|
|
|
|
|
|
|
|
LoRo ist für mich was Guinan für Picard ist. <3
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das pOT hat mir durch die ganzen Diskussionen auch oft geholfen, einfach nochmal die eigenen Ansichten und Standpunkte anders zu hinterfragen und zu reflektieren. Dazu die geilen Erklärungen, Infos, Faktenchecks usw….
Ernsthaft, ohne pOT wär ich entweder mehr durchgedreht oder hätt zumindest einiges anders (dümmer) gemacht und gesehen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von kl3tte
Das pOT hat mir durch die ganzen Diskussionen auch oft geholfen, einfach nochmal die eigenen Ansichten und Standpunkte anders zu hinterfragen und zu reflektieren.
| |
Yo. Ich nutz das hier gerne, wenn sich meine Meinung irgendwie nicht so richtig zuende gedacht anfühlt. Hier weiß ich wenigstens, dass mich dann schon zeitnah irgendwer dafür anpampt. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ist gerade echt eine abgefuckte Situation. Wir haben bevor Omnikron auftauchte Flüge in die USA gebucht für Mitte Februar. Beide 3x geimpft, ich jedoch in Schrödingers Risikogruppe wegen Morbus Crohn.
Eine Ansteckung mit Omnikron macht mir vom Krankheitsverlauf keine Sorge. Bei 10 Stunden Flug habe ich jedoch echt Schiss, dass man sich ansteckt und dann den halben Urlaub in Quarantäne verbringt. Wobei die Regeln in den USA wohl auch sehr locker sind für Isolation. Andererseits sind die Verwandten die wir dort besuchen schon ü80 und demnach tickt die biologische Uhr bei denen auch (Risiko sie mit Corona anzustecken wollen sie eingehen, ist alles abgeklärt).
Man könnte die Flüge jetzt auf Frühjahr 2023 verschieben, aber wird es dann besser? ¯\_(ツ)_/¯
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von K4ll1mer0 am 17.01.2022 11:58]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sagt mal, wenn man sich mit Omikron infiziert, kann man sich zeitgleich nicht auch noch mit Delta infizieren?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Anekdotenzeit
|
Wir haben in der 1. Klasse unserer Tochter aktuell die 3. Quarantäne (nicht für sie, da doppelt geimpft und symptomlos, gestern bei offiziellem Test negativ). Bei den ersten zwei mal wurden bei keinem der anderen Kinder, außer Patient Zero, eine Infektion nachgewiesen. Freigetestet wurden immer alle per PCR.
Jetzt haben wir einen aktuellen Fall, der bei unveränderten Regeln (Masken, Luftfilter, Lüften, Tests, keine AGs, ...). in der Klasse für folgendes gesorgt hat:
- Neben Patient Zero schon 6 andere Kinder positiv (2x bereits per PCR bestätigt). Bei 3 der Kinder symptomatisch: schlapp, Fieber; bei den anderen 3 hab ich keine Info
- 9x Kinder negativ per Schnelltest (2x genesen, 3x vollständig geimpft, 1x erstgeimpft, 3x keine Ahnung)
- 9x keine Ahnung (entweder noch nicht getestet oder Eltern haben es halt nicht per WA mitgeteilt)
Sieht sehr nach Omikron aus und bestätigt in der Gruppe dann die deutlich höhere Ansteckungswahrscheinlichkeit.
Unsere Tochter ist zwar nicht in Quarantäne, aber wir lassen sie zumindest den Sport diese Woche aussetzen. Alle Kinder die aktuell noch negativ sind, bekommen dann am Mittwoch nen PCR-Test.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Crosshead
- 9x keine Ahnung (entweder noch nicht getestet oder Eltern haben es halt nicht per WA mitgeteilt)
| |
Hör endlich die Sprachnachrichten ab! 
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Seppl` am 17.01.2022 13:00]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich hols noch mal vor. 
| | Zitat von Farbkuh
Jo!
Meine Tochter (6) hat am Mittwoch ihre zweite Imfpung bekommen. Wir sind ganz froh, allerdings haben wir noch einen kleineren Mitbewohner hier (3 1/2) und wir denken, dass es keinen Sinn macht die Große jetzt wieder in den Kindergarten zu schicken, weil der Kleine ja nun trotzdem noch nicht geimpft ist.
Jetzt haben wir hin und her überlegt, ob wir versuchen sollen ihn Off-label impfen zu lassen. Wie ist denn hier die allgemeine Meinung dazu?
Meine Frau hatte jetzt etwas dazu recherchiert und es ist wohl so, dass die Immunantwort in der Altersklasse in der Pfizer-Studie wohl nicht so gut ausgefallen wäre bei 3µg.
Ich denke ja, dass es besser ist überhaupt eine Impfung zu geben, als es einfach blind darauf ankommen zu lassen, dass er sich infiziert. Klar ist die Wahrschenlichkeit auf einen schweren Verlauf (oder überhaupt einen) gering und auch LongCovid und PIMS sind ja nicht soooo häufig, aber die Wahrscheinlichkeit ist trotzdem da und das Risiko der Impfung halte ich für minimal.
Ich bitte um Input dazu
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich halte mich weiter an die Schutzmaßnahmen (gut sitzende FFP2, keine Innengastronomie etc), bin auch nicht scharf darauf, Omikron zu bekommen, bevor die entsprechende Impfung irgendwann in ein paar Monaten intus ist, aber wenn es passiert, passiert es halt. Vor kurzem geboostert, alle erwachsenen näheren Verwandte geboostert, mehr kann man im Moment nicht tun.
Bezüglich der Allgemeinsituation fühle ich mich im Moment etwas ratlos. Alle drei Tage neue Erkenntnisse, neue halbgare Regeln, die aber nur in manchen Bundesländern bei Vollmond für Personen mit dem Anfangsbuchstaben D gelten...
Jedenfalls erscheint mir recht eindeutig, dass wir den Scheiß nicht einfach so durchlaufen lassen können, ohne die Krankenhäuser und andere kritische Infrastruktur zu überlasten, was für alle doof wäre... auch für die siebenmal Geboosterten, die dann aber einen Verkehrs- oder Skiunfall haben oder einen Schlaganfall oder whatever.
Ich wünsche mir aber umgehend die Impfpflicht. Ich bin die ganze Scheiße leid. Wenn das nicht in die Gänge kommt, sitzen wir nächsten Winter wieder in Geiselhaft der Ungeimpften, wenn wir das Gesundheitssystem nicht überlasten wollen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 17.01.2022 14:56]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Farbkuh
Ich hols noch mal vor.
| | Zitat von Farbkuh
Jo!
Meine Tochter (6) hat am Mittwoch ihre zweite Imfpung bekommen. Wir sind ganz froh, allerdings haben wir noch einen kleineren Mitbewohner hier (3 1/2) und wir denken, dass es keinen Sinn macht die Große jetzt wieder in den Kindergarten zu schicken, weil der Kleine ja nun trotzdem noch nicht geimpft ist.
Jetzt haben wir hin und her überlegt, ob wir versuchen sollen ihn Off-label impfen zu lassen. Wie ist denn hier die allgemeine Meinung dazu?
Meine Frau hatte jetzt etwas dazu recherchiert und es ist wohl so, dass die Immunantwort in der Altersklasse in der Pfizer-Studie wohl nicht so gut ausgefallen wäre bei 3µg.
Ich denke ja, dass es besser ist überhaupt eine Impfung zu geben, als es einfach blind darauf ankommen zu lassen, dass er sich infiziert. Klar ist die Wahrschenlichkeit auf einen schweren Verlauf (oder überhaupt einen) gering und auch LongCovid und PIMS sind ja nicht soooo häufig, aber die Wahrscheinlichkeit ist trotzdem da und das Risiko der Impfung halte ich für minimal.
Ich bitte um Input dazu
| |
| |
Pfizer erwartet die U5-Daten im April.
Das sind jetzt noch dreieinhalb Monate, derselbe Zeitraum in dem wir eventuell auch einen angepassten Impfstoff für Omikron sehen könnten.
Das wird bei euch eine reine Bauchentscheidung sein müssen, weil wir tatsächlich nicht definitiv wissen (können) wie die Nutzen-Risiko-Abwägung ist.
Off-Label ist immer auch ein Risiko und sollte vor allem dann erwogen werden, wenn Vorerkrankungen bestehen oder sehr vulnerable Personen (z.B. Mutter mit Immunschwäche/Krebs) im Haushalt sind, die man indirekt schützen will/muss.
Wenn das bei euch nicht der Fall ist, macht ihr mit abwarten für den Kleinen aktuell nichts falsch, da die Zahlen für schwere Erkrankungen in dieser Altersgruppe praktisch vernachlässigbar sind.
Wochenbericht letzter Donnerstag
Die von Dir angefragte Altersgruppe verschwindet unten hinter der roten Linie.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 17.01.2022 14:49]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Smoking
| | Zitat von gwc
Wegen Home Office komme ich in der Arbeit nicht mehr an kostenlose Selbsttests und brauche deshalb ne Bezugsquelle für gute Tests, die auch bei Omikron einigermaßen ansprechen, aber auch zu einem fairen Preis erhätlich sind.
Welche muss ich dafür einkaufen?  Dankeschön
| |
Ich finde praxisdienst.de ist ein guter Shop. Faire Preise und schneller Versand.
| |
Danke. Mit der Liste vom PEI komme ich allerdings nicht ganz klar.
Was ich noch verstehe: In Tabelle 1 sind alle Tests gelistet, die bei Cq <= 25 einen Wert von mindestens 75 % erreicht haben und deshalb wohl irgendetwas bestanden haben.
Was ich nicht mehr verstehe: Wie relevant sind die Spalten Cq 25-30 und Cq >= 30 und die daraus resultierende Gesamt-Sensitivität oder ist das eigentlich der maßgebliche Wert und sollte möglichst hoch sein? Weil sehr oft wird in der ersten Spalte 100 % erreicht, aufgrund niedriger Werte bei den zwei folgenden Spalten allerdings nur noch eine Gesamt-Sensitivität von unter 50 %.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ct <=25 "sehr hohe" Viruslast
25-30 "hohe" Viruslast
30-36 "moderate" Viruslast >
Ideal wäre, wenn der jeweilige Test nicht nur "sehr hohe" Virenlasten zu 100% erkennen würde, sondern hohe und moderate auch.
Das ist halt schwierig. Aber 100% / 100% / 100% wäre theoretisch am besten.
Ganz am Ende der Liste dagegen z.B.:
25% / 0% / 0%
11,8% / 0% / 0%
0% / 0% / 0%
|
|
[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 17.01.2022 17:57]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ah, das bringt etwas Licht ins Dunkel, vielen Dank.
Um es genau zu wissen, muüsste man wohl jeden Fall differenziert betrachten, aber sind folgende Theorien plausibel:
Man kann sowohl mit sehr hoher als auch mit moderater oder sogar niedriger Viruslast ansteckend sein, ohne selbst Symptome zu haben, richtig?
In Hinblick auf junge geimpfte Personen, wären dann eigentlich nur solche Tests sinnvoll, die auch moderate Viruslasten noch möglich gut anzeigen können, da geringe Viruslasten wahrscheinlicher sind, oder?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von gwc
Man kann sowohl mit sehr hoher als auch mit moderater oder sogar niedriger Viruslast ansteckend sein, ohne selbst Symptome zu haben, richtig? | |
Ja, aber es gilt: Je höher die Virenlast, desto höher das Ansteckungsrisiko. Und: hoher Ct-Wert kann ja auch sein, weil die Infektion noch ganz am Anfang ist und danach dann ansteigt. Der Test ist ja nur eine Momentaufnahme.
| | In Hinblick auf junge geimpfte Personen, wären dann eigentlich nur solche Tests sinnvoll, die auch moderate Viruslasten noch möglich gut anzeigen können, da geringe Viruslasten wahrscheinlicher sind, oder?
| |
Sensitive Tests wären natürlich immer besser. V.a. weil in vielen Schulen nicht täglich, sondern nur 2-3x die Woche getestet wird. Und selbst wenn man vormittags negativ getestet ist, kann man nachmittags schon ansteckend sein.
Man darf aber nicht vergessen, dass es ja nicht nur am Test, sondern auch an der Anwendung liegt. In manchen Klassen wird der Test als negativ eingesammelt, sobald man die Kontrolllinie sehen kann. Da ist die Test-Sensitivität dann nachrangig.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Herr der Lage
Ct <=25 "sehr hohe" Viruslast
25-30 "hohe" Viruslast
30-36 "moderate" Viruslast >
Ideal wäre, wenn der jeweilige Test nicht nur "sehr hohe" Virenlasten zu 100% erkennen würde, sondern hohe und moderate auch.
Das ist halt schwierig. Aber 100% / 100% / 100% wäre theoretisch am besten.
Ganz am Ende der Liste dagegen z.B.:
25% / 0% / 0%
11,8% / 0% / 0%
0% / 0% / 0%
| |
Und China holt ct=40 zwangsquarantäne. Oke.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von flowb
| | Zitat von Herr der Lage
Ct <=25 "sehr hohe" Viruslast
25-30 "hohe" Viruslast
30-36 "moderate" Viruslast >
| |
Wo hast du diese Werte her?
| |
Er verlinkt in seinem Post auf einen Artikel von spektrum.de von November 2021.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Die genannten Werte sind aus dem verlinkten Spektrum.de-Artikel.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Siehe Link im Quote am Pfeil
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Die Daten sind aus der verlinkten Seite (Ende der dritten Zeile)
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 17.01.2022 21:16]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
PM bitte, wenn ihn einer gefunden hat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Herr der Lage
Die genannten Werte sind aus dem verlinkten Spektrum.de-Artikel.
| |
Ups.
Gerade nochmal in nem aktuellen paper geguckt, da werden auch ähnliche Bereiche angeben (> 30 niedrig etc).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8661879/
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 17.01.2022 21:45]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hast du da einen Link zu?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ey ich glaub hier garnichts ohne verlinkte quelle!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ihr spinnt doch
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hast du dafür eine Quelle?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kannst du das belegen?
e: f5 hätte geholfen
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von ABC-Schütze am 18.01.2022 9:14]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime ) |
![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
