auf booking.com die Bewertungen über Hotels in Asien ließt.
- Leider nur 1 Stern, da zum Frühstück kein Deutsches Brot und kein Käse + Wurst.
Sowas essen dort nur die Europäer 
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Die komplette Entgleisung, weil eine Fette dumme Scheisse erzählt
Kann es jetzt mal wieder um das gender pay gap gehen Lol
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Aber Poli ist doch gar nicht dick und weiblich?!
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inb4
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Hast du etwa gerade Polis gender assumed? XD XD
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Warum assumst du Geschlechter und Körperbauten?
Das ist alles die Gesellschaft
Um eins getoppt, Raz0r
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Immortalized am 23.11.2018 23:40]
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| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)