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| | Zitat von [Dicope]
Gibt es irgendwelche Onlinequellen, damit ich auch an der schlechten Laune teilhaben kann?
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Auszug:
Die USA sicherten sich bereits im Juli 600 Millionen Dosen der Biontech-Vakzine und 500 Millionen Dosen von Moderna. Auch Japan, Kanada, Hongkong und andere schlossen im Sommer und Herbst Verträge. Die EU reservierte nur. Sie bestellte erst Mitte November. Und dann auch noch weit weniger als möglich. So sicherte sie sich bei Biontech nur 200 Millionen Dosen, mit einer Option für 100 Millionen weitere – die erst später kommen. Wie aus Verhandlungskreisen verlautet, hätte Biontech mehr Kapazität gehabt und bot der EU diese offenbar auch an: bis zu 500 Millionen Dosen gleich in der ersten Runde. Die EU-Kommission aber lehnte offenbar ab. Zu den genauen Gründen will Gesundheitskommissarin Stella Kyriakides nicht Stellung nehmen. "Wir äußern uns nicht zum Verlauf von Verhandlungen", so ein Kommissionssprecher. Warum wurden nur 300 Millionen Dosen von einem Impfstoff gesichert, der zu diesem Zeitpunkt bereits in Studien eine Wirksamkeit von 95 Prozent erzielen konnte? Der als Sensation gefeiert wurde und bereits auf dem Weg zur Zulassung war? Bundesgesundheitsminister Spahn drängte auf mehr, scheiterte aber am Ende am Widerstand mehrerer EU-Länder. Offenbar auch, weil die EU vom französischen Konzern Sanofi nur 300 Millionen Dosen geordert hatte. "Deswegen sollte von einem deutschen Unternehmen nicht mehr eingekauft werden", sagt ein mit den Verhandlungen vertrauter Insider. Die EU-Kommission widerspricht. Von massiver Pariser Protektion für Sanofi könne keine Rede sein.
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Ja, vielen Dank auch, liebe Franzosen! Danke auch an Herrn Spahn.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Dicope] am 26.12.2020 22:23]
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Hat sich eigentlich etwas am aktuellen Stand bei Sanofi geändert?
Letzte Infos meinerseits waren noch die zu geringe Wirksamkeit und damit verbundenen Notwendigkeit von neuen Studien im Februar (Zulassung dann auch erst Ende 2021?) und die parallele Entwicklung von mRNA-Impfstoffen mit anderen Kooperationspartnern, welche aber noch in den Kinderschuhen steckt.
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Naja, da war ich schon. 
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| | Zitat von catch fire
Hat sich eigentlich etwas am aktuellen Stand bei Sanofi geändert?
Letzte Infos meinerseits waren noch die zu geringe Wirksamkeit und damit verbundenen Notwendigkeit von neuen Studien im Februar (Zulassung dann auch erst Ende 2021?) und die parallele Entwicklung von mRNA-Impfstoffen mit anderen Kooperationspartnern, welche aber noch in den Kinderschuhen steckt.
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Das Problem war eine zu geringe Dosierung für ältere Menschen.
https://www.statnews.com/2020/12/11/sanofi-suffers-major-setback-in-development-of-a-covid-19-vaccine/
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In effect, participants in the trial received too little vaccine. While the too-small dose generated adequate levels of neutralizing antibodies in adults aged 18 to 49 in the trial, adults 60 and older generated lower levels of neutralizing antibodies than are seen in the blood of people who have recovered from Covid-19 infection, Ng said.
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Wie es aussieht muss nochmal neu, also ja, eher Ende 21.
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Die einzige verbliebene Hoffnung dürfte J&J sein. Die prüfen gerade single-dose und two-dose Regimes und erwarten für ersteres Ende Januar Ergebnisse. Eventuell schaffen die es im Februar/März zur Zulassung.
AZ hat ihre Phase III so versaut, dass die FDA das nicht akzeptieren wird, und damit dürfte es für die EMA extrem schwierig werden eine Zulassung zu gewähren, sofern AZ es überhaupt mit den vorliegenden Daten versuchen will. Allerdings haben die vor 3 Tagen in UK die Zulassung beantragt, vielleicht gewinnt man aus dem Verfahren neue Erkenntnisse.
Sanofi wird für die EU - hoffentlich - zu spät kommen. Ende 2021 muss der Kontinent eigentlich durchgeimpft sein.
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Wow. Lese das gerade nach und mir erging es etwas wie Loro. Wenn der Auszug die Tatsachen richtig wiedergibt, ist es einfach zu dumm, um es von Beginn der Diskussion an zu glauben.
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Ich weiß nicht, wo die Medien die unterschiedlichen Zahlen hernehmen.
Die Wahrheit wird von Pfizer selbst veröffentlicht:
NEW YORK & MAINZ, Germany--(BUSINESS WIRE)-- Pfizer Inc. (NYSE: PFE) and BioNTech SE (Nasdaq: BNTX) today announced a second agreement with the U.S. government to supply an additional 100 million doses of the companies’ COVID-19 Vaccine from production facilities in the U.S. This agreement brings the total number of doses to be delivered to the U.S. to 200 million. The companies expect to deliver the full 200 million doses to Operation Warp Speed (OWS) by July 31, 2021. Consistent with the original agreement announced in July 2020, the U.S. government will pay $1.95 billion for the additional 100 million doses.
Genauso bei Moderna:
Of the first 100 million doses purchased by the U.S. government, approximately 20 million doses will be delivered by the end of December 2020 and the balance will be delivered in the first quarter of 2021. Today’s new order of 100 million doses will be delivered in the second quarter of 2021. These deliveries are subject, in each case, to receipt of an Emergency Use Authorization (EUA) from the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for the vaccine.
Sprich insgesamt kriegt die USA 200 Millionen Dosen in 3 Monaten (deswegen meinte Bidens "100 million shots in 100 days" eigentlich 100 Mio Impfungen) und hat bis Juni 200 Millionen Impfungen durchgezogen.
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| | Zitat von Flashhead
Ich weiß nicht, wo die Medien die unterschiedlichen Zahlen hernehmen.
Die Wahrheit wird von Pfizer selbst veröffentlicht:
NEW YORK & MAINZ, Germany--(BUSINESS WIRE)-- Pfizer Inc. (NYSE: PFE) and BioNTech SE (Nasdaq: BNTX) today announced a second agreement with the U.S. government to supply an additional 100 million doses of the companies’ COVID-19 Vaccine from production facilities in the U.S. This agreement brings the total number of doses to be delivered to the U.S. to 200 million. The companies expect to deliver the full 200 million doses to Operation Warp Speed (OWS) by July 31, 2021. Consistent with the original agreement announced in July 2020, the U.S. government will pay $1.95 billion for the additional 100 million doses.
Genauso bei Moderna:
Of the first 100 million doses purchased by the U.S. government, approximately 20 million doses will be delivered by the end of December 2020 and the balance will be delivered in the first quarter of 2021. Today’s new order of 100 million doses will be delivered in the second quarter of 2021. These deliveries are subject, in each case, to receipt of an Emergency Use Authorization (EUA) from the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for the vaccine.
Sprich insgesamt kriegt die USA 200 Millionen Dosen in 3 Monaten (deswegen meinte Bidens "100 million shots in 100 days" eigentlich 100 Mio Impfungen) und hat bis Juni 200 Millionen Impfungen durchgezogen.
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Beide von dir geposteten Links sind zeitlich nach den von mir geposteten Artikeln veröffentlicht (8.12. vs. 11.12 bzw. 23.12.)
Von daher gehe ich davon aus, dass die am 8.12. zu diesem Zeitpunkt den Tatsachen entsprachen. Und insbesondere da sie zu den Verträgen im Juli berichten.
Das stört mich am Spiegel immer, die finden was raus und müssen dann an anderen Dingen drehen, um das noch krasser aussehen zu lassen. Die USA hat sich eben nicht im Juli 600 Millionen Dosen gesichert, sondern 100 Millionen mit Option auf weitere 500 Millionen. Ansonsten hätten sie ja auch schreiben müssen, dass die EU sich 300 Millionen Dosen gesichert hat, wenn sie das mit der Option nicht ganz so genau nehmen.
Dieses "Retuschieren" von Details bei großen Stories hat mich schon vor Jahren gestört, die Unsitte haben sie immer noch nicht beseitigt. Dabei ist das völlig unnötig.
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Da hast Du Recht, das Wording vom Spiegel ist scheiße.
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von [Dicope]
Gibt es irgendwelche Onlinequellen, damit ich auch an der schlechten Laune teilhaben kann?
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Auszug:
Die USA sicherten sich bereits im Juli 600 Millionen Dosen der Biontech-Vakzine und 500 Millionen Dosen von Moderna. Auch Japan, Kanada, Hongkong und andere schlossen im Sommer und Herbst Verträge. Die EU reservierte nur. Sie bestellte erst Mitte November. Und dann auch noch weit weniger als möglich. So sicherte sie sich bei Biontech nur 200 Millionen Dosen, mit einer Option für 100 Millionen weitere – die erst später kommen. Wie aus Verhandlungskreisen verlautet, hätte Biontech mehr Kapazität gehabt und bot der EU diese offenbar auch an: bis zu 500 Millionen Dosen gleich in der ersten Runde. Die EU-Kommission aber lehnte offenbar ab. Zu den genauen Gründen will Gesundheitskommissarin Stella Kyriakides nicht Stellung nehmen. "Wir äußern uns nicht zum Verlauf von Verhandlungen", so ein Kommissionssprecher. Warum wurden nur 300 Millionen Dosen von einem Impfstoff gesichert, der zu diesem Zeitpunkt bereits in Studien eine Wirksamkeit von 95 Prozent erzielen konnte? Der als Sensation gefeiert wurde und bereits auf dem Weg zur Zulassung war? Bundesgesundheitsminister Spahn drängte auf mehr, scheiterte aber am Ende am Widerstand mehrerer EU-Länder. Offenbar auch, weil die EU vom französischen Konzern Sanofi nur 300 Millionen Dosen geordert hatte. "Deswegen sollte von einem deutschen Unternehmen nicht mehr eingekauft werden", sagt ein mit den Verhandlungen vertrauter Insider. Die EU-Kommission widerspricht. Von massiver Pariser Protektion für Sanofi könne keine Rede sein.
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Wow, ihr saudummen Arschlöcher. Danke.
//Ich will das einfach nicht glauben, meine Fresse
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drexl0r am 26.12.2020 23:01]
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Der wirkliche Skandal ist ja, dass man in Sachsen-Anhalt nicht gewartet hat, dass morgen noch ein symbolischer Akt mit einem Startschuss und vielleicht noch einem Druck auf den Knopf stattfinden kann. Was fällt denen ein, einfach schon Leute zu impfen, nur weil es ihnen das Leben retten könnte?
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Es ist Deutschland hier, oder?
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Es gab zu der Bestellungsgeschichte noch diesen SPIEGEL-Artikel vom 18.12.:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-impfungen-in-der-eu-kritik-an-einkaufspolitik-der-eu-a-c3556ed2-8d42-4a6c-8d93-24c9b9591f58
| | | Die Europäische Union hätte SPIEGEL-Recherchen zufolge mehr vom Corona-Impfstoff der Hersteller Biontech und Pfizer kaufen können als die bestellten bis zu 300 Millionen Dosen. Die Enthüllung sorgt nun für gemischte Reaktionen. | |
| | | Im Kampf gegen die Corona-Pandemie hat die EU nach SPIEGEL-Recherchen auf viele Millionen Impfdosen verzichtet. Das stößt auf Kritik. Die CDU verteidigt die Strategie der EU-Kommission. | |
| | CDU-Politiker Peter Liese bezeichnete die Kritik an der Impfstrategie der EU hingegen als »wohlfeil«. Liese ist Europaabgeordneter und gesundheitspolitischer Sprecher der EVP. Die Europäische Kommission mache beim Impfen einen guten Job, sagte er.
»Es mag zwar sein, dass die Möglichkeit bestand, mehr Impfstoff zu bekommen, aber jeder, der jetzt kritisiert, sollte sich die Frage stellen, ob er vor einigen Wochen wusste, wie jetzt die Situation ist«, sagte Liese. Die Impfstoffe von Biontech und Moderna seien die besten, aber das wisse man erst seit wenigen Wochen. »In den nächsten zwei oder drei Monaten wird kein Land der Welt genug Impfstoff haben, um beim Kampf gegen die Pandemie wirklich etwas bewirken zu können«, so Liese weiter. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Q241191 am 27.12.2020 1:26]
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| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von [Dicope]
Gibt es irgendwelche Onlinequellen, damit ich auch an der schlechten Laune teilhaben kann?
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Auszug:
(...)
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Ich fasse es nicht. Das kann doch nicht wahr sein. Und jetzt kann man auch nix mehr ändern weil die Dosen natürlich bereits dankbar von weniger dummen Akteuren gekauft wurden.
Und es ist nicht nur der erste Impfstoff, sondern auch noch der Beste. Maaaaaaahaaan ihr VOLLIDIOTEN. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 27.12.2020 7:07]
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| | Zitat von Q241191
| | | »Es mag zwar sein, dass die Möglichkeit bestand, mehr Impfstoff zu bekommen, aber jeder, der jetzt kritisiert, sollte sich die Frage stellen, ob er vor einigen Wochen wusste, wie jetzt die Situation ist«, sagte Liese. Die Impfstoffe von Biontech und Moderna seien die besten, aber das wisse man erst seit wenigen Wochen. »In den nächsten zwei oder drei Monaten wird kein Land der Welt genug Impfstoff haben, um beim Kampf gegen die Pandemie wirklich etwas bewirken zu können«, so Liese weiter. | |
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Ja, unvorstellbar, wenn die EU vorbehaltlich der Zulassung noch mal 240 Mio. Euro für den Impfstoff eingeplant hätte. Das wären ja fast ein Prozent der geplanten Mehrausgaben durch Corona durch Deutschland alleine. Neee, da schleppen wir das lieber noch ein paar Monate länger mit uns rum, nicht dass die Franzosen am Ende traurig sind.
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¤ weg damit, zu spekulativ
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von mc.smurf am 27.12.2020 8:40]
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Verstehe ich das richtig? Wir (EU) haben nicht alles an verfügbaren Impfdosen von Biontech gesichert, weil ja Sanofi auch noch Geld verdienen will und Frankreich sonst traurig wäre?
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| | Zitat von Phillinger
Verstehe ich das richtig? Wir (EU) haben nicht alles an verfügbaren Impfdosen von Biontech gesichert, weil ja Sanofi auch noch Geld verdienen will und Frankreich sonst traurig wäre?
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So hab ich es verstanden.
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| | Zitat von Flashhead
AZ hat ihre Phase III so versaut, dass die FDA das nicht akzeptieren wird, und damit dürfte es für die EMA extrem schwierig werden eine Zulassung zu gewähren, sofern AZ es überhaupt mit den vorliegenden Daten versuchen will. Allerdings haben die vor 3 Tagen in UK die Zulassung beantragt, vielleicht gewinnt man aus dem Verfahren neue Erkenntnisse.
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Update:
In Großbritannien könnte bald ein weiterer Corona-Impfstoff eingesetzt werden. Nach Informationen des "Sunday Telegraph" soll ab dem 4. Januar auch mit dem von der Universität Oxford und dem britischen Pharmakonzern AstraZeneca entwickelten Vakzin geimpft werden. Demnach werden die Behörden in den kommenden Tagen dafür grünes Licht geben.
Das britische Gesundheitsministerium teilte lediglich mit, dass der Arzneimittelbehörde Zeit gegeben werden müsse, um den Oxford/AstraZeneca-Impfstoff zu prüfen. Dieser beruht auf einer eher herkömmlichen Herstellungsweise und ist ein sogenannter Vektorimpfstoff, der auf Adenoviren von Affen basiert. Eine Zwischenanalyse ergab, dass er eine Wirksamkeit von 90 Prozent zeigt, wenn zunächst eine halbe Dosis verabreicht wurde, gefolgt von einer vollen Dosis mindestens einen Monat später. Im Durchschnitt lag die Wirksamkeit bei 70 Prozent.
Das Unternehmen erwägt eine neue weltweite Studie zur Wirksamkeit, um zu bestätigen, dass die niedrigere Dosis offenbar zu einem besseren Ergebnis führt. Der Zulassungsprozess könnte sich dadurch verzögern.
Quelle
I am not an Arzneimittelbehörde, aber den Impfstoff zuzulassen widerspricht alles, was ich bislang zu dem Thema gehört habe.
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Ernsthafte Nebenwirkungen wurden ja wohl nicht gefunden und deshalb sagen sich die Briten wohl: ist besser als nicht zu impfen und gerade wenn fda und ema nicht nachziehen, wird man da sehr viel kaufen können und der Impfstoff braucht keine spezielle Kühltechnik.
Wenn ich die Auswahl hätte jetzt az oder noch bis zum Herbst auf biontech warten, dann würde ich az wählen. Wenn dann rauskommt, dass die immunität nicht so geil ist, dann kann man sich auch nochmal impfen lassen.
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Für meine Laune hätte ich gerne eine Liste von Leuten, die wegen Verstößen gegen Coronaregeln substanzielle Strafen bekommen haben.
Ein Einreiseverbot für diese Affen wäre doch schon mal eine Option.
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Totenzahl in den USA
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Jan 0
Feb 1
Mar 5,277
April 60,738
May 41,703
June 20,112
July 26,446
Aug 29,532
Sept 23,418
Oct 23,974
Nov 36,964
Dec 63,575 | |
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| | Zitat von flowb
Ernsthafte Nebenwirkungen wurden ja wohl nicht gefunden und deshalb sagen sich die Briten wohl: ist besser als nicht zu impfen und gerade wenn fda und ema nicht nachziehen, wird man da sehr viel kaufen können und der Impfstoff braucht keine spezielle Kühltechnik.
Wenn ich die Auswahl hätte jetzt az oder noch bis zum Herbst auf biontech warten, dann würde ich az wählen. Wenn dann rauskommt, dass die immunität nicht so geil ist, dann kann man sich auch nochmal impfen lassen.
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Dies.
Die EMA darf nicht zulassen, weil, Stand jetzt, es effektiv zwei Studien sind bei denen unterschiedlich dosiert wurde.
AZ wollen jetzt mit den Russen zusammen kombiniert testen:
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/astra-zeneca-plant-studie-mit-russischen-impfstoffentwicklern-122473/
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Das Unternehmen Astra-Zeneca plant für ihren Covid-19-Impfstoff AZD1222 eine gemeinsame Studie mit den Entwicklern der russischen Sputnik-V-Vakzine, bei der die beiden Vektorimpfstoffe kombiniert werden. Das könnte deren Wirksamkeit erhöhen.
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Der Artikel hat auch alle Infos zum Studienproblem nochmal drin
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| | Zitat von flowb
Ernsthafte Nebenwirkungen wurden ja wohl nicht gefunden und deshalb sagen sich die Briten wohl: ist besser als nicht zu impfen und gerade wenn fda und ema nicht nachziehen, wird man da sehr viel kaufen können und der Impfstoff braucht keine spezielle Kühltechnik.
Wenn ich die Auswahl hätte jetzt az oder noch bis zum Herbst auf biontech warten, dann würde ich az wählen. Wenn dann rauskommt, dass die immunität nicht so geil ist, dann kann man sich auch nochmal impfen lassen.
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Interessante Kalkulation. Nüchtern betrachtet sind auch 60% Immunität und 8-Balls Kuhglocke besser als sich auf die EU-Kommission zu verlassen. Spahn baut so sehr auf den AZ Impfstoff in seinen Ankündigungen und offenbar geht selbst der Bundesregierung der Arsch auf Grundeis, dass eventuell sogar eine nationale Zulassung infrage käme, wenn die EMA sich sperrt.
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Ist das ne Strategie, jetzt das 60%-Zeug zu nehmen weil verfügbar und dann in ein paar Monaten was 95%iges nachzuimpfen?
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