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| | Zitat von SiAm
Rein theoretisch:
Macht es Sinn, sich vor einer eventuellen Impfung auf Antikörper testen zu lassen, für den Fall dass man die Infektion unbemerkt durchgemacht haben sollte? Oder jagt man sich die Impfung einfach trotzdem rein, weil doppelt hält besser?
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Bis Du dran bist, nimmst Du auch niemandem mehr die Impfung weg - von daher, einfach machen. Schlechtes kann dadurch nicht passieren, bestenfalls war dein voriger Verlauf so leicht, dass Du keine ausreichenden Memory-T-Zellen gebildet hast und die Impfung stärkt deine Immunität.
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| | Zitat von Tobit
Meine Stadt hat beim rki einen Indizes von 172,8, beim Landesamt sinds 235,8.
Ok, das war häufiger bisschen unterschiedlich, aber so viel?
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Gabs hier auch ab und an, dann hatte das RKI für die letzten Tage keine Fälle.
Als extrem Beispiel war neulich ein Kreis in Brandenburg beim RKI mit ner Inzidenz von Null gelistet, bei zeit.de mit über 100... Ihc gebe auf die RKI Zahlen gar nichts mehr, zumindest für den Kreis hier kommen die oft gar nicht hin.
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Was heißt "kommen nicht hin", das klingt direkt schon wieder schwurblesk. Sie laufen nach, wer früher in der Signalkette sitzt kann die Zahlen natürlich früher zeigen. Das ist aber nicht die Schuld des RKI (allein).
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| | Zitat von [UFP]Sobrek
| | Zitat von Tobit
Meine Stadt hat beim rki einen Indizes von 172,8, beim Landesamt sinds 235,8.
Ok, das war häufiger bisschen unterschiedlich, aber so viel?
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Tippe drauf dass du die LGL Zahl von heute morgen beim RKI siehst, so verfolge ich das hier.
Heute allein macht ~64, da kann das schon hinkommen, wenn letzten Samstag wenig war.
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LGL war gestern aber auch schon weit über 200 und RKI drunter?!
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| | Zitat von Abso
Was heißt "kommen nicht hin", das klingt direkt schon wieder schwurblesk. Sie laufen nach, wer früher in der Signalkette sitzt kann die Zahlen natürlich früher zeigen. Das ist aber nicht die Schuld des RKI (allein).
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Ich weiß nicht, wessen Schuld das ist. Aber wenn das RKI eine Inzidenz von 70 ausweist, weil sie für die letzten 3 Tage keine Daten haben, während der Kreis selbst und Zeit online eine von 120 nennen, dann kommt die Zahl vom RKI halt nicht hin.
Heute schreibt zB das RKI, dass gestern 47 neue Fälle gemeldet wurden, beim Kreis selbst sind es 64. Wo die Meldekette versagt ist mir ziehmlich egal, aktuelle Zahlen gibt es ja woanders.
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Sowas gilt es dann wenns so weit ist direkt mit einem Arzt zu klären. Ja, die Tester waren natürlich alles Erwachsene, die mündig sind und die Situation vollumfänglich einschätzen können, was sie mit ihrer Unterschrift auf einem rechtlich bindenden Dokument bestätigen.
Es gibt grundsätzlich keinen Grund anzunehmen, dass das bei Kindern aufeinmal eine völlig andere Wirkung haben soll, aber getestet wurde das bisher afaik nicht.
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| | Zitat von Tobit
| | Zitat von [UFP]Sobrek
| | Zitat von Tobit
Meine Stadt hat beim rki einen Indizes von 172,8, beim Landesamt sinds 235,8.
Ok, das war häufiger bisschen unterschiedlich, aber so viel?
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Tippe drauf dass du die LGL Zahl von heute morgen beim RKI siehst, so verfolge ich das hier.
Heute allein macht ~64, da kann das schon hinkommen, wenn letzten Samstag wenig war.
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LGL war gestern aber auch schon weit über 200 und RKI drunter?!
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Und heute dann 249, netter Ausschlag nach oben...
War zu erwarten, wenn es nebenan 350 sind.
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Das haben wir doch in beispielsweise NY auch so gesehen.
Was willst du sonst machen, KH zu machen?
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Wieso? Ist doch total pragmatisch. Und die positiven Pflegefälle sind ja nicht plötzlich weg, wenn man das Personal heimschickt.
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Ja, ich seh die Notwendigkeit.
Was ich kritisch sehe ist das positiv getestete Leute raus gehen dürfen/müssen.
Wir machen uns Gedanken wen wir wann in Quarantäne schicken, aber hier positiv getestet: Geh mal arbeiten.
Die wohnen ja nicht im KKH.
Acid
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| | Zitat von Drexl0r
Sowas gilt es dann wenns so weit ist direkt mit einem Arzt zu klären. Ja, die Tester waren natürlich alles Erwachsene, die mündig sind und die Situation vollumfänglich einschätzen können, was sie mit ihrer Unterschrift auf einem rechtlich bindenden Dokument bestätigen.
Es gibt grundsätzlich keinen Grund anzunehmen, dass das bei Kindern aufeinmal eine völlig andere Wirkung haben soll, aber getestet wurde das bisher afaik nicht.
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Und deswegen sind Kinder und Schwangere erst einmal von der Impfung aufgenommen soweit ich weiß. Da wartet man tatsächlich erst einmal ab, was die Langzeitstudie zeigt.
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Erfahrungsgemäß ist Schwangerschaft ohnehin kein Dauerzustand 
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| | Zitat von Abso
Erfahrungsgemäß ist Schwangerschaft ohnehin kein Dauerzustand
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Schwangerschaft-> Stillen-> Schwangerschaft geht manchmal fix.
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| | Zitat von Peridan
| | Zitat von Drexl0r
Sowas gilt es dann wenns so weit ist direkt mit einem Arzt zu klären. Ja, die Tester waren natürlich alles Erwachsene, die mündig sind und die Situation vollumfänglich einschätzen können, was sie mit ihrer Unterschrift auf einem rechtlich bindenden Dokument bestätigen.
Es gibt grundsätzlich keinen Grund anzunehmen, dass das bei Kindern aufeinmal eine völlig andere Wirkung haben soll, aber getestet wurde das bisher afaik nicht.
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Und deswegen sind Kinder und Schwangere erst einmal von der Impfung aufgenommen soweit ich weiß. Da wartet man tatsächlich erst einmal ab, was die Langzeitstudie zeigt.
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LoRo to teh Rescue: Ich hatte das bisher so verstanden, dass der Impfstoff zu 90% aus bekannten Anteilen besteht und zum kleinsten Zeil aus Anteilen, die zwar neu sind, aber definitiv kein Schaden anrichten können?
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Iirc wurde die Zulassung nur für Erwachsene beantragt.
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| | Zitat von [Amateur]Cain
| | Zitat von Peridan
| | Zitat von Drexl0r
Sowas gilt es dann wenns so weit ist direkt mit einem Arzt zu klären. Ja, die Tester waren natürlich alles Erwachsene, die mündig sind und die Situation vollumfänglich einschätzen können, was sie mit ihrer Unterschrift auf einem rechtlich bindenden Dokument bestätigen.
Es gibt grundsätzlich keinen Grund anzunehmen, dass das bei Kindern aufeinmal eine völlig andere Wirkung haben soll, aber getestet wurde das bisher afaik nicht.
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Und deswegen sind Kinder und Schwangere erst einmal von der Impfung aufgenommen soweit ich weiß. Da wartet man tatsächlich erst einmal ab, was die Langzeitstudie zeigt.
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LoRo to teh Rescue: Ich hatte das bisher so verstanden, dass der Impfstoff zu 90% aus bekannten Anteilen besteht und zum kleinsten Zeil aus Anteilen, die zwar neu sind, aber definitiv kein Schaden anrichten können?
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Trotzdem wird das noch einmal sensibler betrachtet. Siehe:
https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Moderna-meldet-Corona-Impfstoff-Studie-mit-Kindern-an-415309.html
https://www.mdr.de/brisant/impfstoff-corona-zulassung-kinder-100.html
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peridan am 06.12.2020 10:58]
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Willkommen im club, ist in der schweiz schon länger so, dass symptomfreie positive weiter arbeiten müssen 
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| | Zitat von Abso
Erfahrungsgemäß ist Schwangerschaft ohnehin kein Dauerzustand
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Außer bei der Mutter der Idioten.
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| | Zitat von [Amateur]Cain
| | Zitat von Peridan
| | Zitat von Drexl0r
Sowas gilt es dann wenns so weit ist direkt mit einem Arzt zu klären. Ja, die Tester waren natürlich alles Erwachsene, die mündig sind und die Situation vollumfänglich einschätzen können, was sie mit ihrer Unterschrift auf einem rechtlich bindenden Dokument bestätigen.
Es gibt grundsätzlich keinen Grund anzunehmen, dass das bei Kindern aufeinmal eine völlig andere Wirkung haben soll, aber getestet wurde das bisher afaik nicht.
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Und deswegen sind Kinder und Schwangere erst einmal von der Impfung aufgenommen soweit ich weiß. Da wartet man tatsächlich erst einmal ab, was die Langzeitstudie zeigt.
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LoRo to teh Rescue: Ich hatte das bisher so verstanden, dass der Impfstoff zu 90% aus bekannten Anteilen besteht und zum kleinsten Zeil aus Anteilen, die zwar neu sind, aber definitiv kein Schaden anrichten können?
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Sorry, das Octopott-Signal eben erst erspäht.
Die Zulassung wurde nur für Erwachsene beantragt. BioNtech hat in der Pressekonferenz nochmal erklärt dass ausser bekannten stabilisierenden Zusätzen überhaupt nichts drin ist - also nichtmal Adjuvanzien ("Reaktionsverstärker"). Das klappt ohne, weil man die ganze gefakte Entzündungsreaktion am Injektionsort nicht braucht. Die Erkennung läuft, weil aussen auf den Zellen das Spike präsentiert wird statt lose rumzuschwimmen, viel einfacher von selbst an.
Der Mechanismus funktioniert über Lipidvesikel (Nanopartikel aus Fett) die der Körper jeden Tag Millionenfach mit irgendwelcher Fracht durch den Körper schiebt, nur dass diesmal halt der Bauplan für Spikes drin ist. Die werden in der Zelle, die den Fetttropfen einsammelt, nachgebaut, wandern nach außen und bieten Anschauungsmaterial fürs Immunsystem.
Da die Zelle nicht genmanipuliert und die RNA niemals in die DNA der Zelle eingebaut wird, kann auch bei Zellteilung nicht die RNA mitvermehrt werden.
Sie wird viel mehr irgendwann automatisch in der Zelle weggeknabbert oder eben spätestens wenn die Zelle normal draufgeht - dann eiert sie nämlich lose im Körper rum. Und da willst Du als RNA wirklich nicht sein.
Und bis auf den RNA-Bauplan ist da absolut nichts drin was man nicht schon eingesetzt hat, vom Lösemittel über Stabilisatoren bis zur Flasche, in der das Zeug kommt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 06.12.2020 11:27]
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| | Zitat von [Amateur]Cain
Ah, sehr enttäuschend.
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Naja, das hat schon seine Berechtigung hier vorsichtig zu sein. Das Immunsystem von Kindern lernt mehr und haut weniger drauf, ganz salopp gesagt. Das kann Vorteile haben, durch weniger extreme Verläufe bei Infektionen, kann aber z.B. auch bedeuten, dass es viel schwerer ist, hier über diesen Weg eine anhaltende Immunität zu erzeugen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 06.12.2020 11:26]
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [Amateur]Cain
| | Zitat von Peridan
| | Zitat von Drexl0r
Sowas gilt es dann wenns so weit ist direkt mit einem Arzt zu klären. Ja, die Tester waren natürlich alles Erwachsene, die mündig sind und die Situation vollumfänglich einschätzen können, was sie mit ihrer Unterschrift auf einem rechtlich bindenden Dokument bestätigen.
Es gibt grundsätzlich keinen Grund anzunehmen, dass das bei Kindern aufeinmal eine völlig andere Wirkung haben soll, aber getestet wurde das bisher afaik nicht.
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Und deswegen sind Kinder und Schwangere erst einmal von der Impfung aufgenommen soweit ich weiß. Da wartet man tatsächlich erst einmal ab, was die Langzeitstudie zeigt.
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LoRo to teh Rescue: Ich hatte das bisher so verstanden, dass der Impfstoff zu 90% aus bekannten Anteilen besteht und zum kleinsten Zeil aus Anteilen, die zwar neu sind, aber definitiv kein Schaden anrichten können?
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Sorry, das Octopott-Signal eben erst erspäht.
Die Zulassung wurde nur für Erwachsene beantragt. BioNtech hat in der Pressekonferenz nochmal erklärt dass ausser bekannten stabilisierenden Zusätzen überhaupt nichts drin ist - also nichtmal Adjuvanzien ("Reaktionsverstärker"). Das klappt ohne, weil man die ganze gefakte Entzündungsreaktion am Injektionsort nicht braucht. Die Erkennung läuft, weil aussen auf dem Zellen das Spike präsentiert wird, viel einfacher von selbst an.
Der Mechanismus funktioniert über Lipidvesikel (Nanopartikel aus Fett) die der Körper jeden Tag Millionenfach mit irgendwelcher Fracht durch den Körper schiebt, nur dass diesmal halt der Bauplan für Spikes drin ist. Die werden in der Zelle, die den Fetttropfen einsammelt, nachgebaut, wandern nach außen und bieten Anschauungsmaterial fürs Immunsystem.
Da die Zelle nicht genmanipuliert und die RNA niemals in die DNA der Zelle eingebaut wird, kann auch bei Zellteilung nicht die RNA mitvermehrt werden.
Sie wird viel mehr irgendwann automatisch in der Zelle weggeknabbert oder eben spätestens wenn die Zelle normal draufgeht - dann eiert sie nämlich lose im Körper rum. Und da willst Du als RNA wirklich nicht sein.
Und bis auf den RNA-Bauplan ist da absolut nichts drin was man nicht schon eingesetzt hat, vom Lösemittel über Stabilisatoren bis zur Flasche, in der das Zeug kommt.
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Also in kurz: Zulassung im Bereich Kinder dauert noch etwas, dem dürfte aber nichts im Weg stehen.
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Wie läuft das eigentlich? Die bisherigen Studienteilnehmer müssen volljährig und einwilligungsfähig sein. Kinder sind beides nicht. Wie erprobt man also Impfstoffe oder Medikamente für Kinder, ohne ethisch und rechtlich in flache Gewässer zu geraten?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bombur am 06.12.2020 11:41]
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Natürlich an Kindern in Ländern, die solchen Studien ggü liberaler eingestellt sind oder man holt sich die Einwilligung der Erziehungsberechtigten und dann mach man normal weiter.
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| | Zitat von Bombur
Wie läuft das eigentlich? Die bisherigen Studienteilnehmer müssen volljährig und einwilligungsfähig sein. Kinder sind beides nicht. Wie erprobt man also Impfstoffe oder Medikamente für Kinder?
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Man generiert einen großen Datensatz mit erwachsenen Menschen, dann spricht man mit dem Ethikrat. Wenn der auch keine Bedenken hat, schreibt man die Studie aus und Erziehungsberechtigte können dann einwilligen, dass ihr Kind mitmacht
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Bombur
Wie läuft das eigentlich? Die bisherigen Studienteilnehmer müssen volljährig und einwilligungsfähig sein. Kinder sind beides nicht. Wie erprobt man also Impfstoffe oder Medikamente für Kinder?
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Man generiert einen großen Datensatz mit erwachsenen Menschen, dann spricht man mit dem Ethikrat. Wenn der auch keine Bedenken hat, schreibt man die Studie aus und Erziehungsberechtigte können dann einwilligen, dass ihr Kind mitmacht
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Oder man wechelt halt den Kontinent und testet mit niedrigeren Standards.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [Amateur]Cain
Ah, sehr enttäuschend.
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Naja, das hat schon seine Berechtigung hier vorsichtig zu sein. Das Immunsystem von Kindern lernt mehr und haut weniger drauf, ganz salopp gesagt. Das kann Vorteile haben, durch weniger extreme Verläufe bei Infektionen, kann aber z.B. auch bedeuten, dass es viel schwerer ist, hier über diesen Weg eine anhaltende Immunität zu erzeugen.
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Ich verstehe das völlig; bloss das Resultat (maximal halb durchgeimpfte Familie) ist halt für mich enttäuschend.
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