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Es geht darum, dass wohl nur Frauen* (cis-Frauen nehme ich mal an) dort Zugang haben sollten und damit zumindest INTA eben ausgeschlossen wären.
Finde ich persönlich eher negativ, da kurzfristig abzusagen, da dies den Gruppen selbst überlassen sein sollte. Bin da bei "Oder können Schutzräume weiterhin nach Belieben gestaltet werden"
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Der Raum ist nur für Frauen und Transfrauen, nicht für Transmänner und Inter/Nonbinäre Personen zugänglich. Eben nur für Menschen die sich als Frauen verstehen.
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Die Frage ist gleichzeitig zu allgemein und zu spezifisch als dass Du eine gute und umfassende Antwort bekommen könntest.
Das kommt, aus meiner Perspektive als cis Mann, nämlich doch sehr auf den Charakter des Schutzraums und seinen Zweck sowie den Zweck der Veranstaltung an.
Handelt es sich um einen physischen und emotionalen Schutzraum, der sich primär an traumatisierte Personen mit starken bis extremen psychischen Symptomen bei der bloßen Anwesenheit männlich gelesener Menschen richtet? Dann ist der Raum offensichtlich ungeeignet, dass ihn solche Personen betreten.
Sollen hier nur Debattenräume ohne toxische Männlichkeit geschaffen werden? Dann kann man diese Debattenräume veranstaltungsspezifisch doch auch für männlich gelesene Allies und z.B. (nicht passing) trans und inter Personen öffnen und Störer aggressiv filtern und entfernen. Das liegt in der Verantwortung der Veranstalter*innen.
Wenn die mögliche Anwesenheit männlich gelesener Personen im Vorfeld klar kommuniziert wird, können Menschen, die damit (ohne Hilfe) nicht gut umgehen können aber teilnehmen wollen, sich darauf einstellen, ihre Debattenbeiträge schriftlich oder als Video einreichen (wenn sie fürchten, aufgrund Trauma nicht frei reden zu können) und bei Unmöglichkeit das zu akzeptieren diese Haltung kommunizieren und den Organistor*innen als Aufgabe zurückspielen, hier nachzubessern oder, um auch keine passive Einschüchterung zuzulassen, eben ihrerseits diskriminatorisch handeln und männlich gelesene Personen ausschließen.
Das kann aber nur eine Einzelfallentscheidung sein, die den Zweck der Veranstaltung respektieren muss. Wenn hier Support und konstruktive Unterstützung im Fokus stehen, dann kann man, um dies besser zu ermöglichen, auch diskriminatorisch handeln, wenn es sonst zu Retraumatisierungen kommen kann. Wenn die Idee ist, Impulse aufzunehmen und auch konträre Meinungen zuzulassen, für Betroffene Selbstermächtigung zu üben und die Konfrontation mit unangenehmen Situationen und Themen als Aspekt anzunehmen, dann tut man sich durch den Ausschluss bestimmter Gruppen die nicht stören und aufgrund ihres Aussehens ein Problem wären, keinen gefallen.
E: absagen ist meiner Meinung nach die schlechteste Idee, da man somit effektiv vor der Angst vor der Entscheidung kapituliert.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 05.06.2023 16:37]
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| | Zitat von loliger_rofler
Ach guck, der Hetzanlass letztens war eine Faschoinszenierung.
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Bijan ist ein lebendig gewordener Shitpost.
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Girl, 9, accused of being trans at Kelowna track meet
Leichtathletik-Event in einem kleinen Kaff. Mädchen mit zwei Müttern und Kurzhaarschnitt. Altes Arschloch hat zu viel Foxnewsdünnschiss gegurgelt und geht los.
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The mothers, who choose not to identify their daughter, say she was competing in a shot-put event when a grandfather of one of the other participants started yelling at her.
"She went to step up to compete for the grade four shot-put final, and right before she went to throw, a grandfather of a student said, 'Hey, this is supposed to be a girls' event, and why are you letting boys compete.' My daughter is cisgender, born female, uses she/her pronouns. She has a pixie haircut," said mom Heidi Star.
Star says the man then carried on to demand certification to prove that her daughter was born female.
"He stopped the entire event. He also pointed at another girl who also had short hair. He then piped in and said, 'Well, if she is not a boy, then she is obviously trans.'"
Star said the man's wife then started calling her "a genital mutilator, a groomer, and a pedophile."
Central Okanagan School District superintendent Kevin Kaardal confirmed with Castanet that steps are being taken to ban the man from all school-related events.
"Staff intervened and actually moved the shot-put away from where he was. The gentleman was not a part of our school district. We are taking steps to ensure he is not able to be on our school property or attend events in the future."
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Kari Starr, the girl's other mother, says Thursday's events have rocked their daughter's confidence.
"This has destroyed our beautiful daughter's confidence, and she was inconsolably crying during this whole event and continued once it was over and we were leaving. Not to mention, she was unable to concentrate on her track and field finals and the shot-put throw for which she had qualified," Kari said.
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Wo ist ein Good Guy mit einer Mandarinendose wenn man ihn mal braucht?
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Tzz, hätten es einfach wie die Fifa machen sollen, da hätte sich der alte Sack nicht beschweren können. 
| | Eine fragwürdige Maßnahme: Während der Frauenfußball-Weltmeisterschaft 2011 in Deutschland soll die Fifa einen Geschlechtstest angeordnet haben, bei dem Fußballspielerinnen ihre Genitalien entblößen mussten. Davon berichtet der britische "Guardian". Damit habe die Organisation sichergehen wollen, dass die Teilnehmerinnen auch wirklich Frauen seien.
Der Bericht beruht auf Enthüllungen der Fußballspielerin Nilla Fischer. In einem neuen Buch beschreibt die Schwedin die Erfahrung bei der WM 2011 als "erniedrigend" und "krank".
"Uns wurde gesagt, dass wir uns in den nächsten Tagen 'da unten' nicht rasieren sollten und dem Arzt unsere Genitalien zeigen werden", schreibt Fischer. Sie und ihre Teamkolleginnen hätten den Grund für eine solche Untersuchung zwar nicht wirklich verstanden, taten aber das, was ihnen gesagt wurde. Fischer zufolge wollten die Spielerinnen die Teilnahme an der WM nicht riskieren. | |
https://www.t-online.de/sport/fussball/frauenfussball/wm/id_100191012/nilla-fischer-packt-ueber-wm-2011-aus-fifa-forderte-entbloessung-von-genitalien.html
ALLE BEKLOPPT EY.
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Selbst wenn man diese krude Logik nachvollzieht, fällt das doch raus.
| | | dass wir uns in den nächsten Tagen 'da unten' nicht rasieren sollten | |
Das macht keinen Sinn. Haare drüber würden doch helfen um was zu verstecken....was denk ich da drüber nach....
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Ok ok ok
Da sie wieder unsicher sind im Krankenhaus- haben mich in Einzelzimmer auf der Komfort Station verlegt 
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Ich bin ein wenig gespalten, was ich jetzt sagen soll. Wie siehst Du das?
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| | Zitat von Bombur
Ich bin ein wenig gespalten, was ich jetzt sagen soll. Wie siehst Du das?
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Natürlich auch sehr zwiespältig. Gerade weil ich hier ja nichts zeigen muss - ist auch eh nichts zu sehen.
Aber im KH bin ich froh wenn ich meine Ruhe habe.
Direkt darauf angesprochen haben sie mich aber deswegen noch nie
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Dann meinen Glückwunsch zum Einzelzimmer.
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Ich bin bei solchen Dingen auch zwiespältiger Meinung: In der Theorie finde ich die Sache eindeutig; In der Praxis ist es leider häufig komplizierter.
Mein grundsätzlicher Standpunkt ist, dass wenn im Geschlechtseintrag w bzw. m steht, ist der Mensch auch als w oder m zu behandeln. Wie der Mensch aussieht, was für eine Einschätzung andere haben, was früher evtl. mal darin stand ist egal. Eine Sonderbehandlung ist/wäre in vielen Fällen einfach Diskriminierung.
In der Praxis ist die Sache komplizierter, bedingt durch sowohl institutionelle als auch gesellschaftliche Strukturen. Diese Strukturen sind offensichtlich in vielerlei Hinsicht noch nicht fähig mit trans- und intergeschlechtlichen und nichtbinären Menschen angemessen umzugehen. Außerdem gibt es meiner Einschätzung es meiner Einschätzung nach auch große Unterschiede wie genannte Menschen mit dieser Unfähigkeit umgehen bzw. darauf reagieren.
Ja, Einzelzimmer bekommen ist nice - aber vielleicht will man auch einfach als wie alle anderen auch behandelt werden. Ja, wenn man sein Geschlecht anspricht, bemühen sich die meisten einen entsprechend zu behandeln - aber es ist manchmal anstrengend das immer und immer wieder zu erklären.
Im Endeffekt werden sich I/T/NB-Menschen noch lange mit vielen Kompromissen zufrieden geben müssen.
Ich selbst plane, nach Beschluss des Selbstbestimmungsgesetz, meinen Geschlechtseintrag im Register schtreichen zu lassen. Ich bin mir sicher, die Zeit danach wird "interessant". Komme ich dann im KH in die Gruppenzimmer für nicht-binäre Menschen? Ach, in der Verwaltungssoftware kann man nur männlich oder weiblich auswählen? Immerhin gibt es Unisex-Toiletten, das sind die mit dem Rollstuhl-Piktogram.
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| | Zitat von gott.[shake]
Ich selbst plane, nach Beschluss des Selbstbestimmungsgesetz, meinen Geschlechtseintrag im Register schtreichen zu lassen. Ich bin mir sicher, die Zeit danach wird "interessant". Komme ich dann im KH in die Gruppenzimmer für nicht-binäre Menschen? Ach, in der Verwaltungssoftware kann man nur männlich oder weiblich auswählen? Immerhin gibt es Unisex-Toiletten, das sind die mit dem Rollstuhl-Piktogram.
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Das ist so etwas bei dem ich nicht weiss ob ich lachen oder weinen soll. Hier ist das Thema Gendernatürlich auch immer hoch im Kurs, da war letztens auch ne Diskussion von wegen Genderneutralen Toiletten. Wir haben jetzt nämlich auch so eine, unten im EG des Gebäudes. "Fun"fact, das war/ist einfach die Toilette für die Leute mit Rollstuhl.
Weiterer Funfact, solche Toiletten gibt es auch in den oberen Stockwerken, da aber weiterhin nur mit dem Rollstuhl-Zeichen.
Fakt ist aber auch, dass es solche Toiletten in dem Gebäude schon von Anfang an gab, jeder wusste dass die nicht nur für die Rollstuhlfahrer sind (wir haben keine hier, ist auch schwierig mit dem Rollstuhl in den Labors), und die Toilleten schon immer von allen benutzt wurden (wieso auch nicht, nur weil man da mit dem Rollstuhl rein kann heisst das ja nicht dass man ohne NICHT rein darf).
Aber kaum steht da M/W fangen direkt manche an rumzudiskutieren 
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Wer mal einen einfachen Text eines Mannes benötigt, den man allen Männern in der Bekannt-/Verwandtschaft schicken kann, bis ihn hoffentlich alle Männer gelesen haben:
https://www.derstandard.at/story/3000000174729/was-in-maennerwelten-unsichtbar-bleibt
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Hab viel Spaß, pass auf dich auf, lass dir nichts in den Drink schütten." Wenn meine beinahe volljährige Tochter von mir mit den üblichen Ausgehsätzen eingedeckt wird, verdreht sie immer ein bisschen die Augen und nickt zugleich zustimmend. Sie verdreht die Augen, weil ich andauernd das Gleiche sage und sie das alles schon tausendmal gehört hat. Sie nickt, weil sie weiß, dass ich recht habe. Sie war kaum ein Teenager, als sie von irgendeinem Typen in der Berliner U-Bahn dazu aufgefordert wurde, ihren Freund neben sich sitzen zu lassen, und lieber mit ihm nach Hause zu gehen. Dieser "Freund" war ich.
Seitdem haben diverse Männer versucht, sich vor ihr zu entblößen und sie gegen ihren Willen anzufassen. Sie sind ihr hinterhergelaufen und haben ihr Angst gemacht. In der Schule haben sie und alle anderen Mädchen ein Hotpants-Verbot kassiert, weil das "unangemessen" sei und "den Jungs das Lernen erschwere". In der Fußgängerzone hat ihr jemand hinterhergeschrien, dass er sie ficken will, als sie sich gerade einen Kaffee kaufen wollte. Von Ostern bis Oktober wird sie auf dem Schulweg quasi durchweg gecatcallt. "Hey Süße, bleib doch mal stehen. Jetzt bleib doch mal stehen, ich will dich was fragen. Dann halt nicht, du eingebildete Schlampe! Du bist mir sowieso zu hässlich!" Woher ich das weiß? Weil ich dabei war.
Überhaupt erzähle ich Ihnen hier nur die Dinge, die ich weiß. Tatsache ist, dass das nur einen Bruchteil dessen abbildet, was ihr und anderen Mädchen und Frauen tagtäglich passiert. Und das soll jetzt also irgendwie in Ordnung sein? Das ist die Wirklichkeit, in der wir uns achselzuckend einrichten und befinden, dass die Dinge eben sind, wie sie sind, und frau da halt durchmuss?
Warum eigentlich? Wieso ist das der Lauf der Welt? Warum tun wir Männer Abwertung um Abwertung, Übergriff um Übergriff, Vergewaltigung um Vergewaltigung, Femizid um Femizid so, als wäre nichts?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 21.06.2023 12:45]
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Schöner Artikel. Kann man so auch für Rassismus schreiben.
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Ist immer son bisschen deprimierend, wenn Männer anderen Männern sowas erklären müssen.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Ist immer son bisschen deprimierend, wenn Männer anderen Männern sowas erklären müssen.
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Das dürfen sie aber scheinbar auch nur, wenn sie selber eine Tochter haben.
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https://www.nd-aktuell.de/artikel/1174982.sexuelle-belaestigung-berlin-hu-dozent-soll-studierende-seit-jahren-sexuell-belaestigen.html?s=35
Gespräch nur in Begleitung: Studentinnen der Humboldt-Universität sollen an der Sprechstunde eines Geschichtsdozenten nur »nach Voranmeldung bei der stellvertretenden dezentralen Frauenbeauftragten der Philosophischen Fakultät« teilnehmen. So steht es auf der HU-Website unter den Informationen zu dem betreffenden wissenschaftlichen Mitarbeiter. Vorwürfe durch aktuelle wie ehemalige Geschichtsstudierende gegen den Dozenten sowie eine Stellungnahme des Referent*innenrates zeigen nun: Grund für diese Regelung könnte jahrelanger sexueller Machtmissbrauch sein.
[...]
Der Referent*innenrat geht außerdem auf die lange Vorgeschichte von Vorwürfen ein. Bereits 1997 hätten Studierende im Rahmen einer Evaluation das Verhalten des Dozenten kritisiert. »Erst zehn Jahre später sei dann sein unfreiwilliger Rücktritt als Studiendekan erfolgt«, heißt es weiter. Dieser hätte auf einer Abmahnung wegen sexueller Belästigung durch den damaligen HU-Präsidenten basiert.
Dass seitdem keine weiteren Konsequenzen erfolgten, bedauert die Studierendenvertretung: »Es tut uns leid, dass wir unserer Verantwortung nicht nachgekommen sind, Studierende ausreichend zu schützen.«
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 25.07.2023 12:00]
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| | | Die Regelung der Zentralverwaltung, Sprechstunden mit Studentinnen nur noch unter sechs Augen zu führen, habe allerdings nicht viel bewirkt. »Bereits kurz nach ihrer Vereinbarung wurden uns Fälle gemeldet, in denen er (Name v.d.R. gelöscht) wieder allein mit Studierenden sprach.« | |
Klappt ja super.
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Cross-Post
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| | Zitat von Herr der Lage
| | Zitat von Bullitt
Jetzt erst mitbekommen: Naomi Wu ist von den Chinesen kaltgestellt worden
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https://www.hackingbutlegal.com/p/naomi-wu-and-the-silence-that-speaks-volumes
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| | | Curious about Wu's look? Watch this. | |
https://www.youtube.com/watch?v=Z9vW_MpXTfs
| | Zitat von [KdM]MrDeath
Danke für den link, fands interessant auch ohne in der makerszene unterwegs zu sein, vorallem weil die gute hier irgendwann schonmal thema war oder so.
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Ich habe von ihr zuvor auch noch nie etwas gehört oder gesehen, aber das fand ich auch sehr interessant.
Z.B. ihre Origin-Story da: Sehr sympathisch erzählt!
Wie es in China unter der 1-Kind-Politik wichtig war, einen Jungen als Altersvorsorge zu gebären, wie ihre Eltern mit den Großeltern ausgemacht hatten, einen Jungen zu kriegen... "Ich war der vierte Versuch. Unter anderen Umständen hätte ich jetzt 3 ältere Schwestern haben können, aber na ja..."
Wie die Eltern dann der Umgebung anfangs erzählten, sie sein ein Junge... wie sie dann (als biologisches Mädchen) quasi als Junge aufwuchs, bis sie mit 16 in ein Internat kam und dort endlich neu anfangen konnte als Mädchen, und ab da einiges aufzuholen hatte...
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Ist vor einigen Tagen nach der ursprünglichen geposteten Meldung von Bullitt im News-Thread etwas untergegangen, fand ich nach Schauen des Videos aber doch echt interessant.
Also klar, einmal wegen der zugrundeliegenden aktuellen Entwicklung, dass eine LGBTQIA-Aktivistin aus China offenbar durch Drohungen mundtot gemacht wird, aber auch wegen dem Video, was mit der Newsmeldung selbst gar nicht so viel zu tun hat - HdL fasst es ja ganz gut zusammen.
Ich habe mich auch erstmal dabei ertappt, wie ich z.B. wegen der Körperform und dem Auftreten ziemlich die Stirn gerunzelt hatte und mir dachte "Wow, was manche Leute so alles für Clicks mit sich anstellen", aber das Video und ihre Geschichte hat mir schon ziemlich zu denken gegeben, dass das ein oberflächlicher Schnellschuss war und dass die Gründe dahinter viel komplexer und persönlicher sind. Soviel zu den eigenen vorgefassten Schubladen, die es zu dekonstruieren gilt.
Hoffe, man hört in Zukunft noch etwas von ihr, leider scheint das mediale Echo auf ihre Kaltstellung sehr begrenzt auszufallen, zumindest habe ich dazu wenig weiteres gefunden. 
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Ich fange meine Emails an unbekannte Personen immer ganz konservativ mit "Sehr geehrte Damen und Herren," an.
Gibt es mittlerweile eine etablierte, formelle Begrüßungsfloskel, die alle mit einschließt?
Ist mir nur gerade beim Tippen aufgefallen.
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Kollege fängt mit "Geschätzte Empfänger*innen" an.
Ich schreibe aus dem Team raus fast immer auf Englisch, daher im Beruf eher unwichtig 
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| | Zitat von Xerxes-3.0
Ich fange meine Emails an unbekannte Personen immer ganz konservativ mit "Sehr geehrte Damen und Herren," an.
Gibt es mittlerweile eine etablierte, formelle Begrüßungsfloskel, die alle mit einschließt?
Ist mir nur gerade beim Tippen aufgefallen.
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Hi, Hello, Hellas, Aloha, Ola
Jede Diskussion erstickt man direkt mit "Einen gesegneten guten Tag"
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| | Zitat von Xerxes-3.0
Ich fange meine Emails an unbekannte Personen immer ganz konservativ mit "Sehr geehrte Damen und Herren," an.
Gibt es mittlerweile eine etablierte, formelle Begrüßungsfloskel, die alle mit einschließt?
Ist mir nur gerade beim Tippen aufgefallen.
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Je nach Umstand fange ich viele Mails einfach mit "Liebe" an
Liebes Serviceteam der Deutschen Bahn,
Liebe HR,
Liebe IT,
etc.
Funktioniert natürlich nicht immer. Aber seit ich selbst beruflich Mails bekomme, rollen sich mir aus Cringe die Nägel hoch, wenn irgendwelche Larries möglichst geschwollen ihre Mails an mich formulieren. Ich habe auch wirklich das Gefühl, dass sich kein Empfänger, keine Empfängerin über ein "Sehr geehrte Damen und Herren" freut 
/achja, um deine Frage zu beantworten: Nein, wäre mir nicht bekannt.
//jetzt ist auch mal gut mit Edits
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Joggl² am 13.09.2023 20:56]
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Liebe!
Geil, übernehm ich gerne
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| | Zitat von Joggl²
Funktioniert natürlich nicht immer. Aber seit ich selbst beruflich Mails bekomme, rollen sich mir aus Cringe die Nägel hoch, wenn irgendwelche Larries möglichst geschwollen ihre Mails an mich formulieren. Ich habe auch wirklich das Gefühl, dass sich kein Empfänger, keine Empfängerin über ein "Sehr geehrte Damen und Herren" freut | |
Ich weiß, dass es etwas altbacken ist, aber gerade bei der ersten Mail bin ich da eher korrekt.
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| | Zitat von Joggl²
| | Zitat von Xerxes-3.0
Ich fange meine Emails an unbekannte Personen immer ganz konservativ mit "Sehr geehrte Damen und Herren," an.
Gibt es mittlerweile eine etablierte, formelle Begrüßungsfloskel, die alle mit einschließt?
Ist mir nur gerade beim Tippen aufgefallen.
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Je nach Umstand fange ich viele Mails einfach mit "Liebe" an
Liebes Serviceteam der Deutschen Bahn,
Liebe HR,
Liebe IT,
etc.
Funktioniert natürlich nicht immer. Aber seit ich selbst beruflich Mails bekomme, rollen sich mir aus Cringe die Nägel hoch, wenn irgendwelche Larries möglichst geschwollen ihre Mails an mich formulieren. Ich habe auch wirklich das Gefühl, dass sich kein Empfänger, keine Empfängerin über ein "Sehr geehrte Damen und Herren" freut
/achja, um deine Frage zu beantworten: Nein, wäre mir nicht bekannt.
//jetzt ist auch mal gut mit Edits
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Lieber Joggl Liebes pOT-Team,
...so mach ich das auch, wenn möglich. Im sehr formellen Kontext aber hab ich noch nix Gutes gefunden: "Guten Tag", oder "Guten Tag Vorname Nachname" wird dafür empfohlen, aber das klingt irgendwie sonajairgendwieehernichtso.
"Auf Arbeit" wird gern einfach "Hi" oder "Hallo" verwendet (hippes Ding; alle duzen sich und so), da hab ich mich gefügt. Aber da gibt's dann zumindest noch "Liebe Grüße" am Schluss. Pah!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FuSL am 13.09.2023 21:48]
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Oder direkt mit einem Vorwurf anfangen.
"Wie ehrlos kann ein Haufen eigentlich sein?"
Und dann halt rausballern man zu schreiben hat. Ist in 90% der Fälle eh irrelevant.
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| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
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![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
![AUP gott.[shake] 03.12.2008](./avatare/upload/U1180613--gottshake.gif)
