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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Poliadversum
Nein? Dass "das N-Wort" geächtet ist, ist ja nicht deshalb so weil sich "jemand" davon verletzt fühlt. Das ist ja gesellschaftlicher Konsens. Dass "Mutter" und "Vater" dagegen diskriminierend sind, ist nicht gesellschaftlicher Konsens, trotzdem fühlen sich mehr als1 Mensch davon verletzt. Wie solls dann der Logik folgend weitergehen?
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Den Konsens schafft also immer die Gesellschaft, in der Minoritäten der Definition nach nicht die Mehrheit haben? Wie lange muss man dann warten, bis die gähnende Mehrheit sich erbarmt?
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Ich habe wie gesagt keine Lösung dafür, aber Begriffe nicht mehr zu verwenden nur weil eine Gruppe von mehr als 0 Personen den Begriff als verletzend empfindet kann es einfach nicht sein. Mach ich nicht, sorry.
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Ich versuch es mal mit einem praktischem Beispiel für einen entsprechend unwahrscheinlichen Einzelfall. Aber wir können ja mal etwas rumspinnen:
Stell dir vor, deine Frau hätte irgendwelche beschissenen Erfahrungen gemacht mit ihrem Vater und allein das Wort "Vater" würde sie kirre machen. Das Wort "Papa" hingegen würde sie nicht triggern. Würdest du dann immer noch sagen: "Schatz, der Begriff "Vater" ist doch gesellschaflicher Konsens. Ich könnte stattdessen zwar easy "Papa" sagen, aber ich mache es nicht, weil isso"?
Ich würde dann einfach aus Rücksichtnahme das Wort Papa verwenden.
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Bravo Kalle. Sehr rücksichtsvoll und völlig am Thema vorbei.
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| | Zitat von fiffi
Aber selbst keine N-Wörter und die Umbenennung einer Soße scheinen ja die Gesellschaft schon hart herauszufordern.
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Ja das suckt. Da hörst du von mir keine Widerworte.
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Und wenn die das nun mal bestimmt finde ich schon, dass man seinen Privilegien schlecht entrinnen kann, wenn man wie die Mehrheit aussieht und solche Beleidigungen nicht erfährt.
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Ja, an dem Punkt ist das Semantik. Wenn mans als privilegiert ansieht dass im allgemeinen Sprachgebrauch keine/weniger Stereotypen über das eigene Aussehen existieren, dann ist man als weißer (tm) in Deutschland privilegiert.
Ich empfinde den Begriff in dem Kontext aber irgendwie deplatziert.
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| | Zitat von M`Buse
Bravo Kalle. Sehr rücksichtsvoll und völlig am Thema vorbei.
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Warum mischt du dich eigentlich ständig ein? Du kapierst doch eh nichts.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Poliadversum
Nein? Dass "das N-Wort" geächtet ist, ist ja nicht deshalb so weil sich "jemand" davon verletzt fühlt. Das ist ja gesellschaftlicher Konsens. Dass "Mutter" und "Vater" dagegen diskriminierend sind, ist nicht gesellschaftlicher Konsens, trotzdem fühlen sich mehr als1 Mensch davon verletzt. Wie solls dann der Logik folgend weitergehen?
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Den Konsens schafft also immer die Gesellschaft, in der Minoritäten der Definition nach nicht die Mehrheit haben? Wie lange muss man dann warten, bis die gähnende Mehrheit sich erbarmt?
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Ich habe wie gesagt keine Lösung dafür, aber Begriffe nicht mehr zu verwenden nur weil eine Gruppe von mehr als 0 Personen den Begriff als verletzend empfindet kann es einfach nicht sein. Mach ich nicht, sorry.
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Ich versuch es mal mit einem praktischem Beispiel für einen entsprechend unwahrscheinlichen Einzelfall. Aber wir können ja mal etwas rumspinnen:
Stell dir vor, deine Frau hätte irgendwelche beschissenen Erfahrungen gemacht mit ihrem Vater und allein das Wort "Vater" würde sie kirre machen. Das Wort "Papa" hingegen würde sie nicht triggern. Würdest du dann immer noch sagen: "Schatz, der Begriff "Vater" ist doch gesellschaflicher Konsens. Ich könnte stattdessen zwar easy "Papa" sagen, aber ich mache es nicht, weil isso"?
Ich würde dann einfach aus Rücksichtnahme das Wort Papa verwenden.
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Ich auch, aber es geht in solchen Diskussionen ja nicht um zwischenmenschliche Höflichkeit, sondern um die Frage ob man Begriffe allgemein ächtet. Du benutzt ja auch nicht generell das N-Wort bis dir jemand sagt, dass ihn/sie das verletzt
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von M`Buse
Bravo Kalle. Sehr rücksichtsvoll und völlig am Thema vorbei.
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Warum mischt du dich eigentlich ständig ein? Du kapierst doch eh nichts.
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Stell dir Mal vor deine dämlichen Anschuldigungen und Fehlinterpretationen würden mich völlig kirre machen. Jeder weitere Post von dir verstärkt mein Unwohlsein.
Wäre es da nicht rücksichtsvoll, wenn du dich aus dem Thread entfernst?
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von fiffi
| | Zitat von Poliadversum
Nein? Dass "das N-Wort" geächtet ist, ist ja nicht deshalb so weil sich "jemand" davon verletzt fühlt. Das ist ja gesellschaftlicher Konsens. Dass "Mutter" und "Vater" dagegen diskriminierend sind, ist nicht gesellschaftlicher Konsens, trotzdem fühlen sich mehr als1 Mensch davon verletzt. Wie solls dann der Logik folgend weitergehen?
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Den Konsens schafft also immer die Gesellschaft, in der Minoritäten der Definition nach nicht die Mehrheit haben? Wie lange muss man dann warten, bis die gähnende Mehrheit sich erbarmt?
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Ich habe wie gesagt keine Lösung dafür, aber Begriffe nicht mehr zu verwenden nur weil eine Gruppe von mehr als 0 Personen den Begriff als verletzend empfindet kann es einfach nicht sein. Mach ich nicht, sorry.
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Ich versuch es mal mit einem praktischem Beispiel für einen entsprechend unwahrscheinlichen Einzelfall. Aber wir können ja mal etwas rumspinnen:
Stell dir vor, deine Frau hätte irgendwelche beschissenen Erfahrungen gemacht mit ihrem Vater und allein das Wort "Vater" würde sie kirre machen. Das Wort "Papa" hingegen würde sie nicht triggern. Würdest du dann immer noch sagen: "Schatz, der Begriff "Vater" ist doch gesellschaflicher Konsens. Ich könnte stattdessen zwar easy "Papa" sagen, aber ich mache es nicht, weil isso"?
Ich würde dann einfach aus Rücksichtnahme das Wort Papa verwenden.
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Ich auch, aber es geht in solchen Diskussionen ja nicht um zwischenmenschliche Höflichkeit, sondern um die Frage ob man Begriffe allgemein ächtet. Du benutzt ja auch nicht generell das N-Wort bis dir jemand sagt, dass ihn/sie das verletzt
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Ich finde eben schon, dass es anfangs schlichtweg um zwischenmenschliche Rücksichtnahme im Kleinen gehen kann und nicht immer ums große Ganze gehen muss. Ob sich das dann gesellschaftlich durchsetzt, ist für mich erst einmal gar nicht so wichtig.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Ich finde eben schon, dass es anfangs schlichtweg um zwischenmenschliche Rücksichtnahme im Kleinen gehen kann und nicht immer ums große Ganze gehen muss. Ob sich das dann gesellschaftlich durchsetzt, ist für mich erst einmal gar nicht so wichtig.
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Darum gehts mir aber. Natürlich nenne ich niemanden absichtlich "Mutter" oder "Vater" wenn die mich darum bitten das nicht zu tun. Das ja irgendwo selbstverständlich.
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| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von M`Buse
Bravo Kalle. Sehr rücksichtsvoll und völlig am Thema vorbei.
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Warum mischt du dich eigentlich ständig ein? Du kapierst doch eh nichts.
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Stell dir Mal vor deine dämlichen Anschuldigungen und Fehlinterpretationen würden mich völlig kirre machen. Jeder weitere Post von dir verstärkt mein Unwohlsein.
Wäre es da nicht rücksichtsvoll, wenn du dich aus dem Thread entfernst?
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Wusstest du eigentlich, dass deine BILD-Zeitung, wenn du sie fest zusammnenknüllst, ganz weich wird und du sie dann als Taschentuch verwenden kannst für deine Krokodilstränen?
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von KarlsonvomDach
Ich finde eben schon, dass es anfangs schlichtweg um zwischenmenschliche Rücksichtnahme im Kleinen gehen kann und nicht immer ums große Ganze gehen muss. Ob sich das dann gesellschaftlich durchsetzt, ist für mich erst einmal gar nicht so wichtig.
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Darum gehts mir aber. Natürlich nenne ich niemanden absichtlich "Mutter" oder "Vater" wenn die mich darum bitten das nicht zu tun. Das ja irgendwo selbstverständlich.
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Also nimmst du doch Rücksicht, wenn es drauf ankommt. Poli also doch netter und weniger kantig, als er manchmal wirkt.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von KarlsonvomDach
Ich finde eben schon, dass es anfangs schlichtweg um zwischenmenschliche Rücksichtnahme im Kleinen gehen kann und nicht immer ums große Ganze gehen muss. Ob sich das dann gesellschaftlich durchsetzt, ist für mich erst einmal gar nicht so wichtig.
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Darum gehts mir aber. Natürlich nenne ich niemanden absichtlich "Mutter" oder "Vater" wenn die mich darum bitten das nicht zu tun. Das ja irgendwo selbstverständlich.
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Also nimmst du doch Rücksicht, wenn es drauf ankommt. Poli also doch netter und weniger kantig, als er manchmal wirkt.
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Schreibt er ja bloß die ganze Zeit. Vielleicht wäre die Bild ja was für dich. In Versalschrift dringen die Informationen vielleicht direkt zu dir durch.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Also nimmst du doch Rücksicht, wenn es drauf ankommt. Poli also doch netter und weniger kantig, als er manchmal wirkt.
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Ich habe noch nie die Position vertreten individuelle Wünsche zu missachten. Mir gehts in diesen ganzen Diskussionen immer um gesamtgesellschaftliche Regulation. Wie jemand angesprochen werden will, ob man Vater oder Mutter oder was ganz anderes verwendet hören will, das ist jedem sein eigenes Bier.
Das ist ein ganz anderer Kontext als das "N-Wort", bei dessen Benutzung gesellschaftlicher Schaden verursacht wird auch wenn kein "angesprochener" Teil der Konversation ist.
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| | Zitat von M`Buse
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von KarlsonvomDach
Ich finde eben schon, dass es anfangs schlichtweg um zwischenmenschliche Rücksichtnahme im Kleinen gehen kann und nicht immer ums große Ganze gehen muss. Ob sich das dann gesellschaftlich durchsetzt, ist für mich erst einmal gar nicht so wichtig.
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Darum gehts mir aber. Natürlich nenne ich niemanden absichtlich "Mutter" oder "Vater" wenn die mich darum bitten das nicht zu tun. Das ja irgendwo selbstverständlich.
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Also nimmst du doch Rücksicht, wenn es drauf ankommt. Poli also doch netter und weniger kantig, als er manchmal wirkt.
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Schreibt er ja bloß die ganze Zeit. Vielleicht wäre die Bild ja was für dich. In Versalschrift dringen die Informationen vielleicht direkt zu dir durch.
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Der krönende Abschluss deiner Argumentation.
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| | Zitat von M`Buse
Der krönende Abschluss deiner Argumentation.
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Freut mich, dass du zufrieden bist. Habe mich auch sichtlich bemüht, etwas zu finden, das du verstehst.
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Nächstes Mal führen wir für dich die Diskussion in einfacher Sprache. Vielleicht Mal Poli dir auch ein paar Bilder.
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Get a room already 
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>Alternder Politiker versteht den Diskriminierungsdiskurs nicht und schreibt einen Artikel, den andere alte Männer gut finden, junge Linke aber nicht so
>Eine ehemals relevante Partei frisst darüber kollektiv ihre Füße
> ???
>In einem ehemaligen Counterstrikeforum streiten sich 3 Typen kurz vor der Midlifecrisis über Rücksichtnahme und Sprache
Die Welt ist ein faszinierender Ort, wir sollten alle dankbar sein, sie genießen zu dürfen.
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Die Welt ist eine Scheißzeitung! 
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Mindestlohn Grunderente und Kindergeld sind doch immer noch Baustellen oder schlechte Kompromisse oder am eigentlich Problem vorbei.
Schwarz Rot wird nie die Agenda 2010 so umkrempeln dass es vielen Familien nicht mehr das Genick bricht. Und solange nicht alle in die Rente einzahlen und nach unten und oben deckeln wie in anderen EU nachbarstaaten ist das eh murks. WUUUUSAAAAAA
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| | Zitat von Poliadversum
das Beispiel Mutter/Vater nehmen
die Minderheit, die diese Wörter aus dem allgemeinen Sprachgebrauch eliminiert sehen will weil sie die als verletzend/diskriminierend empfindet | |
Was ein Blödsinn.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Izmir am 06.03.2021 18:25]
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| | Zitat von Izmir
| | Zitat von Poliadversum
das Beispiel Mutter/Vater nehmen
die Minderheit, die diese Wörter aus dem allgemeinen Sprachgebrauch eliminiert sehen will weil sie die als verletzend/diskriminierend empfindet | |
Was ein Blödsinn.
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Ne, die Position (dass die Wörter diskriminierend sind und dementsprechend ersetzt werden sollten) wurde hier von Usern in der Diskussion vertreten, die durch diese Schlagzeile ausgelöst wurde.
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Es wurde als Beispiel gebracht, für Sensibilität gegenüber sogar harmlosen Worten, die verletzend sein können. Wahrscheinlich hat im Eifer der entnervenden Diskussion mit dir jemand ne verschärfte Version gepostet, die du gleich ausgräbst, insofern rate ich dir schonmal präventiv Kleiner Onkel zu satteln und verabschiede mich.
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Ne lass Mal Irdo. Das Thema wurde bereits drölf Seiten durchgekaut.
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Es ist für die Diskussion hier ja tatsächlich auch absolut egal, ob das tatsächlich eine Menge von Personen n > 0 gefordert haben.
Dass das nicht gemacht wird hängt eben nicht damit zusammen, dass das niemand fordert- denn du wirst immer jemanden finden der sowas oder vergleichbar absurdes fordert- sondern dass es eine absurde Forderung ist. Die Nutzung dieser Worte verursacht keinen gesellschaftlichen Schaden, daher gibt es keinen Grund sie auszutauschen (außer auf persönlichen Wunsch hin).
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 06.03.2021 18:40]
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| | | Nach dem CSU-Politiker Georg Nüßlein hat auch der Mannheimer CDU-Abgeordnete Nikolaus Löbel Konsequenzen aus der Affäre im Zusammenhang mit Verträgen über Corona-Schutzmasken gezogen. Löbel gab seinen Sitz im Auswärtigen Ausschuss des Bundestages auf, nachdem das Magazin "Der Spiegel" über Provisionszahlungen in Höhe von 250.000 Euro berichtet hatte. | |
Aber ansonsten weiter das MdB-Life liven?
https://www.tagesschau.de/inland/union-maskenaffaere-nuesslein-loebel-101.html
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Ein echter Hausen. Ficke er sich hinfort.
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Im Moment sieht es ja so aus, als würde der nicht einfach damit durchkommen. Ich hoffe die Fickung erfolgt strafrechtlich.
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Sein Mandat könnte er schonmal abgeben, beide eigentlich. Und vielleicht n bisschen was spenden, nicht an die eigene Partei, sondern karitativ.
Und dann mal die andere Seite abwarten.
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
