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Hallo,
Meiner Schwester ist ihr Laptop inzwischen zu alt und sie brauch ein neues Gerät. Es gelten folgende Anforderungen:
-Desktop PC, kein Laptop
-Nutzung: Office, Internet, Mail
-MS Windows+Word/Excel/Powerpoint
-DVD Brenner
-WLAN Empfänger
-19zoll Monitor
Sie ist Lehrerin und nutzt das Teil hauptsächlich zur Unterrichtvorbereitung, sowie Mail und surfen. Microsoft Produkte sind Pflicht fuer sie. Aber da sollte ja ein einfaches Windows 7 und das kleine Office Paket reichen. Insgesamt fuer alles ca. 600 Euro, aber ich nehm mal an das geht sogar günstiger?
Beim Monitor kann man wahrscheinlich nix falsch machen, da kann sie sich auch selber einen bei MM aussuchen.
Fuer den PC wäre ein FertigPC mit Installation natürlich super, dann hab ich keine Arbeit damit. Sonst kann ichs auch Zusammenbauen.
Danke fuer die Hilfe
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Habe mir gerade eine ATX-Konfiguration erstellt, als Alternative zu der ITX-Konfiguration. Bin mir nämlich nicht sicher ob ich mir das Gefummel mit dem kleinen Lian Li PC-Q08 zutraue. Deshalb hab ich mal als Alternative folgendes erstellt:
1 x Samsung SSD 840 Series 250GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD250BW)
1 x Intel Core i5-3470, 4x 3.20GHz, boxed (BX80637I53470)
1 x Kingston HyperX blu. DIMM XMP Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-27 (DDR3-1600) (KHX1600C9D3B1K2/8GX)
1 x Gigabyte Radeon HD 7870 GHz Edition OC, 2GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (GV-R787OC-2GD)
1 x ASUS P8H77-V, H77 (dual PC3-12800U DDR3)
1 x LG Electronics GH24NS90 schwarz, SATA, bulk (GH24NS90.AUAA50B)
1 x Thermalright HR-02 Macho Rev. A (BW)
1 x Lian Li PC-A05FNA silber
1 x Lian Li C-02A silber Laufwerksblende
1 x Enermax Triathlor 450W ATX 2.3 (ETA450AWT)
= 825,16 Euro
Wird ein reiner Gaming-Rechner, HDD brauche ich deshalb nicht. Ist das Netzteil ausreichend?
Bis nächsten Freitag muss ich noch eine Seminararbeit fertigstellen, danach habe ich endlich Zeit um mich dem Projekt zu widmen.
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| | Zitat von vZwo
Ist das Netzteil ausreichend?
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Reicht.
/edit: in der Preisklasse kannste aber auch z.B. nen Seasonic mit 520 Watt nehmen. Da haste nen bisschen mehr Spielraum und etwas mehr Effizienz.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Krasser]MadMax am 27.04.2013 12:39]
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Danke. Tja, das Gehäuse bereitet mir immernoch Kopfschmerzen. Ich möchte halt was relativ kleines, silbernes und cleanes. Also kommt nur Lian Li in Frage. Jetzt lese ich aber öfters, dass das Lüftungskonzept des Lian Li PC-A05FN nicht so ganz aufgeht :/
Alternative wäre vll. das PC-A55. Dann passt allerdings der Macho nicht mehr, die maximale CPU-Kühlerhöhe beträgt laut Hersteller 150 mm. Gute Alternative, die preislich ähnlich liegt?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von vZwo am 27.04.2013 16:56]
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| | Zitat von GarlandGreene
oh ja, damit kommt jeder auf Anhieb klar...
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Zumal es knallt wenn die Zielplatte auch nur minimal kleiner ist. Da muss man im Zweifelsfall noch mit ntfsresize, ntfsclone & Co ran. Mit GParted hab ich bisher auch nur schlechte Erfahrungen gemacht.
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ich mach das seit langem via ner slipstream disk und nem simplen normalen backup der relevanten daten.
geht schnell und ist sauberer. normale reinstallationszeit ca. 2 stunden, backup zurückspielen hängt von der menge der daten ab. da ich allerdings nahezu nichts auf der system platte liegen habe, dauert das in aller regel unter 20 minuten.
die entwicklungsumgebungen wieder aufzuspielen dauert allerdings im anschluss gute 5 stunden. VS und co sind da eher nicht so toll, wäre schön, wenn man das auch slipstreamen könnte.
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| | Zitat von Traxer
ich mach das seit langem via ner slipstream disk und nem simplen normalen backup der relevanten daten.
geht schnell und ist sauberer. normale reinstallationszeit ca. 2 stunden, backup zurückspielen hängt von der menge der daten ab. da ich allerdings nahezu nichts auf der system platte liegen habe, dauert das in aller regel unter 20 minuten.
die entwicklungsumgebungen wieder aufzuspielen dauert allerdings im anschluss gute 5 stunden. VS und co sind da eher nicht so toll, wäre schön, wenn man das auch slipstreamen könnte.
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Und bis Vim mal wieder richtig flutscht.,..
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ja, der debugger von vim braucht immer so extrem lange.
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Gibt ja echt genügend Freaks, die ihn sich als IDE ausbauen...
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Hallo zusammen 
Ich überlege, meinem Desktoprechner auch mal eine kleine Verjüngungskur zu verpassen und wollte mich jetzt erstmal unverbindlich informieren.
Hier erstmal mein aktuelles Setup:
AMD Phenom II X4 955 Black Edition
G-Skill Ripjaws 4GB-Kit PC3-10667U CL9
ATI Sapphire 1024MB Radeon HD 5850 PCIe
MSI 770-C45 AM3
Alpenföhn CPU-Kühler Groß Clockner
be quiet! Straight Power BQT E7-CM-480W
und irgendne Western Digital Caviar Black 1,5TB
Das ganze steckt in nem Xigmatek Midgard 
Ich nutze das System hauptsächlich für Internet, Musik hören, Gaming und ab und zu was Programmieren.
Mittlerweile ist das ganze aber etwas träge und vor Allem manchmal auch recht laut.
Ich denke ich benötige auf jeden Fall mehr RAM und endlich mal eine SSD. Mit der SSD kommt dann quasi zwangsläufig das neue Mainboard. Denkt ihr eine neue CPU und/oder Grafikkarte wäre auch angebracht?
Kann ich den CPU-Kühler und das Netzteil noch weiter benutzen?
Mal angenommen, ich würde mir zusätzlich zur SSD noch so ein Gehäuse hier zulegen. Denkt ihr das lohnt sich? Macht sich die Dämmung lärmtechnisch bemerkbar?
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| | Zitat von Stryker
Wieso du für eine SSD ein neues Mainboard brauchst, erschliesst sich mir nicht.
Selbst wenn du keinen SATA 6GB/s Port drauf hast, hast du immernoch eine gute Beschleunigung, wenn du eine SSD einbaust.
Da kannste ruhig eine SSD mit dem besseren Speichercontroller einbauen, falls du irgendwann mal das Mainboard umrüstest.
Wenn du allerdins unbedingt ein neues Mainboard willst, dann solltest du auch gleich den Prozessor erneuern.
In ein paar Monaten kommt die neue Haswell-CPU-Generation von Intel, da sollte man noch etwas warten und dann die kaufen, oder auf Preisverfall bei den bisherigen hoffen.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob du so sehr von zusätzlichem RAM profitieren würdest.
Das schwächste Glied in der Kette scheint mir die Grafikkarte zu sein, aber ich kann das nicht eindeutig sagen, weil ich selber mit einer HD5850 noch bis Mitte letzten Jahres ganz gut gefahren bin.
Hatte allerdings einen aktuelleren Prozessor.
Dämmung kann etwas bringen, allerdings solltest du bedenken, dass du es damit umso wichtiger machst, dass der Luftstrom im Inneren funktioniert.
Und je kleiner das Gehäuse, desto schwieriger wird das ganze.
Vielleicht bringen schon ein paar Gehäuselüfter eine Besserung.
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Ich dachte, dass die SSD ohne 6GB/s Port keinen Sinn macht. Deshalb wollte ich auch ein neues Mainboard.
Hab in meinem jetzigen Gehäuse zusätzlich zum CPU-, Grafikkarten- und Netzteillüfter noch 2 Gehäuselüfter, einen vorne der reinsaugt und einen hinten der rauspustet.
Vll sollte ich mir das wirklich mal überlegen, eine SSD zu kaufen und dann erstmal auf die Haswell-CPUs zu warten. Dann kann ich ja nochmal schauen was ich mache.
Welche Grafikkarte wäre denn als Nachfolger für meine HD 5850 empfehlenswert? Vll diese?
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| | Zitat von Stryker
Das hier ist so mein Standardvorschlag für einen Arbeits-PC: (Link)
Monitor wird der hier vom pOT gerne empfohlen: (Link)
Das ist ein 23" Monitor mit IPS-Panel von Dell.
WLAN-Empfänger tut es auch ein USB-Stick: (Link)
Der TL-WN821NC hat eine USB-Verlängerung mit Standfuß, um ihn günstig aufzustellen.
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Hey danke erstmal.
Ein Fragen direkt:
Wie sieht es da mit Lautstärke aus? Das Netzteil hat ein Lüfter und beim der boxed cpu ist einer dabei?
Und ist es sinvoll das alles noch ne Nummer kleiner zu machen? Hab schon öfters diese Mini-Gehäuse gesehen oder ist das dann nur teurer/lauter?
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| | Zitat von Hackerschrecker
Wie sieht es da mit Lautstärke aus? Das Netzteil hat ein Lüfter und beim der boxed cpu ist einer dabei?
Und ist es sinvoll das alles noch ne Nummer kleiner zu machen? Hab schon öfters diese Mini-Gehäuse gesehen oder ist das dann nur teurer/lauter?
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Das Netzteil hört man in der Regel nicht bzw. wird von anderen Komponenten übertönt. Wenn es ausreichend dimensioniert ist, wird es in einem Arbeitsrechner eher selten unter Last arbeiten, d.h. der Lüfter dreht auf der langsamsten Stufe oder ist aus.
Beim Prozessorvariante boxed ist immer ein Kühler samt Lüfter dabei. Das Gegenteil wäre tray.
Wenn die Lautstärke wichtig ist, sollte man überlegen, einen Aftermarketkühler zu verbauen.
Wie "mini" definierst du denn Mini-Gehäuse? Gib mal nen Beispiel.
Bei kleinen Gehäusen ist es wichtig, das man auf Komponeten achtet, welche zum Kühlkonzept passen und im Idealfall schon relativ leise sind.
Klein und leise ist in den meisten Fällen gleichbedeutend mit teurer.
Es stellt sich halt die Frage, wie klein und wie leise es sein soll und was man bereit ist auszugeben.
/edit: ah, neue Seite und Stryker schon wieder
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Krasser]MadMax am 28.04.2013 12:39]
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| | Zitat von MartiniMoe
Ich dachte, dass die SSD ohne 6GB/s Port keinen Sinn macht. Deshalb wollte ich auch ein neues Mainboard.
Hab in meinem jetzigen Gehäuse zusätzlich zum CPU-, Grafikkarten- und Netzteillüfter noch 2 Gehäuselüfter, einen vorne der reinsaugt und einen hinten der rauspustet.
Vll sollte ich mir das wirklich mal überlegen, eine SSD zu kaufen und dann erstmal auf die Haswell-CPUs zu warten. Dann kann ich ja nochmal schauen was ich mache.
Welche Grafikkarte wäre denn als Nachfolger für meine HD 5850 empfehlenswert? Vll diese?
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Dieser Irrglauben ist genauso ein Mythos wie jeder braucht ne Samsung 840 Pro, weil Benchmarks!!!
Wer nicht kontinuierlich VIEL, GROSSE Dateien SCHREIBT, wird keinen signifikanten bis GARKEINEN Unterschied zwischen einer 840 und 840pro, oder eine an SataII und SataIII Port angeschlossene SSD feststellen.
Auch wenns nur von Tomshardware kommt, keinen anderen test dieser Art auftreiben können, der zeigt das die gefühlte GEschwindigkeitssteigerung gleich ist zwischen SataII und SataIII.
http://www.tomshardware.de/ssd-upgrade-sata3_gbs-sata6_gbs,testberichte-241243.html
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Danke für die vielen Tipps. Schon wieder viel gelernt 
Wegen der Drehzahl der Gehäuselüfter: Ich habe die direkt am Netzteil hängen, kann da also nichts ändern  Mit welchen Mitteln regelt man denn günstig und einfach die Lüfterdrehzahl?
Ich hab aber echt das Gefühl, dass die Festplatte so unglaublich laut ist. Dieses permanenten Knacken wenn irgendwas geladen wird oder so... Tritt auch immer gleichzeitig mit der HDD-Leuchte auf.
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Hauptvorteil einer SSD ist neben dem hohen Durchsatz vor allem die im Vergleich zu einer HDD mit beweglichen Teilen geringe und konstante Zugriffszeit, und die ist unabhängig von der verwendeten Schnittstelle.
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| | Zitat von MartiniMoe
Wegen der Drehzahl der Gehäuselüfter: Ich habe die direkt am Netzteil hängen, kann da also nichts ändern Mit welchen Mitteln regelt man denn günstig und einfach die Lüfterdrehzahl?
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mit dem PWM lüfteranschluss auf dem mainboard.
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| | Zitat von Stryker
| | Zitat von MartiniMoe
Danke für die vielen Tipps. Schon wieder viel gelernt
Wegen der Drehzahl der Gehäuselüfter: Ich habe die direkt am Netzteil hängen, kann da also nichts ändern Mit welchen Mitteln regelt man denn günstig und einfach die Lüfterdrehzahl?
Ich hab aber echt das Gefühl, dass die Festplatte so unglaublich laut ist. Dieses permanenten Knacken wenn irgendwas geladen wird oder so... Tritt auch immer gleichzeitig mit der HDD-Leuchte auf.
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Ich sehe auf den Fotos auf der Herstellerwebseite, dass dein Mainboard 2 Anschlüsse für 3-pin-Stecker von Lüftern hat.
Im BIOS kann man dann über die Spannung einstellen, wie schnell die drehen sollen.
Allerdings nur in mehreren festen Stufen, die sich im Betrieb nicht mehr dynamisch anpassen lassen.
Mit "am Netzteil" meinst du wohl, dass du die Lüfter mit einem Adapter direkt an einen der Stromstecker des Netzteiles angeschlossen hast.
Da kannst du nicht sehr viel regeln. Es gibt Adapter, die mehrere Buchsen für den Lüfter-Stecker haben und man so ein wenig regeln kann.
Je älter eine Festplatte ist, desto mehr Krach wird sie im Betrieb machen. Das gilt zum einen für alte Fertigungstechniken und für Alterung der Festplatte.
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Mein Netzteil hat direkt passende Anschlüsse für die Lüfter, brauchte keinen Adapter oder so.
Das mit dem Mainboardanschluss sehe ich mir später mal noch an.
Eine Frage noch: Wenn ich die GIGABYTE Radeon HD 7870 OC GHZ Edition kaufen würde, wäre ich dann auf angepasste Treiber von Gigabyte angewiesen, oder kann man trotzdem die stinknormalen AMD-Treiber nehmen?
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| | Zitat von Stryker
Mit "am Netzteil" meinst du wohl, dass du die Lüfter mit einem Adapter direkt an einen der Stromstecker des Netzteiles angeschlossen hast.
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Noch viel lernen du musst, junger Padawan.
bequiet hat gesonderte Anschlüsse für Lüfter, i.d.R. als 3-Pin ausgeführt. Diese werden vom Netzteil gesteuert.
Das die Lüfter vom Netzteil gesteuert werden, aber trotzdem laut sind, läßt den Schluss zu, das hier ein Wärmeproblem vorhanden ist oder die beiden Lüfter grottig und laut sind.
Normalerweise haben die bequiets eine sehr gute Lüftersteuerung.
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| | Zitat von [Krasser]MadMax
| | Zitat von Stryker
Mit "am Netzteil" meinst du wohl, dass du die Lüfter mit einem Adapter direkt an einen der Stromstecker des Netzteiles angeschlossen hast.
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Noch viel lernen du musst, junger Padawan.
bequiet hat gesonderte Anschlüsse für Lüfter, i.d.R. als 3-Pin ausgeführt. Diese werden vom Netzteil gesteuert.
Das die Lüfter vom Netzteil gesteuert werden, aber trotzdem laut sind, läßt den Schluss zu, das hier ein Wärmeproblem vorhanden ist oder die beiden Lüfter grottig und laut sind.
Normalerweise haben die bequiets eine sehr gute Lüftersteuerung.
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Oh cool, gut zu wissen
Ich fürchte die Lüfter sind einfach grottig. Sind die, die standardmäßig beim Xigmatek Midgard dabei waren. Welche sind denn zu empfehlen?
Lohnen sich die ~60¤ Aufpreis für eine Gigabyte 7950 WindForce 3X gegenüber der Gigabyte 7870 OC?
Und die Treiberfrage stellt sich mir noch: Kann man die standard AMD-Treiber nehmen oder benötigen diese Karten vom Hersteller angepasste Treiber?
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Gigabyte Radeon HD 7870 oder Gigabyte Radeon HD 7950?
Lohnt sich der Aufpreis oder ist das mehr 'ne Glaubenssache bzw. Zukunftsinvestition?
Der Preis für die HD 7950 ist das absolute Limit meines Budgets ...
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von vZwo am 28.04.2013 15:00]
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Moe:
hmm, Moment.
Ich hab nen Denkfehler in meiner Überlegung bei den Lüfter drin. Ich bin davon ausgegangen, das das NT hinten oben sitzt und ein Teil des Belüftungskonzeptes der Hardware ist.
Da es aber unten sitzt und es Frischluft durch den Boden erhält (sofern der Lüfter des NT Richtung Boden zeigt), geht das gar nicht mit ein.
Bei genauerer Betrachtung des Gehäuses und der Lüfter ist das hier eher ein Gesamtproblem. Das Gehäuse ist nen Schweizer Käse und die Lüfter scheinen auch nicht die besten zu sein, vorallem mit anliegenden 12V.
Ich würde vorschlagen, erstmal die Lüftersteuerung des Mainboards zu verwenden bevor du unnötig Geld ausgibst.
Zu den beiden genannten Grafikkarten kann ich selbst nichts beitragen, wohl aber zu den Treibern.
Du kannst die normalen Treiber von AMD verwenden.
Wenn Gigabyte ein Treiberpaket anbietet ist das vermutlich schon veraltet und hat Software dabei, welche du nicht für den Betrieb benötigst.
Anders sähe es bei Treibern für Notebooks aus. Die sind in der Regel speziell vom Hersteller angepasst.
btw: Laut CB-Test zum Midgard, Seite 4, Punkt "Silent System" soll das Midgard auch für ein leises System geeignet sein. Wobei die Aussage im Test meines Erachtens nicht zu dem Schweizer Käse passt.
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OK, dann werde ich nachher definitiv mal noch umstecken, macht ja auch Sinn, was du sagst. Wenn das Netzteil unten sitzt und durch den Boden direkt "Frischluft" bekommt ist die Steuerung darüber natürlich Mist.
Das Gehäuse nervt mich eh und war ein Fehlkauf aufgrund einer Empfehlung eines damaligen Klassenkameraden in der Berufsschule Das Teil ist sackschwer, hat echt überall Löcher, ist relativ groß und auch nicht besonders schön. Dass die mitgelieferten Lüfter auch noch so albern leuchten, wusste ich beim Bestellen leider noch nicht...
Aber naja, mal schauen wie es mit der Mainboardsteuerung läuft. Danke für die Tipps!
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Wenn du selbst noch oc'en willst ist die 7950 zu bevorzugen. Die gehen jenseits der 1 GHZ GPU Takt... Damit ist man auf 7970 Niveau.
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Ne, hab ich eigentlich nicht vor ...
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| | Zitat von vZwo
Ne, hab ich eigentlich nicht vor ...
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Wie sieht denn dein restliches System aus? Was zockst du bei welcher Auflösung?
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Ich glaub mein Netzteil macht bald die Grätsche. PC geht oft nur noch an wenn ich den Power Button lange gedrückt halte. Bzw. ich muss ihn ganz vom Strom nehmen, Graka wird sonst nur als PCIe 2.0 1x oder so statt 16x erkannt.
Was taugt da?
Momentan hab ich ein beQuiet Blackline Titanium 400W von *gasp* 2004.
Abnehmbare Kabelstränge stell ich mir ganz nützlich vor.
Sofern ich in Zukunft keine Dual-GPU betreiben möchte sollten 500W reichen?
Oder könnte das Problem noch woanders herrühren?
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Hört sich nach typischem bequiet Problem an. Es ist davon auszugehen, das es das NT ist.
Ich würde etwa zu 500-550 Watt tendieren, dann kannst du auch zukünftig auf gute Mittelklasse aufrüsten.
Such dir eins aus.
Ich hab vor kurzem das Seasonic M12II mit 520 Watt verbaut, taugt.
Traxer schwört auf Enermax, weil diese selbst fertigen. Bevorzugt deren Triathlor-Serie.
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| Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |
![[krasser]mad max](./avatare/krassermadmax.gif)
