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| | Zitat von -Riddick-
Vielleicht muss ich noch sagen das ich da ein bisschen speziell bin.
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Ja, das wäre uns sonst nie aufgefallen.
Aber das ok. Die Leute stehen drauf. Sonst würden sie nicht so enthusiastisch mit dir diskutieren.
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| | Zitat von Maestro
Ist er jetzt Handwerker, Bürostuhlplattsitzer oder Hochzeitsfotograf? Ich komm durcheinander.
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Ein Troll.
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| | Zitat von [Mercyful_Fate]
Spiegel+
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Ja Überschrift reicht doch. Ist doch klar was drin steht.
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| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Maestro
Ist er jetzt Handwerker, Bürostuhlplattsitzer oder Hochzeitsfotograf? Ich komm durcheinander.
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Ein Troll.
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Wenn man meine posts nicht verstehen will, könnte man denken ich sei ein Troll.
Wer den Zusammenhang von „mehr Luxus macht das leben teurer“ nicht versteht, dem kann man nicht helfen. Aber die Leute hier zeigen auch wieso wir immer mehr mit den hohen Preisen kämpfen.
Mehr Luxus kann unter anderem auch bedeuten, die Bevölkerung will grössere Wohnungen, grössere Balkone usw. der Lebensstandard wird immer höher, der platz verbrauch pro Person grösser, die mieten teurer und irgendwann reicht es halt nicht mehr mit dem kinder gross ziehen.
Mir übrigens ziemlich egal ob ihr mich wegen dem dumm findet. Es ist meine Theorie und meine Meinung 
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| | Zitat von Kung Schu
| | Zitat von [Mercyful_Fate]
Spiegel+
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Ja Überschrift reicht doch. Ist doch klar was drin steht.
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Natürlich wirken die Maßnahmen, aber halt nicht so, wie angekündigt und das kommt ungefähr so überraschend wie Weihnachten. Die aktuellen Maßnahmen halten die Zahlen stabil und führen evtl zu einem langsamen Absinken. Aber letztendlich wird das Resultat sein, dass die Lage Anfang Dezember so ist wie Anfang November und mit den versprochenen Lockerungen wird es nichts werden.
Es gibt haufenweise eher fragwürdige Maßnahmen, die Quarantäne Zeiten sind effektiv deutlich zu lang, testkapazitäten werden nicht sinnvoll genutzt und für die Entscheidung Quarantäne Regeln nicht automatisch auf den ganzen Haushalt zu beziehen gehört den Verantwortlichen jegliche entscheidungsbefugnis entzogen.
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| | Zitat von flowb
und für die Entscheidung Quarantäne Regeln nicht automatisch auf den ganzen Haushalt zu beziehen gehört den Verantwortlichen jegliche entscheidungsbefugnis entzogen ein Betreuer gestellt.
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Ist auch mein größter Hasspunkt beim Thema. Da muss man dann drauf spekulieren, dass die Leute keine Idioten sind und auch daheim bleiben, wenn Papa quarantäniert wird - was aber nur klappt, wenn Mama z.B. einen Job hat der von daheim geht und einen verständnisvollen Arbeitgeber.
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| | Zitat von flowb
mit den versprochenen Lockerungen wird es nichts werden. | |
Es wurden echt Lockerungen versprochen? 
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| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von Phiasm
| | Zitat von Maestro
Ist er jetzt Handwerker, Bürostuhlplattsitzer oder Hochzeitsfotograf? Ich komm durcheinander.
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Ein Troll.
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Mir übrigens ziemlich egal ob ihr mich wegen dem dumm findet. Es ist meine Theorie und meine Meinung
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#querdenkenCH1337
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Kann man das denn noch Denken nennen? Ein Random Walk durch verschiedenste Schwurbelthemen ist das eher.
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| | Zitat von -Riddick-
Mir übrigens ziemlich egal ob ihr mich wegen dem dumm findet. Es ist meine Theorie und meine Meinung
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EsIsTmEiNeThEoRie.
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| | Zitat von Randbauer
| | Zitat von flowb
mit den versprochenen Lockerungen wird es nichts werden. | |
Es wurden echt Lockerungen versprochen?
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Was heißt versprochen, es wurde gesagt, dass man das jetzt im November macht um ne normale Weihnachtszeit zu haben. Das hätte mit einem richtigen lockdown inklusive Ausgangssperre vielleicht geklappt, aber mit diesem halbherzigen Mist?
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Ich stimme aus meinem subjektiven Eindruck heraus Riddick zu, dass wir unseren Kindern mehr Luxus bieten, als uns geboten wurde.
Aber ob man da einen Rückschluss auf die Finanzierbarkeit von Eigenheimen ziehen kann? Da spielen doch noch so unendlich viele andere Faktoren eine Rolle.
Die zu erörtern wäre vielleicht interessant, aber nicht im COVID-Thread.
Entspannt euch mal alle.
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| | Zitat von Dr.Hamster
Kann man das denn noch Denken nennen? Ein Random Walk durch verschiedenste Schwurbelthemen ist das eher.
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Es ist ja auch unglaublich komplex.
Stell dir mal die Frage, wie viele Einwohner verträgt die Erde maximal. Da kommen extrem viele Faktoren zusammen und darunter ein extrem wichtiger Faktor ist auch den Luxus den wir schlussendlich ausleben wollen. Irgendwann reguliert sich das alles halt über den Preis und in manchen Ländern ist es schon so, dass man nicht mehr darüber nachdenkt wie man mit einem Gehalt seine Kinder großziehen kann, sondern wie man mit dem Gehalt der Eltern und dem Gehalt des Kindes, sein Abendessen finanzieren soll. Wir leben gut, weil wir andere Menschen Ausbeuten. Aber das ist ein ganz anderes Thema...
Zurück zu Corona!
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chwerdenken in der Chliichlass
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| | Zitat von -Riddick-
Es ist meine Theorie und meine Meinung
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Junge, das ist höchstens ne Hypothese und du "belegst" sie mit Anekdoten.
Das ist weit von einer Theorie entfernt. Meinung kommt da hin, das hat weniger mit Fakten zu tun.
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Als ob du da nicht auch wieder irgendwelche Nebelkerzen aus undefinierbarem Bauchgefühl zünden würdest.
Das sind alles ziemlich hanebüchene Thesen die du hier aufstellst aber bei Kritik gleich einen auf schwurbeligem "das ist halt meine Meinung" machst.
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| | Zitat von flowb
Was heißt versprochen, es wurde gesagt, dass man das jetzt im November macht um ne normale Weihnachtszeit zu haben. Das hätte mit einem richtigen lockdown inklusive Ausgangssperre vielleicht geklappt, aber mit diesem halbherzigen Mist?
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Mir ging es tatsächlich um das Wort "versprochen", denn ich habe die Ankündigung so verstanden, dass der Lockdown-light im November dazu dient, dass das Gesundheitssystem nicht zu schnell crasht und um "die Welle zu brechen". Sprich: Einen härteren Lockdown zu vermeiden. Und da ist "Lockerungen versprochen" halt quasi das exakte Gegenteil von meiner Wahrnehmung gewesen.
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| | Zitat von Kung Schu
| | Zitat von [Mercyful_Fate]
Spiegel+
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Ja Überschrift reicht doch. Ist doch klar was drin steht.
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Schade.
Er nennt den jetzigen Shutdown "nachvollziehbar", aber eben auch "halbherzig" und vermisst eine langfristige Strategie, wie es denn danach weiter gehen soll.
Also quasi ähnlich zum Tenor hier im Thread. Das kam leider nach der Überschrift.
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| | Zitat von Kung Schu
| | Zitat von [Mercyful_Fate]
Spiegel+
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Ja Überschrift reicht doch. Ist doch klar was drin steht.
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Solche Artikel sind mir jetzt schon mehrmals aufgefallen bei SpON. So á la:
Haben die Kritiker doch Recht? Verursacht Maskenpflicht Käsefüße und ein gesteigertes Onaniebedürfnis, also bringen Coronagegenmaßnahmen nichts? Spiegel Online klärt auf. Hinter dieser Spiegel+-Bezahlschranke.
| | Es klingt so einfach wie einleuchtend: Immer mehr Leute haben irgendwo auf Facebook gelesen, dass Hunde mehr pupsen in Geschäften mit Maskenpflicht und dass Pflegekräfte auf Coronastationen über zu viel Freizeit klagen und sie gar nicht mehr wissen, wohin mit dem ganzen Geld.
Erfahren Sie die ganze Wahrheit... Hinter dieser Spiegel+-Bezahlschranke. | |
Die Antwort lautet ganz offensichtlich einfach: "Natürlich nicht, das war Clickbait, Sie Depp." Aber wenn SpON ein paar sabbernde Querschwurbler aufklären und ihnen dafür sogar noch das Geld aus der Tasche ziehen kann: Meinen Segen haben sie.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 15.11.2020 15:15]
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Das Problem ist ja nur, dass den Schwurblern die Überschrift reicht, sie sich den Rest anhand ihrer eigenen Welt zusammenspinnen und sie durch Paywall nicht mal die Chance haben die Details zu erfahren.
Sind clickbaitende Onlinemedien und Bezahlschranken mit Schuld an den Querdeppen? Die Antwort wird Sie überraschen!
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Ich glaube, bei der Fraktion Schwurbler ist die Paywall nicht das entscheidende Kriterium.
/E: Das war aber nicht der Punkt meines Posts, falls du dich darauf bezogen hast.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von horscht(i) am 15.11.2020 17:11]
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| | Zitat von -Riddick-
[...]
Mir übrigens ziemlich egal ob ihr mich wegen dem dumm findet.
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Wer bisher noch unentschlossen ist, sollte diesen Satz auf jeden Fall in seine Bewertung einfließen lassen.
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"Spaßeshalber" haben wir am WE mal einen Antigentest gemacht bei jemandem, der welche als Muster dahatte. Die machen im Moment immer, wenn im Unternehmen PCR-Tests nötig sind, parallel einen solchen Antigentest. Interessantes, wenn auch im Moment noch anekdotisches Zwischenergebnis: Es gab bisher 0 falsch positive Antigentests, und nur wenige falsch negative. Falsch negative waren immer(!) vergesellschaftet mit hohen CT-Werten ab 30 aufwärts. Im Wesentlichen deckt sich der Stand mit diesem Interview im Ärzteblatt.
Zur Durchführung: Der Abstrich wird in eine Lösung gestellt und muss dann zwei Minuten ziehen, anschließend wird mit dieser Lösung eine Chromatographie gemacht, analog zum Schwangerschaftstest. Angegeben sind 15 Minuten Wartezeit, praktisch ist die Lösung in ca. 5-7 Minuten durchgelaufen und der Kontrollbalken sichtbar. Halt schon ganz geil, weil man "sofort" ein Indiz hat. Natürlich hat das Netz einigermaßen große Löcher, aber es ist ein zusätzliches Netz, das in fachkundiger Hand und mit fachkundiger Interpretation wohl die PCR-Labore entlasten könnte.
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| | Zitat von horscht(i)
Ich glaube, bei der Fraktion Schwurbler ist die Paywall nicht das entscheidende Kriterium.
/E: Das war aber nicht der Punkt meines Posts, falls du dich darauf bezogen hast.
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Bei denen ist das entscheidende Kriterium, dass sie eh nur das glauben, was sie wollen. Egal wie viele Fakten man ihnen präsentiert.
- Anstieg der Toten? Alle nur mit Corona, nicht an. In USA sind nur 6% der angeblichen Covid-Toten AN Corona gestorben!!
- Zunehmende Covid-Fälle auf Intensivstationen? Noch genug Betten frei, Gesamtauslastung ändert sich ja nicht, also alles normale Fälle die man jetzt als Covid ausweist
- Zunahme der Infektionen? Der PCR-Test ist total fehlerhaft, nicht validiert und ungeeignet.
Und ich bezog mich eigentlich darauf:
| | Zitat von Herr der Lage
Die Antwort lautet ganz offensichtlich einfach: "Natürlich nicht, das war Clickbait, Sie Depp." Aber wenn SpON ein paar sabbernde Querschwurbler aufklären und ihnen dafür sogar noch das Geld aus der Tasche ziehen kann: Meinen Segen haben sie.
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Da gibt doch keiner Geld für Spiegelplus aus, um das ganze Ding zu lesen. Die hören nach der Überschrift auf.
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| | Zitat von Abso
"Spaßeshalber" haben wir am WE mal einen Antigentest gemacht bei jemandem, der welche als Muster dahatte. Die machen im Moment immer, wenn im Unternehmen PCR-Tests nötig sind, parallel einen solchen Antigentest. Interessantes, wenn auch im Moment noch anekdotisches Zwischenergebnis: Es gab bisher 0 falsch positive Antigentests, und nur wenige falsch negative. Falsch negative waren immer(!) vergesellschaftet mit hohen CT-Werten ab 30 aufwärts. Im Wesentlichen deckt sich der Stand mit diesem Interview im Ärzteblatt.
Zur Durchführung: Der Abstrich wird in eine Lösung gestellt und muss dann zwei Minuten ziehen, anschließend wird mit dieser Lösung eine Chromatographie gemacht, analog zum Schwangerschaftstest. Angegeben sind 15 Minuten Wartezeit, praktisch ist die Lösung in ca. 5-7 Minuten durchgelaufen und der Kontrollbalken sichtbar. Halt schon ganz geil, weil man "sofort" ein Indiz hat. Natürlich hat das Netz einigermaßen große Löcher, aber es ist ein zusätzliches Netz, das in fachkundiger Hand und mit fachkundiger Interpretation wohl die PCR-Labore entlasten könnte.
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Mich überrascht die hohe Sensitivität und Spezifität dieser Tests, und der geringe Preis. Müsste das nicht nochmal sehr großen Einfluss auf die Pandemiebekämpfung haben? Wenn man die massenhaft herstellen kann wäre das doch ein Game Changer oder nicht?
/e: was spricht dagegen wenn ich mir so ein Pack hole und damit Weihnachten zum Beispiel Gäste einfach durchteste? Zusätzlich zu den üblichen Sicherheitsvorkehrungen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Oli am 15.11.2020 18:40]
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Es ist imho einigermaßen einfach, den Test zu verkacken (Probe an der falschen Stelle oder zu wenig nehmen z.B.), und die "falsch negativ"-Rate bedeutet, dass das Ding mit Vorsicht zu genießen ist.
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| | Zitat von Abso
Es ist imho einigermaßen einfach, den Test zu verkacken (Probe an der falschen Stelle oder zu wenig nehmen z.B.), und die "falsch negativ"-Rate bedeutet, dass das Ding mit Vorsicht zu genießen ist.
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Klar - Vorsicht ist trotzdem geboten. Aber - vorausgesetzt man wendet den Test korrekt an - eine 90% falsch Negativ Rate senkt das Risiko für so ein Event ums Zehnfache. Und einige sind sogar besser als 90%.
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| | Zitat von Oli
/e: was spricht dagegen wenn ich mir so ein Pack hole und damit Weihnachten zum Beispiel Gäste einfach durchteste? Zusätzlich zu den üblichen Sicherheitsvorkehrungen?
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Die Tatsache, daß man an Weihnachten einfach keine Gäste haben sollte in dieser Zeit?
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Oli
/e: was spricht dagegen wenn ich mir so ein Pack hole und damit Weihnachten zum Beispiel Gäste einfach durchteste? Zusätzlich zu den üblichen Sicherheitsvorkehrungen?
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Die Tatsache, daß man an Weihnachten einfach keine Gäste haben sollte in dieser Zeit?
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Ich weiß, was du meinst, aber mir ist die Aussage zu verkürzt. Ich bin im Homeoffice, Frau in Elternzeit, Schwiegervater im Homeoffice, Schwiegermutter krankgeschrieben (Knie), meine Schwester arbeitet von Zuhause, ihr Freund ist Steinmetz in nem 3-Mann-Betrieb. Warum sollen wir nicht zusammen Weihnachten feiern? Und warum sollten wir das (und die Kinder) nicht über solche Tests absichern?
Wir sind alle sehr vorsichtig und ich hab auch ein Stück weit die Faxen dicke, dass wir uns dann jetzt auch an Weihnachten noch mehr einschränken sollen als die Volldeppen.
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Oli
/e: was spricht dagegen wenn ich mir so ein Pack hole und damit Weihnachten zum Beispiel Gäste einfach durchteste? Zusätzlich zu den üblichen Sicherheitsvorkehrungen?
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Die Tatsache, daß man an Weihnachten einfach keine Gäste haben sollte in dieser Zeit?
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Ich weiß, was du meinst, aber mir ist die Aussage zu verkürzt. Ich bin im Homeoffice, Frau in Elternzeit, Schwiegervater im Homeoffice, Schwiegermutter krankgeschrieben (Knie), meine Schwester arbeitet von Zuhause, ihr Freund ist Steinmetz in nem 3-Mann-Betrieb. Warum sollen wir nicht zusammen Weihnachten feiern? Und warum sollten wir das (und die Kinder) nicht über solche Tests absichern?
Wir sind alle sehr vorsichtig und ich hab auch ein Stück weit die Faxen dicke, dass wir uns dann jetzt auch an Weihnachten noch mehr einschränken sollen als die Volldeppen.
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naja ich denk mal es geht um größere zusammenkünfte. Wir sind auch nur 7 Leute und damit die komplette Familie.
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